Anteeksipyyntö on tunnetusti tehokas tapa lievittää tulehtuneita suhteita. Monesti se on myös täysin paikallaan.
Itse asiassa meidän on opittava pyytämään anteeksi, koska aina toisinaan ihan tahtomattammekin loukkaamme ja satutamme lähimmäisiämme tavalla tai toisella.
Hyvin tunnettu uskonnollinen lehti Vartiotorni on myös kiinnittänyt huomiota anteeksipyytämisen arvoon. Katsotaanpa mitä se sanoo:
*** w96 15/9 s. 24 Onko tosiaan pyydettävä anteeksi? ***
Jos otamme tavaksemme pyytää anteeksi silloin kun se on paikallaan, me luultavasti huomaamme, että ihmiset osoittavat sille vastakaikua. Ja ehkä he jopa itsekin pyytävät anteeksi. Miksi emme pyytäisi aina anteeksi, kun epäilemme loukanneemme jotakuta, sen sijaan että yrittäisimme kaikin keinoin välttää myöntämästä mitään virhettä? Maailma voi ajatella, että anteeksi pyytäminen on heikkouden merkki, mutta tosiasiassa se kertoo kristillisestä kypsyydestä. Emme tietenkään haluaisi olla niiden kaltaisia, jotka tunnustavat tehneensä jotain väärin mutta vähättelevät sitten vastuutaan. Sanommeko esimerkiksi joskus, että olemme pahoillamme, tarkoittamatta sitä? Jos olemme myöhässä ja pyytelemme tuhannesti anteeksi, päätämmekö olla vastedes täsmällisempiä?
Miten siis on: onko meidän tosiaan pyydettävä anteeksi? Kyllä on. Olemme velkaa sen itsellemme ja toisille. Anteeksipyyntö voi lievittää epätäydellisyyden aiheuttamaa tuskaa, ja se voi korjata jännittyneitä suhteita. Jokainen esittämämme anteeksipyyntö on nöyryyden oppitunti, ja se valmentaa meitä tajuamaan herkemmin toisten tunteita. Tämän ansiosta uskonveljemme, aviopuolisomme ja muut pitävät meitä kiintymyksensä ja luottamuksensa arvoisina. Meillä säilyy mielenrauha, ja Jehova Jumala siunaa meitä.
Nyt on paikallaan esittää joitakin kysymyksiä:
Tarvitseeko Vartiotorniseuran ja seurakuntien vanhinten pyydellä anteeksi? Hehän ovat Jeesuksen seuraajia ja hän tunnetusti ei anteeksi pyydellyt.
Milloin Vartiotorniseura on pyytänyt jotakin anteeksi, ja jos näin on tapahtunut, niin mitä anteeksipyyntö mahtoi koskea?
Jos seurakuntien vanhimmat pyytävät jotakin tekoaan anteeksi, niin onko se osoitus heidän pätenemättömyydestään?
Itse asiassa meidän on opittava pyytämään anteeksi, koska aina toisinaan ihan tahtomattammekin loukkaamme ja satutamme lähimmäisiämme tavalla tai toisella.
Hyvin tunnettu uskonnollinen lehti Vartiotorni on myös kiinnittänyt huomiota anteeksipyytämisen arvoon. Katsotaanpa mitä se sanoo:
*** w96 15/9 s. 24 Onko tosiaan pyydettävä anteeksi? ***
Jos otamme tavaksemme pyytää anteeksi silloin kun se on paikallaan, me luultavasti huomaamme, että ihmiset osoittavat sille vastakaikua. Ja ehkä he jopa itsekin pyytävät anteeksi. Miksi emme pyytäisi aina anteeksi, kun epäilemme loukanneemme jotakuta, sen sijaan että yrittäisimme kaikin keinoin välttää myöntämästä mitään virhettä? Maailma voi ajatella, että anteeksi pyytäminen on heikkouden merkki, mutta tosiasiassa se kertoo kristillisestä kypsyydestä. Emme tietenkään haluaisi olla niiden kaltaisia, jotka tunnustavat tehneensä jotain väärin mutta vähättelevät sitten vastuutaan. Sanommeko esimerkiksi joskus, että olemme pahoillamme, tarkoittamatta sitä? Jos olemme myöhässä ja pyytelemme tuhannesti anteeksi, päätämmekö olla vastedes täsmällisempiä?
Miten siis on: onko meidän tosiaan pyydettävä anteeksi? Kyllä on. Olemme velkaa sen itsellemme ja toisille. Anteeksipyyntö voi lievittää epätäydellisyyden aiheuttamaa tuskaa, ja se voi korjata jännittyneitä suhteita. Jokainen esittämämme anteeksipyyntö on nöyryyden oppitunti, ja se valmentaa meitä tajuamaan herkemmin toisten tunteita. Tämän ansiosta uskonveljemme, aviopuolisomme ja muut pitävät meitä kiintymyksensä ja luottamuksensa arvoisina. Meillä säilyy mielenrauha, ja Jehova Jumala siunaa meitä.
Nyt on paikallaan esittää joitakin kysymyksiä:
Tarvitseeko Vartiotorniseuran ja seurakuntien vanhinten pyydellä anteeksi? Hehän ovat Jeesuksen seuraajia ja hän tunnetusti ei anteeksi pyydellyt.
Milloin Vartiotorniseura on pyytänyt jotakin anteeksi, ja jos näin on tapahtunut, niin mitä anteeksipyyntö mahtoi koskea?
Jos seurakuntien vanhimmat pyytävät jotakin tekoaan anteeksi, niin onko se osoitus heidän pätenemättömyydestään?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Minulta on eräs vanhin pyytänyt kerran anteeksi.
Hän yritti erään illan päätteeksi haastaa minua tappeluun. Se johtui tosin tuon vanhimman hillittömästä humalasta, mutta ikävää se oli kuitenkin.
Parin päivän päästä vanhin tuli pyytämään anteeksi. Vaikutin oli tosin pelko vakanssin menetyksestä. Anteeksi pyyntö silti.
Mutta kuule hei, eikö Jehova ilmoittaisi järjestönsä välityksellä jos jehovantodistajien tulisi epäillä sitä mitä orja sanoo?
Entäs niiltä kaikilta jotka ovat veren vähyteen kuolleet tai pedofilin käsissä järkyttyneet tai talonsa myyneet väärien vuosilukujujen takia tai jättäneet opiskelematta kun loppu on jo ovella tai rokotuksista kieltäyneenä sairastaneet kaikenmaailman taudit tai jättäneet omaisensa omanonnen varaan kun nämä on eronnut tai erotettu ym. ym. Kuka seurasta näiltä anteeksi anelee ? Ei kukaan koska ei totuuta paljon anteeksi pyydellä..
niinkuin tahtoo....
ihmisil vapaus valita
>>niinkuin tahtoo....
ihmisil vapaus valita
Jehovantodistajien lapsilla valinnanvapautta ei ole käytännössä ole. Se uskonnonvapaus, jonka puolesta Vartiotorniseura rummuttaa ei ole voimassa Vartiotorniseurassa.
viimeistään ku tulee täys ikäiseksi niin ole vapaus valita.
ite olen syntyny jt perheeseen
>>viimeistään ku tulee täys ikäiseksi niin ole vapaus valita.
Tuo vapaus kun ei vaan ole lainkaan samaa luokkaa kuin Vartiotorniseuraan liittymisen vapaus.
eli....
Onhan Jehova jo ilmoittanut tuon asian - joskin epäsuorasti.
Jos oma ymmärryksesi ei riitä, niin kysele kavereilta; avainsana on karttaminen.
Viittaatko nyt konventin mielenosoituksiin, Vartiotorniseuran todellisen minän paljastaviin nettisivuistoihin, yleensä forumkirjoitteluun vai kaikkiin näistä yhdessä?
Viittaan lähinnä niihin Vts:n julkaisuihin joissa on varoitettu mm. sellaisista uskonnoista joissa on vähänkään valhetta ja verrattu sitä juomaan jonka seassa on vähän myrkkyä. Muitakin saman kaltaisia vertauksia on esiintynyt. Jehova ei ole siis suorasti kertonut Vt-seuran julkaisuissa että niitä pitää epäillä vaan asian käsittäminen on jätetty tarkkanäköisille lukijoille.
>>Viittaan lähinnä niihin Vts:n julkaisuihin joissa on varoitettu mm. sellaisista uskonnoista joissa on vähänkään valhetta ja verrattu sitä juomaan jonka seassa on vähän myrkkyä.
Totta, tuo ajatuslinja jäi havaitsematta, eli á la Vartiotorniseura:
Onko totta, että kaikissa uskonnoissa on jotain hyvää?
”Useimmat uskonnot kyllä opettavat, että ihmisen ei pitäisi valehdella eikä varastaa ja niin edelleen. Mutta riittääkö se? Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?” (rs-Fi sivu 379)
Samaan aikaan (ei kuitenkaan kaikin ajoin), esitetään kuinka epätäydellisiä nuo Vartiotorniseuran ennustelijat ovatkaan olleet, siis myrkkyä Vartiotorniseurankin lasissa.
Ikäänkuin asioita riittävästi seurannut olisi epätietoinen siitä, että aivan jokainen Vartiotorniseuran ennustus on ollut huti. Vuosi 1914 on täyttä huuhaata, Jeesuksen ensimmäistä paluuta piilotellaan valehtelemalla jne.
viisaus ei ole viisasta.....
Muuta viisautta kun ei ole luotettavasti osoitettu olevan olemassa. Jaa, ellei sitten jaotella ihmisiä ja eläimiä eri luokkiin.
P.S. Ei sulla sitten karttamiseen ollut mitään sanottavaa kun väistit sen?
on pari sukulaista erotettu.
heidän kanssaan silti tekemisissä ja vanhimmat vielä tietää siitä.
eikä mitään ongelmia ole tullu...
ja jos minut erotettaisiin jostain syystä niin en odottais et todi. olis tekemisis minun kans.
no tosin ukulaisilta odottaisin et ees jossain määrin.
>>on pari sukulaista erotettu.
heidän kanssaan silti tekemisissä ja vanhimmat vielä tietää siitä.
eikä mitään ongelmia ole tullu...
Mitä helvetin merkitystä karttamissäänöstä keskusteltaessa on sillä, että kerrot jopa vanhimpien katsovan läpi sormien Vartiotorniseuran erotusperusteista direktiiviä?
Minä satun tietämään henkilökohtaisesti tuoreen tapauksen, jossa henkilö vedettiin "kengurukomiteaan" seurustelustaan erotetun kanssa ja mono heilahti.
>>ja jos minut erotettaisiin jostain syystä niin en odottais et todi. olis tekemisis minun kans.
Ongelmaksi tuleekin se, jos henkilö on ottanut Vartiotorniseuran opetuksen kirjaimellisesti ja menettää koko ystäväpiirinsä kertalaakista.
>>no tosin ukulaisilta odottaisin et ees jossain määrin.
Odotat siis ulkokultaisesti, että sukulaisessi rikkovat Vartiotorniseuran erotusperusteista sääntöä takiasi?
sulla ottaa tää asia päähän ku mun asiat paremmin.. hä!
ne jotka hylkää samaan " perheeseen " kuuluvan ovat pahempia kuin ne jotka ovat hylänneet uskonsa. eikä mul ole kauheaa ystävä piiriä joten ei paljoa haittais.
yrität vaab syyllistää mut ei onnaa
>>sulla ottaa tää asia päähän ku mun asiat paremmin.. hä!
Kuule kun en sun asioita tunne, voit sen suhteen olla huoletta. Tämä juttu lähti jatkumaan siitä kun sinä et muka käsittänyt mitä eroa Vartiotorniseuran uskonnonvapaudella on ennen ja jälkeen Vartiotorniseuran jäsenyyden.
>>ne jotka hylkää samaan " perheeseen " kuuluvan ovat pahempia kuin ne jotka ovat hylänneet uskonsa.
Kerro tuo vaikka alkuun seurakuntasi vanhimmille.
>> eikä mul ole kauheaa ystävä piiriä joten ei paljoa haittais.
Kyse on Vartiotorniseuran periaatteista, ei sinun ystäväpiirisi laajuudesta.
>>yrität vaab syyllistää mut ei onnaa
Mitä hyötyä siitä minulle olisi?
siltä vain tuntuu...
todella ei kokemusta ajasta ennen vuotta 80 ku vasta silloin synnyin.
tarkoitin et ihmisellä vapaus valita mitä tekee mut tietäen mitkä on jt periaatteet.
vapaus valita haluaako totella jt normeja vai ei.
>>siltä vain tuntuu...
todella ei kokemusta ajasta ennen vuotta 80 ku vasta silloin synnyin.
Ei pidä antaa tunteille valtaa.
>>tarkoitin et ihmisellä vapaus valita mitä tekee mut tietäen mitkä on jt periaatteet.
Jehovantodistajaperheeseen syntyneellä lapsella ei tuota valinnanvapautta ole ja jos haluaa toteuttaa lain suomaa uskonnonvapautta, niin on karttamissäännön alainen. Lisäksi on otettava huomioon, että valtaosa suomalaisista jehovantodistajiksi kastettavista on nimenomaan jt-perheen jälkikasvua. Homma siis koskee erittäin suurta joukkoa nuoria jehovantodistajia.
>>vapaus valita haluaako totella jt normeja vai ei.
Normeista puheenollen, jos olisin edelleen jehovantodistaja, niin useat normit olisivat muuttuneet hyvin merkittävästi. Mennessäni kasteelle minua ei olisi esimerkiksi erotettu tupakoinnista. Verensiirrosta en ole varma, koska en muista tarkkaa kastevuottani, mutta jos verensiirrosta olisi silloin erotettu, niin kuitenkaan ei olisi sallittu nykyisenlaisia verituotteita. Sitten olisi hetkeksi aikaa kielletty mahdollinen elinsiirto. Olisin myös eri asemassa vuoden 1985 kesän jälkeen kastettujen kanssa, koska minua ei kastettu Vartiotorniseuralle.
Puhumattakaan niistä lukuisista asioista joissa minun olisi tullut käännytystyössä vaihtaa uskoani Raamattuun (=Vartiotorniseuraan).
mene kasteelle ja lopettaa kokouksis käynnin ei silloin kyl ole luopio.
se kyl on tyhmää et monet nuoret menee kasteelle liian aikaisin ja sitte ku olosuhteet muuttuu niin voi mielip. muuttua ja monet eroaa.
pitäis joku järki ja raja kasteelle menos olla
>>mene kasteelle ja lopettaa kokouksis käynnin ei silloin kyl ole luopio.
Tiedän henkilökohtaisesti useita henkilöitä, joille kastamattomuus ei ole ollut esteenä eriasteiselle karttamiselle. Toki sellaisia tapauksia käsitellään yleensä kevyemmin ottein. Kyse on tietysti siitä kuinka kauan on ollut "ikikiinnostunut".
>>se kyl on tyhmää et monet nuoret menee kasteelle liian aikaisin ja sitte ku olosuhteet muuttuu niin voi mielip. muuttua ja monet eroaa.
pitäis joku järki ja raja kasteelle menos olla
Et viitsisi kertoa tuota seurakuntasi esivalvojalle ja pyytää häntä kertomaan haara- ja pääkonttorien suuntaan.
on mennyt ohi..
""mene kasteelle ja lopettaa kokouksis käynnin ei silloin kyl ole luopio. ""
Ei ole varsinaisesti ja virallisesti luopio juu (ja sekös harmittaa kun ei saada, ainakaan virallisesti, nimitellä) mutta roikupa siinä sivussa ns ikikiinnostuneena "liian" kauan; vuosia tai puhumattakaan vuosikymmeniä.
Ainakin sinusta on lupa juoruta, ja spekuloida mitä salaisia syntejä sulla mahtaakaan olla..hmm hmm?
Eli jos ei ikikiinnostuneella ala kohtuullisessa ajassa niitä tekoja näkyä, aletaan karttaa ja supista. Merkkien laittaminen kun on oikein sopivaa. (toisinsanoen tuomitseminen)
Sattuu olemaan omakohtainen pitkällinen kokemus asiasta.
Ps. ja yksittäiset ihmiset saattavat silti hyvinkin nimitellä (vierestä kuullut); "... vallan hyvin tietää asiat hänkin, niin kauan on hänenkin kanssaan tutkittu kyllä, mutta kaiken maailman syntymäpäiville ja kissanristiäisiin on menossa etunenässä ja oikein papin kekkereihinkin!!
" En kyllä halua olla missään tekemisissä koko ihmisen kanssa, aivan mätäpaisehan se on"...
"Semmoinen ihan hirveä ihminen, aivan maailmassa kiinni, hyi!"
" Laittoi isomman asunnon että mahtuupa enempi jätkiä sinne sitten, niitähän siellä kyllä ramppaa"..
http://veljesseura.org/tavat_merkitseminen.php
>>on mennyt ohi..
No tässä hieman Vartiotorniseuran kastevalahistoriaa:
http://www.veljesseura.org/kastekysymykset.php
ymmärrä niin ei ymmärrä....
Luehan tuo "harmi kun ei saa nimitellä" tuosta ylempää.
juuri ole luopioiksi haukkunnu....
ja ne joita olen on kyl sen ansainnu
Hyvinpä olet kirjasi lukenut, jatka vaan poeka samaan malliin.
Mutta kai sitten ymmärrät ettei ole ihme että sinuakin nimitellään, jota vainoamiseksikin kutsutte.
vaan en ole poika....
jos joku sanoo minua es mes jeppulaksi niin kai mulla oikeus haukkua luopioksi...
kuitenki se on raamatusta jeppula ei..
ei kuule minusta koskaan tiedä....
on se tieten tyhmää et heitä kartetaan.
monet jotka jääny pois ei ite halua olla tekemisissä vaik ei kastettuja..
minut on leimattu tyhmäksi ku olen jt... joten turha vissiin minun on ees olettaa ymmärtävän mitään.
ku äo on alle 70
Mielestäni kysymys ei ole tyhmyydestä.
Ei ollenkaan.
Mielestäni kysymys on suunnitelmallisesta vaikutuksesta
yksilön mieleen, tavoitteena saada mukautuvia ja sopeutuvia
jäseniä, jotka eivät kyseenalaista mitään.
Mielestäni joka vuosi menetetään useita nuoria aatteelle,
vaikka heilla voisi olla paljon annettavaa esimerkiksi tieteelle.
tai olen vain yksinkertaisesti laiska....
tai ei ole kunnain himoa ollenkaan.
>>Mielestäni joka vuosi menetetään useita nuoria aatteelle,
vaikka heilla voisi olla paljon annettavaa esimerkiksi tieteelle.
Erittäin hyvä näkökohta sekä yksilön että yhteiskunnan kannalta. Lisäksi aatteen aiheuttamat pitkäaikaisseuraukset saattavat monissa tapauksissa "käydä kalliiksi" sekä yhteiskunnalle että yksilölle.
juoruta.....
joillain mahdoton älytä toisten elämän tilannetta.
No täällä meilläpäin on sitten harvinaisen paljon tyhmiä seurakuntalaisia, kun juoruilu on lähes ainut hauskanpito ainakin hameväellä. (tosin isoja äijiäkin löytyy joille hamonen olis ihan paikallaan)
Luulin kuuluvani jt:iin, mutta sitten eräs täällä vaikuttava valaisi minuakin, että kun en ole raportoinut enkä mitenkään toiminut, niin ei lasketa jt:ksi. Ja merkitty olen! Ja kartettava. Vaikkei kellään ole mitään syytöstä minua vastaan, mutta pohdittavaa ja supistavaa sitäkin enemmän. Itse asiassa olin mukava jutunaihe xx vuotta ennenkuin astuin jt-riveihin ensinkään...että?
antaa sössöttää.....
olet vain jumalalle tili velvollinen.