Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Jeesus on Jumala

    Kun Jeesus sanoi halvaantuneelle miehelle, että "sinun syntisi ovat anteeksi annetut", rupesivat kirjoitukset tuntevat fariseukset miettimään, että "kuka tämä on joka pilkkaa Jumalaa, sillä kuka muu voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala yksin?"

    Kun olemme rikkoneet jotain vastaan niin voi syntimme antaa anteeksi vain se, ketä vastaan olemme rikkoneet. Synneillämme rikomme Jumalaa vastaan ja vain Hän voi antaa anteeksi. Mutta Jeesus astuu tämän rajan yli ja antaa syntejä anteeksi, tekee sitä, mitä vain Jumalalla on valta tehdä.

    "Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on!" (Joh.1:1-3).

    "...Hän on oli kaiken, Jumala, ylistetty iankikkisesti, aamen" (muistaakseni Room. 9:5).

    Ihmisen Poikana Jeesus sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja mään päällä".

    "Ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä". (1. Joh. 5:20)

    Jeesus Kristus on Herra, Jumala, Kaikkivaltias. Palatkaamme näihin raamatun alkutotuuksiin.
    23976
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 23

    Vanhimmat

    vaan eivät kertakaikkiaan voi olla sama persoona. Miksi ihmeessä taruolennoistakaan pitää yrittää moista väittää?

    "Ja" on rinnastuskonjunktio, jota käytetään myös luetteloissa erottamaan asioita toisistaan. Eivät sisko ja velikään voi olla sama asia, eivätkä koira ja kissakaan. Jos on yksi jumala, ei jumalista voi tehdä luetteloa; Jos on kolme jumalaa, syntyy luettelo, johon väliin sitten voi panna "ja"-sanan tai pilkun.

    Matemaattisesti ajatellen eivät luvut 1 ja 3 ilmaise samaa lukua. Etkös sinä taksia ajaessasikin peri eri taksaa, jos kyydissä on kolme ihmistä, kun jos on vain yksi?

    Miksi uskovaisen pitää puhua höpöjä, tehdä ykkösestä kolmonen ja litteästä pyöreä, päivästä tuhat vuotta yms.?

    Äänestä

    • "Miksi uskovaisen pitää puhua höpöjä, tehdä ykkösestä kolmonen ja litteästä pyöreä, päivästä tuhat vuotta yms.?"

      on höpöhöpö- juttu. Tarusta ei saa totta raivokkaasta yrityksestä huolimatta.

      Äänestä

    • joka johti väitteeseen että kolme onkin yksi oli juutalaisuuden ehdoton monoteismi, Jeesus piti saada jotenkin sijoittumaan heprealaisiin kirjoituksiin. Näin hänestä ei voinut tehdä itsenäistä uutta jumalaa vaan hänen piti jotenkin olla YHWH:n osa, näin tultiin "poikaan" joka on /ei ole sama kuin "isä". Pyhä henki kolmantena.

      Äänestä

    Matt 19:17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

    -Jeesus sekä kieltää olevansa Jumala, että olevansa hyvä ja lauseen loppuosassa menee roskakoriin uskon kautta taivaaseen uskomus.

    Äänestä

    • Tämän Jeesus lausui Ihmisen Poikana. Miksi tämä on niin vaikea jopa uskovaistenkin käsittää. Aadam oli sen esikuva joka oli tuleva (siis Jeesuksen). Raamatusta löytyy monia kohtia, joissa Jeesus osoittaa elävänsä aadamilaisen sukumme tavoin alamaisena Isälleen ja kulkevansa voitokkaasti kirkastumisensa vuorelle saakka. Siitä eteenpäin Hänen kulkunsa oli kulkua vain Lunastajan ominaisuudessa.

      Äänestä

    • old_profile_20123 kirjoitti:

      Tämän Jeesus lausui Ihmisen Poikana. Miksi tämä on niin vaikea jopa uskovaistenkin käsittää. Aadam oli sen esikuva joka oli tuleva (siis Jeesuksen). Raamatusta löytyy monia kohtia, joissa Jeesus osoittaa elävänsä aadamilaisen sukumme tavoin alamaisena Isälleen ja kulkevansa voitokkaasti kirkastumisensa vuorelle saakka. Siitä eteenpäin Hänen kulkunsa oli kulkua vain Lunastajan ominaisuudessa.

      Ja tämä tarkoittaa siis sitä että kaikki mitä Jeesus sanoi ennen kirkastumistaan, oli vain erehtyväisen ihmisen puheita?

      No ilmankos yksikään hänen ihmisenä antamistaan lupauksista ei ole toteutunut, mukaanlukien takaisin tuleminen.

      Kiitos tiedosta, tämä selittää monenmonituista ristiriitaa raamatussa.

      Äänestä

    • old_profile_20123 kirjoitti:

      Tämän Jeesus lausui Ihmisen Poikana. Miksi tämä on niin vaikea jopa uskovaistenkin käsittää. Aadam oli sen esikuva joka oli tuleva (siis Jeesuksen). Raamatusta löytyy monia kohtia, joissa Jeesus osoittaa elävänsä aadamilaisen sukumme tavoin alamaisena Isälleen ja kulkevansa voitokkaasti kirkastumisensa vuorelle saakka. Siitä eteenpäin Hänen kulkunsa oli kulkua vain Lunastajan ominaisuudessa.

      uskovaiset odottavat jotakin ihmismuotoista Kristusta palaavaksi. Mutta Jeesuksen opetuksen mukaan hänen paluunsa päivät tulevat olemaan samanlaisia kuin Nooan ja Lootin päivinä:

      Luuk.17. luku
      26. "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
      27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
      28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
      29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
      30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."

      Kristus Jeesus on "Juuri se, mitä minä puhunkin teille", siis hänen puheensa toteutuminen, eikä ruumiillinen ilmestyminen. Kaikki sen näkevät, mutta vain harvat sen ymmärtävät Herran tulemukseksi.

      Äänestä

    • old_profile_20123 kirjoitti:

      Tämän Jeesus lausui Ihmisen Poikana. Miksi tämä on niin vaikea jopa uskovaistenkin käsittää. Aadam oli sen esikuva joka oli tuleva (siis Jeesuksen). Raamatusta löytyy monia kohtia, joissa Jeesus osoittaa elävänsä aadamilaisen sukumme tavoin alamaisena Isälleen ja kulkevansa voitokkaasti kirkastumisensa vuorelle saakka. Siitä eteenpäin Hänen kulkunsa oli kulkua vain Lunastajan ominaisuudessa.

      Teologit ovat aika erimielisiä tuostakin. Kuinka paljon teologiaa sinä olet opiskellut ja missä ollaksesi noin varma?

      Äänestä

    • teologiaa kirjoitti:

      Teologit ovat aika erimielisiä tuostakin. Kuinka paljon teologiaa sinä olet opiskellut ja missä ollaksesi noin varma?

      Teologi kysyi minulta: "Uskotko sinä Jumalaan!" Vastasin: "En, minä tunnen Hänet!"

      Olen tutkinut Jumalan Sanaa 34 vuotta. On yksi asia tuntea Raamattu ja toinen asia tuntea Hänet, josta Raamatussa on kirjoitettu. Kumpaan itse kuulut?

      Äänestä

    • old_profile_20123 kirjoitti:

      Teologi kysyi minulta: "Uskotko sinä Jumalaan!" Vastasin: "En, minä tunnen Hänet!"

      Olen tutkinut Jumalan Sanaa 34 vuotta. On yksi asia tuntea Raamattu ja toinen asia tuntea Hänet, josta Raamatussa on kirjoitettu. Kumpaan itse kuulut?

      Et vastannut kysymykseeni. Vastaapas nyt: kuinka paljon ja missä olet teologiaa opiskellut? Jos et ole, sinun juttusi ovat silkkaa turhaa pölinää.

      Äänestä

    Isältä saamaansa valtakirjaa täysin valtuuksin,

    Joh. 5:19
    "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

    Ja samat valtuudet hän lupasi kaikille, jotka uskovat:

    Joh.14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,"

    Jeesus on jumala samassa merkityksessä kuin hän itse opetti Joh.10:34-36

    "34. "Jeesus vastasi heille: 'Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
    35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
    36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"

    Jeesus itse tunnusti totiseksi Jumalaksi vain Isän, "joka YKSIN olet totinen Jumala" (Joh.17:3). Samoin Paavali selosti, että Isällä ei ole yläpuolellaan enää ketään muuta Jumalaa, 2.Kor.1:3, mutta Kristuksella on yläpuolellaan Isä:

    Pyhä Henki tässä selostaa, että Isä voi YKSINKIN tehdä mitä tahansa, mutta Poika vain sitä, mitä näkee Isän tekevän. Isän ei tarvitse ketään rukoilla eikä keneltäkään mitään anoa, mutta Poika vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin joutuu Isää rukoilemaan ja Isältä anelemaan: Room.8:34, Hep. 7:25.

    "3. Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,"

    1.Kor.8:5,6
    5. "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
    6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Isän Jumalan ja Pojan jumaluuden ero on minulle selvä kuin vesi: Pojan jumaluus on Isältä saatu, mutta Isällä pysyy aina luonnostaan.

    1. Kor. 4:7
    "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"

    Raamattu todistaa, että vain Isällä Jumalalla on valta jakaa etusijoja, kuten Sebeteuksen poikain tapauksesta ilmenee!

    Äänestä

    • jöikö huomaamatta, että
      Johanneksen evankeliumissa on
      10:30 Minä ja Isä olemme yhtä!
      Jeesus on Jumala!

      Jumala tuli tänne maanpäälle
      ihmisenä Jeesuksessa!
      Uskotko?

      Äänestä

    • raakel3 kirjoitti:

      jöikö huomaamatta, että
      Johanneksen evankeliumissa on
      10:30 Minä ja Isä olemme yhtä!
      Jeesus on Jumala!

      Jumala tuli tänne maanpäälle
      ihmisenä Jeesuksessa!
      Uskotko?

      se kohta huomaamatta. Siinä ei sanota, että 'Minä ja Isä olemme yksi', vaan siinä sanotaan: 'Minä ja Isä olemme yhtä'.

      Raamatun kauneimpia vertauskuvia Isän ja Pojan yhteydestä on Hep.1:3, joka sanoo Pojasta:

      "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva" ... jne.

      Samalla tavalla kuin aurinko on valon ja lämmön SÄTEILYN LÄHDE, samalla tavalla Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, on Pojan ja koko luomakunnan lähde, (1.Kor.8:6, 2.Kor.1:3), ja kaikkien pitäisi tietää tämä Isälle osoitettu Jeesuksen rukous:

      Joh. 17:7
      "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta."

      Absoluuttinen, "yksin totinen Jumala" ei väsy eikä näänny, ei myöskään tarvitse jäädä eläkkeelle. Jumalan sana ei lupaa lopullista vallan luovuttamista kenellekään, vaan:

      1.Kor.15. luku
      27. "Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
      28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

      Äänestä

    opetus häpäisee koko uskon asian, kun ateistisesti ajattelevat henkilöt näyttävät tuntevan Jumalan paremmin kuin kristityiksi tunnustautuneet!

    Äänestä

    • ihmeellistä ole. Päinvastoin.
      Ateistit ovat tutkineen Raamattua ja uskontoa ja heppoiseksi havainneet. Ateistit katsos lukevat, ajattelevat ja tekevät johtopäätöksiä omilla aivoillaan.

      Uskovaisten ei tarvitse/saa kyseenalaistaa Raamattua, joten sitä ei tarvitse tunteakkaan.

      Äänestä

    • Kiellätkö Jumalan kolminaisuuden?
      Isän Pojan ja Pyhän Hengen?

      Äänestä

    nimittäin se, miksi tästä asiasta on tullut tietyissä piireissä niin suuri ongelma. Niinkuin itsekin raamattua siteeraat, niin Jeesus sanoo, että "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä". Kuka hänelle on sen vallan antanut ? Hän itsekö ?

    Paavalille tämä asia ei tuntunut olevan ongelma. Hän aloittaa ja lopettaa suunnilleen jokaisen kirjeensä sanoihin "Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille..."
    Eipä ollut sitten Paavalikaan kovin tolkku mies jos hän tarkoitti samaa henkilöä Isällä Jumalalla ja Herralla Jeesuksella Kristuksella.

    Äänestä

    Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hän on Jumalan poika, joka rakastaa meitä ja Hänen kauttaan Jumala meitä katselee - synnittöminä, koska Kristus on puhdas! Hän on meidän kalliomme, johon me saamme juurtua.
    Halleluja!

    Äänestä

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat omat persoonansa, siitä ei liene kiistelemistä.
    Isä on Poikaa suurempi, sekin on selvää Raamatun tekstien mukaan.

    Sitten tuleekin se asia mikä ei ihmisajattelulla oikein mahdu päähän.
    Jeesus sanoo olevansa yhtä Isän kanssa ja että Isä on yhtä Hänen kanssaan.
    Omat persoonansa ja omat valtasuuruutensa mutta silti yhtä.
    Itse en tiedä mitä tämä tarkoittaa mutta jos Jeesus kertoo olevansa yhtä Isän kanssa niin yhtä he ovat, ja sillä sipuli.

    Äänestä

    • Johannes sanoo kirjeessään:

      He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet YHTÄ kanssamme. Jos he olisivat olleet YHTÄ kanssamme, he olisivat pysyneet yhteydessämme. Heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole meihin kuuluvia.

      Jeesus sanoo Isällensä:

      Sen kirkkauden, minkä sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, että he olisivat YHTÄ, kuten me olemme YHTÄ:
      MINÄ HEISSÄ JA SINÄ MINUSSA, että HE OLISIVAT TÄYDELLISESTI YHTÄ, jotta maailma ymmärtäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, kuten olet minua rakastanut.

      Miltä keskenään kinastelevat ja riitelevät uskovat näyttävät maailman silmissä?

      Lopuksi ajatuksia Paavalilta:

      ..olkaa YHTÄ mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva kanssanne.


      Opetuksen ja käskyn päämäärähän on RAKKAUS, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

      Jotkut ovat eksyneet näistä pois harrastamaan turhia jaarituksia.

      Turhien jaarituksien harrastaminen rikkoo uskovien yhteyttä tuota paljon kaivattua YHTÄ olemista.

      Tähän raamattu kehoittaa ihmisiä:

      että Jumalaan uskovat ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista.

      Äänestä

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    jukka.finland kirjoitti:

    Kun Jeesus sanoi halvaantuneelle miehelle, että "sinun syntisi ovat anteeksi annetut", rupesivat kirjoitukset tuntevat fariseukset miettimään, että "kuka tämä on joka pilkkaa Jumalaa, sillä kuka muu voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala yksin?"

    Kun olemme rikkoneet jotain vastaan niin voi syntimme antaa anteeksi vain se, ketä vastaan olemme rikkoneet. Synneillämme rikomme Jumalaa vastaan ja vain Hän voi antaa anteeksi. Mutta Jeesus astuu tämän rajan yli ja antaa syntejä anteeksi, tekee sitä, mitä vain Jumalalla on valta tehdä.

    "Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on!" (Joh.1:1-3).

    "...Hän on oli kaiken, Jumala, ylistetty iankikkisesti, aamen" (muistaakseni Room. 9:5).

    Ihmisen Poikana Jeesus sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja mään päällä".

    "Ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä". (1. Joh. 5:20)

    Jeesus Kristus on Herra, Jumala, Kaikkivaltias. Palatkaamme näihin raamatun alkutotuuksiin.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu