Mitä Iso Kirja opettaa kaatumisesta? Kerätäämpä tähän kaikki kaatumistarinat Raamatusta.
Kaatuminen
"Pyhän hengen voimasta...
22829
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
kaatuivat, niin luulisi tuota pienen ihmisen kaatuvan uskon kautta, Pyhän Hengen voimasta.
Hepr. 11:30
Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
Ps. 94:18
Aina kun olin vähällä kaatua, sinun armosi, Herra, oli minun tukenani
uskovainen, kaatui Pyhän Hengen voimasta ja se varmasti häntä siinä vaiheessa, missä hän elämässään oli, hämmästytti ja puhutteli suuresti.
3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
Kristuksen ystäviä ei kaadeta väkivaltaisesti koskaan. Naiset haudalla, emmauksen tien kulkijat, opetuslapset lukittujen ovien takana, opetuslapset helluntaina istuivat Pyhän Hengen tullessa. Kenenkään ei kerrota kaatuneen. Missään alkuseurakunnan kirjeissä ei kerrota kaatumisista. Kaatumisiin ei liity mitään siunausta.
Jumala vihaa maahan tomuus (käärmeen) tasolle kaatumista, jonne käärme on alistettu kulkemaan. Demoniset voimat kaataa ihmisiä maahan, ei Jumala.
Joos. 7:10
Herra sanoi Joosualle: "Nouse! Miksi makaat tuolla tavoin kasvot maassa?
että samoin kuin Saulus, joka oli Jumalan edeltä tuntema ja tietämä omaksi lapsekseen, niin samoin muutkin Jumalan omat, ennen kuin ovat elämäänsä täysisydämisesti Jeesukselle luovuttaneet, saavat kokea Pyhän Hengen kosketuksen niin voimalla, että siitä voimasta kaatuvat.
Jokainen tietää Sauluksen kaatuneen siitä voimasta ja hän ei todella ole Jeesuksen vihamies, vaan Jeesuksen suurin työtoveri.
Saulus kaatui, enen kuin sai uuden nimen Jeesukselta.
Oletteko te saaneet uusia nimiä. Minä olen saanut.
kaatamassa Saulusta? tai Johannesta? Ei ollut.
Kun kirkossa kaatuu jengiä lattialle, on joku vahva ottamassa kiinni. Miksi? satuttaisiko PH kaatujaa?
menossa vainoamaan Kristukseen uskovia. Jeesus pysäytti hänet, koska tiesi, että hänestä oli tuleva hänen todistajansa. Kaatuessaan Saul oli Jeesuksen vihollinen ja epäuskoinen.
Saulus tipahti hevosen selästä maahan ja meni sokeaksi. Tilanteeseen liittyi myös ääni ja valoilmiö. ei tainnut olla ihan samasta asiasta kysymys, kun otsaantyöntäjillä, jotka kaataa mesmerismillä?
samaa asia olen minäkin miettinyt ,miksi ihmisen pitä olla ottamassa vastaan ,jos ja kerran JUMALA itse vaikutta pyhän hengen kautta ,niin että ihminen kaatuu,ja vielä semmonenkin asia ,miksi eivät ihmiset parannu ,vaikka kaatuvat,miksi JUMALA JÄTTÄISI PUOLITIEHEN TYÖNSÄ.
Saul oli hukan tiellä ennen Jeesuksen kosketusta, vasta silloin alkoi Saulille seljetä totuus ja vasta silloin Saul oli pelastuksen tiellä. Vasta silloin Saul otti Jeesuksen vastaan. Nykyisille kaatumis kokemuksille on hyvä etsiä todellinen syy.
on kaatanut monia ja tehnyt valtavia ihmeitä.
Löydät tämän Apostolienteoista.
Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
kenenkään ei sanota kaatuneen maahan helluntaina
kerrotaan, miten hekin jotka niin olivat "rohkeita", että Jumalan Poikaa lähtivät vangitsemaan, lankesivat voiman vaikutuksesta maahna, eikä ihmisrohkeus heitä auttanut siinä.
1 Kun Jeesus oli tämän puhunut, lähti hän pois opetuslastensa kanssa Kedronin puron tuolle puolelle; siellä oli puutarha, johon hän meni opetuslapsinensa.
2 Mutta myös Juudas, joka hänet kavalsi, tiesi sen paikan, koska Jeesus ja hänen opetuslapsensa usein olivat kokoontuneet sinne.
3 Niin Juudas otti sotilasjoukon sekä ylipappien ja fariseusten palvelijoita ja tuli sinne soihdut ja lamput ja aseet mukanaan.
4 Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava, astui esiin ja sanoi heille: "Ketä te etsitte?"
5 He vastasivat hänelle: "Jeesusta, Nasaretilaista". Jeesus sanoi heille: "Minä se olen". Ja Juudas, joka hänet kavalsi, seisoi myös heidän kanssaan.
6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Ihmisen pitää avittaa ettei "henki" saa aikaiseksi aivotärähdystä, kun ihminen paiskataan selälleen. Viimeaikoina henki on käynyt hyvin agressiiviseksi.
ks. googlella niin löydät kaatamisien alkujuuret, tämän maailman heikot alkeisvoimat
"messrerismi"
"kundaliini"
"shaktipat"
Olen itse löytänyt Raamatusta kohtia, missä vain epäuskoiset kaatuivat PH:n voimasta. Johannes kaatui myös, kun sai ilmestyksen. Eli mahdollistahan se on, että PH kaataa. Oliko Johanneksen saadessa ilmestyksen kuitenkaan ketään saarnaajaa käsiä laskemassa Johanneksen päälle?
Olen alkanut epäilemaan näitä kaatajasaarnaajia hyvin paljon, enkä mene kaatumaan kyllä koskaan krikon eteen. Jos PH haluaa minut kaataa jostain syystä, kaatakoon sitten jossain muualla kuin ns. kaatajasaarnaajien käsien alla.
Luotan enemmän Jumalan sanaan kuin ihmisten opetuksiin.
Miten lie minun kaatamiseni kanssa kävisi kun eivät saaneet hypnotisoituakaan. Minä kyllä olen kaatanut nuorena monia niin hyvässä kuin pahassakin. Hyvässä kaataminen oli parasta. Sitähän tultiin etten sanoisi hieman hypähdellen kotiin.
Ilmestyskirjan ens. luvussa:
11 Ääni sanoi: "Kirjoita, mitä näet, ja lähetä kirja seitsemälle seurakunnalle: Efesokseen, Smyrnaan, Pergamoniin, Tyatiraan, Sardekseen, Filadelfiaan ja Laodikeaan."
12 Käännyin nähdäkseni, mikä ääni minulle puhui, ja kun käännyin, näin seitsemän kultajalkaista lamppua
13 ja lamppujen keskellä hahmon, joka oli ihmisen kaltainen. Hänellä oli yllään pitkä viitta ja rinnan ympärillä kultainen vyö. [Dan. 7:13 | 2. Moos. 39:5]
14 Hänen päänsä ja hiuksensa hohtivat valkoisina kuin valkoinen villa, kuin lumi, ja hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit. [Dan. 7:9 | Dan. 10:6]
15 Hänen jalkansa välkehtivät kuin sulatusuunissa hehkuva pronssi, ja hänen äänensä oli kuin suurten vesien pauhu. [Dan. 10:6]
16 Hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, hänen suustaan pisti esiin kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat kuin loistava keskipäivän aurinko. [Jes. 49:2; Hepr. 4:12 | Matt. 17:2]
17 Hänet nähdessäni minä vaivuin hänen jalkoihinsa kuin kuollut.
Mutta taitaa olla nykyään niin, että luterilaisten tilaisuuksissa nykyään kaadutaan enemmän kuin helluntailaisten (Koivisto, Juntunen, Jalovaara, yms..)
Jumalan Pyhä Henki, kolmas persoona, on niin voimakas, että ei ole ihme, että ihmiseltä menee jalat alta, kun Jumalan Henki koskettaa.
Jos rukoilet Jumalalta Pyhän Hengen täytettä ja satut siinä kaatumaan maahan, niin voit olla turvallisella mielellä. Jumala ei petä sinua.
Luuk. 11: 10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
11 Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa?
12 Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät."
Jos pyydät Jumalalta Pyhän Hengen antamaa voimaa uskon elämääsi, niin ei Jumala anna sinulle demonista kosketusta. Siitä voit olla varma, koska Jeesus niin opettaa.
että PH saattaa kaataa.
Mutta kuten sanoit, kaatamisia "harrastaa" nykyään enemmän luterilainen kirkko kuin siitä pahasti parjatut helluntailaiset.
-Miksi tarvitaan kiinni ottajia?
-Miksi tarvitaan saarnaajaa/kaatajaa?
-Miksi Jumala ylipäätään kaataa kirkon eteen porukkaa? Jumala on järjestyksen Jumala?
-Missä Jumala käskee mennä käsien alle kaatumaan?
Kaatajasaarnaajien tuohulle ei löydy yhtään perustetta Raamatusta! Kaatumiselle, esim ilmestyksen saatua löytyy peruste juuri Sauluksen ja Johanneksen kohdalta.
Koetelkaa henget! Koetelkaa! Tätä Raamattu sanoo moneen kertaan!
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.
En ole itse minkään kaatuilun kannalla, mutta jos näin tapahtuu, niin en sitä kuitenkaan ketään tuomitse. Itse en mene ns. "kaatuilujonoihin", mutta olen silti pyytänyt usein esirukousta, sairauden tai jonkin muun asian puolesta. Mutta yleensä istu silloin kun puolestani rukoillaan. Jumala vastaa rukouksiin. Nuorena kerran taisin kupsahtaa nurin 80-luvun alussa Ylivainion tilaisuudessa. Se oli ihan myönteinen kokemus. Tunsin Jumalan voiman lämpimänä ylläni.
Tosi seikkahan on, että monet ihmiset kaatuvat ihan itsekseen, koska "niin on tapana" tietyissä piireissä. Se jotenkin kuuluun näiden tilaisuuksien "liturgiaan". Mutta uskon myös, että Jumalan voima voi vallata ihmisen, niin että jalat menee alta.
Eri ilmiöitä on hyvä tarkastella kriittisesti, mutta on mielestäni hyvä myös tarkkailla omaa kritikkiään, ettei vaan vastustaisi Jumalan toimintaa. Mutta jos vastustaakin, niin tällöinkin on aina vain luotettava Jumalan armoon ja armollisuuteen. Monessa me kaikki erehdymme ja Jumala meitä armahtaa.
Kaatuminen tai kaatumatta jääminen ei ole tärkeää. Tässä huomio siirtyy sivuseikkaan. Tärkeää on se, että syntinen ja armahdettu ihminen saa elämäänsä Jumalan antamaa voimaa elää kristittynä. Tämä on Pyhän Hengen "täyttymisen" merkitys, saada voimaa, joka auttaa säilymään uskossa ja toteuttamaan Jumalan tahtoa. Jos siinä samalla kaatuu, niin ei se haittaa, uskon vahvistuminen on tärkeintä. Tai jos ei kaadu, niin sama se.
Silloin tietenkin ollaan väärällä tiellä, jos "kaatamisista" ja "kaatuilusta" tulee itsetarkoitus. Syntisenä ihmisinä kaipaamme Jumalan apua jopa niin paljon, että joskus jotkut alkavat auttaa Jumalaa asiassa ja toimivat niin, että ainakin näyttäisi siltä, että Jumala on vaikuttamassa voimakkaasti. Tästä pitäsi tietenkin päästä pois.
Mutta jos joku saa siitä uskoonsa vahvistusta ja voimaa elää kristittynä, että käy kerran viikossa kaatumassa Nokialla, niin sehän on vain hyvä. Pääasia, että usko vahvistuu ja ihminen jaksaa taivaaseen saakka.
Tarvitsemme uskon elämäämme toistemme apua ja tukea ja ennenkaikkea Jumalan tukea. Jos tätä ei koeta enää tarvitsevan, niin onko silloin kyse ylpeydestä. Tietenkin voimaa saadaan ennenkaikkea henkilökohtaisesta rukouselämästä ja Raamatun lukemisessa.
Jos kerran JUMALA kaataa,niin ei kai hän sattutaisi van ,,laskisi höyhen keveästi mahan,,ilman että ihminenvaikuttaa sihen mitenkään.
tässä muutama linkki katamisesta luopuneita julistajia.
http://www.kirjasilta.net/artikkelit/misc/kokemuk.html
http://koti.mbnet.fi/hulk/lainaukset/karis_nieminen.html
KANATTA LUKEA NÄMÄ JA MIETTIÄ !!
asiaa, Helluntailainen.
Ihmettelen vaan kovasti, miksi Jumalan voimaa pitää Nokialta asti hakea?
Kaatuminen on todella sivuseikka, eikä siihen pidä perustaansa rakentaa. Mutta kun se saattaa viedä helposti perustan varsinkin vasta uskoon tulleilta. Heräsin tähän todellisuuteen, kun vedin pienryhmää.
Eräs nuori uskovainen, vähän aikaa uskossa ollut sanoi, ettei hän tiedä raamatusta mitään, eikä haluakaan. Hän on kaatunut satoja kertoja, täyttynyt hengellä ja saanut melkein kaikki mahdolliset armolahjat. Mutta uskon perusasioista, Jeesuksen sovitustyöstä, pelastuvarmuudesta, synnistä jne. hän ei tiennyt mitään.
Hän puhui armolahjoista, aivan kuin ne hänet pelastaisi, ja voiman hakemisesta kaatumiskokemukssa. Mutta hänellä oli monta selvää syntiriippuvuutta vielä elämässään mukana. Hän odotti, että kaatumisessa tms. synti otetaan häneltä pois.
Hän ei viihtynyt pienryhmässämme. Hän halusi voimaa, mutta ei raamatusta eli Jumalan sanasta.
Tällaista opetusta hän oli saanut rakkaassa helluntaikirkossamme.