Ennen Kansanlähetys oli ärhäkkä osa viidettä herätysliikettä. Nyttemmin touhu on kirkollistunut ja muuttunut hampaattomaksi. Katsokaapa esim. Kansanlähetyksen puolivirallista äänenkannattajaa:
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/?id=2
Jutut alkavat laimentua lähes Sana -lehden keittiöpsykologian tasolle, kieli keskellä suuta kirjoitellaan. Urho Muroma ja Uuras Saarnivaara pystyttäisiin kai jo nykyisellä bioteknologialla kloonaamaan? Sellaisille miehille olisi nimittäin nyt sosiaalinen tilaus.
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/?id=2
Jutut alkavat laimentua lähes Sana -lehden keittiöpsykologian tasolle, kieli keskellä suuta kirjoitellaan. Urho Muroma ja Uuras Saarnivaara pystyttäisiin kai jo nykyisellä bioteknologialla kloonaamaan? Sellaisille miehille olisi nimittäin nyt sosiaalinen tilaus.
Vastaukset 35
Vanhimmat
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=86&selNews=580
Kun Urho Muroma kuoli, alkoi Kauniaisten Raamattuopistolla hengellisyyden alasajo. Muroman kirjoittamia kirjoja, joita oli käytetty opetuksessa, alettiin heti vetää pois opetuksesta. Kehuskeltiin sillä, että Muroman kastepainotuksia muutettiin. Raamattua alettiin jakaa osiin, mitä tarvitsee totella ja mitä ei. 70-luvulla suuntauduttiin voimakkaasti psykologiaan ja oikein kehuskeltiin, että ollaan uranuurtajia siinä.
Muroma yritti elinaikanaan saada herätyksellisyyttä, että ihmiset tulisivat uskoon ja kasvaisivat uskossa. Nyt sitten ensin Raamattuopisto ja sitten Kansanlähetys ajoivat tuon herätyksen alas. Enää ei vaadittu eikä tehty parannusta perusasioista, ei toteltu Jumalaa, oli tultu joskus uskoon, mutta elettiin luopumuksen tilassa.
Jos 80 % joukosta oli tuollaisia parannukseen suostumattomia eikä heitä nuhdeltu ja vaadittu tekemään parannusta tai lähtemään, niin siitä tuli "normaalia uskovaisuutta". Tietysti. Koska suurin osa ei enää ollut uskossa, mutta heitä ei nuhdeltu siitä, niin sitten uskovaisen normaalikuvaukseksi tuli tuollainen penseä Jumalaa vastaan hankaava uskonnollinen teeskentelijä. Nuo uudet kristityn prototyypit, jotka eivät ole uskossa, sitten alkoivat määrätä ja kaikki muutettiin sen mukaan - koko oppi ei-uskovien mukaan. Jos uskovat aukaisivat suunsa, he olivat friikkejä, eivätkä kuuluneet normaaliin uskoon.
Kaikenhuipuksi tuli sellainenkin oppi, että uskova voi olla riivattu. Tämä poiki siitä ideasta, että monilla oli "uskovia" riivattuja sukulaisia eikä heitä haluttu nähdä sellaisina kuin olivat, ettei tarvinnut alkaa evankelioimaan heitä kunnolla uskoon.
Kirjoituksesi on täysin perätön.
Olen itse löytänyt Suomen Raamattuopistolta itselleni hengellisen kodin. Mielestäni se on yksi niistä harvoista paikoista, jossa vielä halutaan pitää kiinni raamatusta Jumalan sanana.
Muitakin suositeltavia Jumalanpalvelusyhteisöjä ev.lut herätysliikkeiden piiristä löytyy. Itselleni Raamattuopisto on muodostunut tärkeäksi.
Olen kasvanut lapsuudessani "lapsenuskoon" uskovan äidin "perintönä". Sittemmin olin vieraantumassa ja ehkä menettämässäkin lapsuuden uskon kunnes palasin aikuisiällä siihen lapsuuden uskoon. Tämän jälkeen etsiskelin tovin seurakuntayhteyttä ja löysin sen sitten Kauniaisten Raamattuopistolta. Käyppä sinäkin uskova_1 tsekkaamassa Raamattuopiston kotisivut:
http://www.sro.fi/ .
Mikä on sitten sinun tarjoamasi "vaihtoehto"? Löydätkö mistään arvoistasi seuraa?
Mitäs se semmoinen lapsuuden uskoon palaaminen on?
Minulle se tarkoitti sitä, että käännyin uudelleen Isä Jumalan ja Herramme Jeesuksen puoleen rukouksessa. Lapsena minut opetettiin rukoilemaan ja turvaamaan Jumalaan.
Sittemmin olin eksynyt kauemmaksi tuosta "lapsuuden uskosta".
Nyt palasin siihen. Mielestäni "lapsen usko" on yksinkertaista luottamista Jumalaan ja Hänen lupauksiinsa, ei Jumalan sanan ja lupausten kyseenalaistamista, mihin aikuiset helposti syyllistyvät. Tätä mielestäni Jeesuskin tarkoittaa sanoessaan että vain ne jotka ottavat Jumalan valtakunnan vastaan kuin lapsi, pääsevät sinne sisälle.
Mark. 10:14-15
" Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Vastaatko sinä vuorostasi kysymykseeni?
Mitä seurakuntaa tai "suuntausta" sinä sitten suosittelet? Uskovan on hyvä olla seurakuntayhteydessä.
Kuule. Kyllä sinun täytyy uudestisyntyä, jotta sinusta tulisi uudestisyntynyt kristitty. Lapsenusko ei pelasta aikuista ihmistä.
Tiedätkö miten uskoon tullaan?
Taidat olla vihtahousun palveluksessa, puhut kristityn nimissä ja joskus olet ehkä ollutkin, mutta nyt olet eksynyt kauas pois.
Palaa takaisin, missä olet eksynyt ja tee parannus.
Oppisi ei sinua pelasta ja puheesi on vihtahousupuheita.
Etkö ole uudestisyntynyt, kun puhe uudestisyntymisestä noin sinua ärsyttää?
käännöksenkin,"Jumalan kansan raamattu"?
Mistä sitä voi ostaa?
Ei, se oli Uuras Saarnivaara.
Eiköhän sitä ole kirjakaupoissa, ainakin tilaamalla ja http://www.seurakunta.net/?sid=227
Itselläni sitä ei ole. Ehkä pitäisi hankkia.
Juuri selailin tuossa, että mitä Raamattuja hyllystä löytyy ja löysin Uuden Testamentin vuodelta -32 saksaksi ja vielä vanhoilla vänkyräkirjaimilla ja vanhoilla sanamuodoilla. Kuinkahan olen tuonkin joskus saanut läpi luettua? Kovasti olen kuitenkin sinne tehnyt alleviivauksia ja huomautuksia. Toinen vuoden -54 vänkyräkirjaiminen saksan Raamattu on sitten näköjään aika lukematon. On näköjään tarmo loppunut.
Mikä sinä olet tuomaroimaan sitä onko minun uskoni oikeaa, pelastavaa uskoa. Jätä tuomio oikeudenmukaiselle tuomarille, Jeesukselle. Älä itse ota Jumalan tehtäviä itsellesi.
Ja kuule, ei uudestisyntyminen ole mikään temppu joka ihmisen pitää "suorittaa". Minulta kysyt, että tiedänkö miten uskoon tullaan ja kehotat uudestisyntymään aivan niinkuin ihminen pystyisi itse jotenkin "puristamaan istestään" uskon.
Oikean, pelastavan uskon synnyttää meissä syntisissää ihmisissä yksin Jumala ja se on Hänen Pyhän Henkensä työtä meissä.
Ef. 2:8-9 "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."
Tässä tärkeimmässä pelastus asiassa eli uskossa ei "uskova_1" pysty ylpeilemään. Siinä hän on kaikkien muiden kanssa samalla tasolla.
Olet käsittääkseni aikuinen, eikö. Ei aikuinen pelastu lapsen uskolla.
Ja sinä et sanonut tulleesi uskoon, vaan sanoit:
"Sittemmin olin eksynyt kauemmaksi tuosta "lapsuuden uskosta".
Nyt palasin siihen. Mielestäni "lapsen usko" on yksinkertaista luottamista Jumalaan ja Hänen lupauksiinsa, ei Jumalan sanan ja lupausten kyseenalaistamista, mihin aikuiset helposti syyllistyvät."
No, jos nyt sanot, että oletkin tullut uskoon, niin sitten olet. Oletko?
Uskon että Jumalan ainokainen Poika, Jeesus Kristus on sovitanut koko maailman synnit Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siis myös minun syntini. Rukoilen Jeesukselta toistuvasti syntejäni anteeksi ja sitä, että Hän varjelisi minut uskossa loppuun asti.
Onko tämä uskossa olemista?
Vastaatko sinä puolestasi, kun nyt kolmannen kerran kysyn: kerro sinä puolestasi, mikä on sinun seurakuntayhteytesi? Mihin päin sinä minut tahtoisit johdattaa sanankuuloon?
Raamattu: Olen kovasti kuullut Suomen Lutterilaisten omasta väärennös Raamatusta jota todellisten uskovien pitäisi karttaa?
Noin minäkin uskoin ennenkuin tuli uskoon ja olin kova rukoilemaan ja pyytämään syntejäni anteeksi ja pyytämään apua milloin mihinkin.
Mutta kyllä minä tiedän milloin etsikkoaikani alkoi ja milloin tulin uskoon. Miten se voi noin kauhean epäselvää olla sinulle, jos kuitenkin väität olevasi uskossa. Ensin on tultava uskoon ennenkuin voi olla uskossa. Lapsen usko, kirkon jäsenyys, kaste rippikoulu ehtoollinen, uskovien piirissä käyminen, Raamatun lukeminen, rukoilu jne. ei pelasta, jollei ihminen synny Pyhästä Hengestä uudesti ja pysy sitten kaidalla tiellä. Yritä nyt vielä kerran vastata, miten tulit uskoon, jos tulit?
Sanot: "Mihin päin sinä minut tahtoisit johdattaa sanankuuloon?"
Semmoiseen uskovien piiriin, jossa on selkeä raamatullinen opetus ja jossa jäseniltä vaaditaan, että he ovat uskossa.
Alkukielilläkö sinä luet Raamattua? Vai latinaksiko, jos ei Lutherin käännös sinulle kelpaa?
Omaperäinen Raamatun kääntäjä, Joka kirjoitti raamatun omissa nimissään. Näinhän nuo tieto lähteet kertoilee, ettei se olisikaan mikään aito Lutherilainen käännös, vaan jonkinlainen
väännös?
Milloin Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu ryöväri, se joka kääntyi Jeesuksen puoleen, ja jolle Jeesus lupasi pelastuksen, tuli uskoon?
Millä hetkellä se tapahtui?
Uudestisyntyikö hän ylhäältä?
Miten uudestisyntyminen ilmeni?
Lue tämä raamatun kertomus (Luuk. 23:32-43) ja mieti vastaako tämä raamatun kertomus sinun käsitystäsi uudestisyntymisestä?
Luuk. 23:32 Jeesuksen kanssa teloitettavaksi vietiin kaksi muuta miestä, kaksi rikollista. 33 Kun tultiin paikkaan, jota kutsutaan Pääkalloksi, he ristiinnaulitsivat Jeesuksen ja rikolliset, toisen hänen oikealle puolelleen, toisen vasemmalle. 34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi. He eivät tiedä, mitä tekevät."* Sotilaat jakoivat keskenään Jeesuksen vaatteet heittämällä niistä arpaa.
35 Kansa seisoi katselemassa. Hallitusmiehiäkin oli siellä ivailemassa Jeesusta. He sanoivat: "Muita hän kyllä on auttanut -- auttakoon nyt itseään, jos hän kerran on Messias, Jumalan valittu." 36 Myös sotilaat pilkkasivat häntä. He tulivat hänen luokseen, tarjosivat hänelle hapanviiniä 37 ja sanoivat: "Jos olet juutalaisten kuningas, niin pelasta itsesi." 38 Jeesuksen pään yläpuolella oli myös kirjoitus: "Tämä on juutalaisten kuningas."
39 Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!" 40 Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? 41 Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa." 42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." 43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."
"Uskova_1" miksi et tahdo hyväksyä Jumalan lapsiksi niitä, jotka yksinkertaisesti uskovat Jeesukseen ja turvaavat Häneen? Miksi uskon pitää sinun mielestäsi olla jotain erinomaista, päällepäin näkyvää ja niin oikeaoppista ettei sitä meinaa oikein maailmasta löytyä muilta kuin sinulta. Juuri tämänlaista oli fariseusten uskonnollisuus, he halveksivat muita, ns. "tavallisia" syntisiä ja pitivät itseään erinomaisina Jumalan "lellilapsina". Ja he myös vaativat muilta samaa elämäntapaa jonka olivat itse valinneet.
Fariseukset eivät varmasti olisi olisi luvanneet taivaspaikkaa ja pelastusta Jeesuksen kanssa ristiinnaulitulle, syntiselle ryövärille. Jeesus sen sijaan katsoi hänet hänen uskonsa tähden vanhurskaaksi ja lupasi hänelle paikan paratiisissa. Minullekin Jeesus lupaa saman, kunhan vain riipun Hänessä kiinni, Häntä avuksi huutaen ja Häneen luottaen. Tämä on toivoni.
Vastaatko sinä nyt selväsanaisesti, mihin porukkaan kuulut? (neljäs kerta)
Hyökkäsit väittämään minulle, että: "Kirjoituksesi on täysin perätön. Olen itse löytänyt Suomen Raamattuopistolta itselleni hengellisen kodin. Mielestäni se on yksi niistä harvoista paikoista, jossa vielä halutaan pitää kiinni raamatusta Jumalan sanana."
Nyt et näytä kuitenkaan edes olevan uskossa, joten nythän vain todistit, että Raamattuopistossa on opetus huonolla tolalla, kun ei sinulle ei edes kerrota siellä, ettet ole uskossa eikä sitä, miten uskoon edes tullaan.
Mitä tulee ristin ryöväriin, niin hän oli saanut lapsena bar mitswa-opetusta ja tiesi Messiaasta. Hän oli seurannut tai ainakin kuullut Jeesuksen toiminnasta, kuten hänen sanoistaankin käy ilmi. Siinä hän nyt näki Jeesuksen ristillä kuolemassa ja kaiken tietämänsä perusteella uskoi Jeesuksen olevan tuo luvattu Messias ja pelastaja.
Hän myös tunnusti olevansa syntinen: "Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat;" ja Jeesuksen kärsivän ilman syntiä: "mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt." Ja hän uskoi, että tuo synnitön Messias voi antaa hänelle anteeksi synnit, koska kärsii siinä hänen syntiensä rangaistusta juuri. Hän tunnusti uskonsa: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Ja sitten Jeesus lausui hänelle armahduksen: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Sanot: ”Vastaatko sinä nyt selväsanaisesti, mihin porukkaan kuulut? (neljäs kerta)”
Eipäs, vaan ensimmäinen.
Aikaisemmin kysyit:
"1. Mikä on sitten sinun tarjoamasi "vaihtoehto"? Löydätkö mistään arvoistasi seuraa?
2. Mitä seurakuntaa tai "suuntausta" sinä sitten suosittelet? Uskovan on hyvä olla seurakuntayhteydessä.
3. Vastaatko sinä puolestasi, kun nyt kolmannen kerran kysyn: kerro sinä puolestasi, mikä on sinun seurakuntayhteytesi? Mihin päin sinä minut tahtoisit johdattaa sanankuuloon?"
Sinun on hyvä mennä siihen seurakuntaan, jossa tulet uskoon sitten kun tulet. Pysy sitten siellä, jollei se ihan huonoksi osoittaudu jossain vaiheessa.
Minä olen eronnut luterilaisesta kirkosta naispappeuden (= harhaoppi) ja kirkon maallistumisen takia. Minulla on oma seurakuntayhteyteni, jossa olen rivijäsenenä.
"Uudestisyntyikö hän ylhäältä?"
Uudestisyntyi.
Hänhän oli jo saanut uskon Jumalalta eli oli herätyksessä alkaessaan Jeesukselle puhumaan. Hän teki siinä ristillä ratkaisun ja uudestisyntyi eli Pyhä Henki jäi häneen asumaan.
Mitenkö ilmeni? No siten, että keskustelu päättyi siihen. Molemmat olivat menossa taivaaseen Isän luo niin isoveli kuin pikkuvelikin.
Uskova_1 kirjoitti:
"sinulle ei edes kerrota siellä, ettet ole uskossa eikä sitä, miten uskoon edes tullaan."
Mistä sinä tiedät että en muka ole uskossa? Sinäkö sen määrittelet? Onneksi et. Jos näin olisi, kukaan muu kuin sinä ei pelastuisi.
Jeesuksella sen sijaan riittää rakkautta ja armoa jokaiselle, joka huutaa häntä avukseen.
Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Room. 10:
. 9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. 11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." 12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Minun turvanani ja toivonani on tämä Herran sana.
Jo aikaisemmin kirjoitin: " Uskon että Jumalan ainokainen Poika, Jeesus Kristus on sovitanut koko maailman synnit Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siis myös minun syntini. Rukoilen Jeesukselta toistuvasti syntejäni anteeksi ja sitä, että Hän varjelisi minut uskossa loppuun asti. "
Sinulle ei riitä se että uskon Jeesukseen, tunnustan sen suullani ja turvaan Häneen rukouksessa, häntä avuksi "huutaen".
Sinä vain kylmästi sanot: "et ole uskossa, luulet vain". Millä perusteella? Samoin väität että raamattuopistolla opetetaan väärin uskon perusteista. Olet väärässä molemmissa väitteissäsi.
Yrität saada minut luopumaan ja epäilemään uskoani Jeesukseen tyyliin entä jos tuo pitääkin paikkansa, entä jos en olekaan OIKEASSA uskossa?
Samaan päämäärään sinun kanssasi tähtää paholainen. Hän juuri yrittää kaikin tavoin estää syntisiä kääntymästä Syntisten Armahtajan, Jeesuksen puoleen. Hänen taktiikkansa on lannistaa: "et ole oikea uskova", "et kuitenkaan pelastu". Varo ettet aja samaa asiaa valheillasi ja pelotusyrityksilläsi. Juuri valheilla ja pelolla paholainen pyrkii hallitsemaan.
Etkö uskalla vai halua kertoa seurakuntayhteyttäsi? Ei siinä pitäisi olla mitään salatavaa. Ettet vain olis jostain lahkosta?
"Mistä sinä tiedät että en muka ole uskossa? Sinäkö sen määrittelet? Onneksi et. Jos näin olisi, kukaan muu kuin sinä ei pelastuisi."
Siitä, että jos olisit, olisit kertonut tulleesi uskoon, etkä "palanneesi lapsenuskoon".
Ei jokainen, joka sanoo Herra Herra pelastu.
Kyllä on ensin tultava uskoon, jotta voisi "varjeltua" uskossa loppuun asti.
Ei omalla tavallaan uskominen pelasta eikä semmoista uskoa saa helliä.
On ensin uudestisynnyttävä, jotta pääsisi sisälle pelastukseen: "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." (Joh 3:3)
Kirjoittelen täällä oman henkilökohtaisen kutsumukseni perusteella, en seurakuntani edustajana.
Kyllä olet varsinainen jäärä, ei voi muuta sanoa. Pidät itsepäisesti kiinni alkuperäisestä mielipiteestäsi, aivan niinkuin tätä palstaa terrorisoivat adventistitkin. Ei mene viestini perille vaikka sen yrittäisi miten rautalangasta vääntää. Ajatuksesi ovat lukkiutuneet omaan pieneen lokeroonsa, johon ei mahdu enää mitään muuta kuin oma erinomaisuutesi, ja ajatus että muut ovat jokatapauksessa väärässä.
Siinäkin suhteessa muistutat adventisteja, että uskot että vain sinulla on oikea usko. Muiden usko ei kelpaa sinulle, pidät sitä turhana ja vääränä. Minullekin yrität toitottaa, että en muka ole uskossa. Aivan niinkuin adventistit täällä tyrkyttävät omia harhaisia mielipiteitään yrittäen väittää Jeesukseen uskoville kristityille, että heidän uskostaan puuttuu jotain mitä adventisteilla on.
Et sinä voi mitenkään tietää minun uskoni "laadusta", onko se pelastavaa, oikeaa uskoa vai ei. Sanot tehneesi päätelmäsi yhden ainoan kirjoittamani lauseen perusteella. Vaikka olsit tuntenut minut koko ikäni, et voisi arvioida sitä onko uskoni pelastavaa vai ei. Sen tietää yksin Jumala. Ja on myös täysin raamatullista, että kasvaa uskovassa kodissa uskoon. En voi sanoa erityistä päivää tai hetkeä milloin tulin uskoon. Olen ikäänkuinkasvanut uskoon, pikkuhiljaa. Lopullista kääntymystä tai paluuta uskoon, miten päin vaan, edesauttoivat kyllä kokemani ahdistukset.
Opettaahan apostoli Paavalikin Timoteusta (ja myös meitä) seuraavasti:
2. Tim. 3:15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
Oletkos muuten se sama, joka on väittänyt minulle, ettei uskomattomille pidä saarnata lakia ja evankeliumia ei ole helvetin ikuista rangaistusta?
Ei riitä, että osaa näyttää toteen toisen olevan väärässä.
Pitää myös olla jotain esittää totuudesta.
Olen samaa mieltä kanssasi "hänen " jääräpäisyydestään.
Uskon kuitenkin, että "hän" jättää vikansa Herran hoitoon, ja löytää tiensä vielä oikeaankin suuntaan.
Toivottavasti minä en nyt ole väärässä.
Itseasiassa olen monestakin asiasta samaa mieltä kanssasi.
Virkakysymys on yksi niistä. Itse kannatan sitä perinteistä kristillistä ja raamatullista virkakäsitystä, johon liittyen apostoli Paavali on antanut meille arvokkaita neuvoja.
Olet lisäksi tehnyt hyvää työtä kun olet tuonut adventistien harhoja päivänvaloon.
Olen itsekin kirjoittanut muutaman viestin adventismista, eli olen siinä asiassa kanssasi samalla linjalla, alla linkki yhteen niistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010378407#22000000010378407
Kuitenkaan en voi hyväksyä asennettasi, jolla tuomitset toisen uskon kelvottomaksi. Ei meidän tehtävämme ole tuomita muita, vaan osoittaa armollisuutta. Tietenkään totuudesta ei voi tinkiä tässä asiassa. Totuuden esilläpitäminen on rakkautta, vaikka se voi joskus toiseen sattuakin kun tämä huomaa olleensa väärässä. Meidän tulee kuitenkin muistaa, että emme ole erehtymättömiä, vaan vajavaisia ja syntisiä joiden parhaimmatkin teot ovat jossain määrin synnin turmelemia.
Adventistit aina vetoavat siihen (erityisesti Jarlau) että täällä kirjoittavat adventistit eivät edusta adventtikirkkoa vaan pelkästään itseään. Näin voidaan välttää omalle eriseuralle koituva vahinko jos tulee lipsautettua sivu suun jotain kristitylle epäsopivaa.
Et siis uskalla tuoda omaa seurakuntayhteyttäsi päivänvaloon?
Olisi se mielestäni kohtuullista, kun niin kärkevästi latelet valheitasi esim. Kansanlähetyksestä ja SRO:sta tämän viestiketjun alussa.
Olet kirjoittanut näiden herätysliikkeiden kristityistä seuraavaa: "Koska suurin osa ei enää ollut uskossa, mutta heitä ei nuhdeltu siitä, niin sitten uskovaisen normaalikuvaukseksi tuli tuollainen penseä Jumalaa vastaan hankaava uskonnollinen teeskentelijä."
Paljasta nyt viimein oma hengellinen kotisi. Vai pelkäätkö että jotain pimeää siitä paljastuu?
Joh. 3:20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Uskallatko siis tuoda julki seurakuntayhteytesi?
No jopas on lapsellista kikkailua tuo syyllistyksesi.
Onhan se hyvä, että virkakysymyksessä olet Raamatun linjoilla ja että näet adventismin eksytykset.
Mutta miksi olet sokea Raamattuopistossa vallitsevalle tilanteelle? Miksi et arvostele heitä, niinkuin Raamattu käskee ja kehota heitä parannukseen?
Sanot, että totuudesta ei voi tinkiä ja silti et soisi uskovien arvostelevan edes sitä onko toinen uskossa. Uskovien pitäisi vain vaipua tuohon samaan suohon penseiden, ei-uskovien ja luopioiden kanssa. Tuo suo valmistaa tietä antikristuksen tulemiselle, josta tuolla juuri tänään kirjoitin.
Uskonasiat on pidettävä kirkkaina laajalla rintamalla. On arvosteltava itsensä ja perattava itsestään syntisyyttä. Jos ei arvostele ympärillään olevia, niin kohta vaipuu uneliaisuuteen ja sitten Jeesus tulee (tai kuolema) ja onkin unessa.
Vaikka et arvostele Raamattuopistoa, niin minua vastaan sitten ärhäkkänä olet hyökkäämässä. Mitä tuo kertoo sinusta? Penseät kelpaavat sinulle, mutta uskovat eivät?
1.tim.6:3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
Jos käyt läpi sanomisiasi, et voi löytää niitä Jeesuksen etkä apostolien opetuksesta.
Olet omalla viisaudellasi itsekin liikkeellä.
Katso tarkkaan, missä on se viisaus sinun puheessasi, joka on Ut:sta löydettävissä.
Kerro totuutta .
Se voittaa vääränkin.
Ei meidän omissa sanoissamme ja ajatuksissamme ole sitä takuuta, joka on annettu Jeesuksen ja apostolien sanoihin.
Hierarkia meni umpeen, joten vastaan tähän.
Osoitapa yksikin olettamasi Raamatun vastaisuuteni, niin katsotaan.
Kirjoitit: "Mutta miksi olet sokea Raamattuopistossa vallitsevalle tilanteelle? Miksi et arvostele heitä, niinkuin Raamattu käskee ja kehota heitä parannukseen?"
Ensiksikin:
Miksi arvostelisin? Tilanne ei ole ollenkaan sellainen kuin kirjoitat. Tämän viestiketjun alkupuolella oleva viestisi, jossa suomit Kansanlähetystä ja SRO:ta on suoraan sanottuna valheellinen. Tiedät sen itsekin, ja niin tietävät muutkin.
Toiseksi:
Olen sieltä löytänyt kaipaamani uskovien yhteyden. En tiedä paremmasta. Kerro nyt sitten se sinun suosittelemasi "parempi" vaihtoehto niin voin käydä tsekkaamassa tilanteen.
Vai onko niin, että valitsemasi nimimerkki kuvaa täysin ajatteluasi?
Uskova_1 = ainoa uskova maailmassa
tai ehkä
Uskova_1 = uskova nro. 1 maailmassa (eikä muut ole mitään muuta kuin sontaa jota sietää potkia)
Jo nyt on kummaa räpätystä.