Olen näitä viestejä tässä lähipäivinä jonkin verran lueskellut, mutta mulla alkaa kyllä pikku hiljaa vähän keittää..
Nimitäin tällä foorumilla on näköjään sellaisia henkilöitä, jotka eivät usko tuotantoeläinten huonoon kohteluun ja kamaliin tiloihin.
Tietysti ja onneksi on myös tiloja, joissa eläimet pääsevät ulos ja joilla on sisälläkin hyvät tilat toteuttaa lajinmukaisia tarpeitaan..
Mutta mutta, suurin osa tuotantoeläimistä (broilerit, siat, häkkikanat) elävät aika kurjissa oloissa myös täällä Suomessa..
Olen käynyt suomalaisessa sikalassa, häkkikanalassa, "nautakarjanavetassa" (jossa siis on sonneja, jotka menevät lihaksi) ja ihan lehmänavetassa (jossa lypsetään lehmiä, tai no koneethan sen tekee).
Voin kyllä sanoa, että kaikissa näissä oli hirveät olot eläimillä, pienet tilat, kanat ritilän ja muut asvaltin päällä..
Mm. Animalian lehdestä voi lukea tuotantoeläimistä tai täältä http://www.animalia.fi/
Jos joku on käynyt eläimille mukavassa paikassa, missä on lypsylehmiä, sikoja, nautoja, kanoja tms. olen kiinnostunut kuulemaan.
Nimitäin tällä foorumilla on näköjään sellaisia henkilöitä, jotka eivät usko tuotantoeläinten huonoon kohteluun ja kamaliin tiloihin.
Tietysti ja onneksi on myös tiloja, joissa eläimet pääsevät ulos ja joilla on sisälläkin hyvät tilat toteuttaa lajinmukaisia tarpeitaan..
Mutta mutta, suurin osa tuotantoeläimistä (broilerit, siat, häkkikanat) elävät aika kurjissa oloissa myös täällä Suomessa..
Olen käynyt suomalaisessa sikalassa, häkkikanalassa, "nautakarjanavetassa" (jossa siis on sonneja, jotka menevät lihaksi) ja ihan lehmänavetassa (jossa lypsetään lehmiä, tai no koneethan sen tekee).
Voin kyllä sanoa, että kaikissa näissä oli hirveät olot eläimillä, pienet tilat, kanat ritilän ja muut asvaltin päällä..
Mm. Animalian lehdestä voi lukea tuotantoeläimistä tai täältä http://www.animalia.fi/
Jos joku on käynyt eläimille mukavassa paikassa, missä on lypsylehmiä, sikoja, nautoja, kanoja tms. olen kiinnostunut kuulemaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ehkä ei kannata ammentaa tietoa niinkin värittyneeltä tiedotuskanavalta, kuin animalialta.
Vähän sama juttu, jos taloustieto/ -taito olisi peräisin Taudinkantajasta ( Tiedonantaja, entinen änkyrä-SKP-lehti)tai lisääntymisoppi SETA-lehdestä (lieneekö olemassa?)
viitsiikö tämmöistä edes kommentoida...
joidenkin pitää itse nähdä totuus, että huonosti on asiat ja vasta sitten ymmärtää että tottahan se oli
Minulla oli tilaisuus päästä käymään erään sukulaisen broilerkasvattamossa.
Linnut vaikuttivat tyytyväisiltä ja olivat rauhallisia. Lintujen höyhenpeite oli hyvä, eikä niissä näkynyt mitään tappelujen merkkiä. Lattialla oleva kutterinlastupehku oli pehmeää ja kuivaa, ainoastaan ruoka- ja juomakuppien ympärillä oli kostuneempaa tai kovettuneempaa.
Tilanahtaudestakaan ei voinut mielestäni puhua. Linnut eivät olleet vielä teuraskypsiä, mutta ainakin tässä vaiheessa (n. 3-4 viikkoa vanhat broilerit) oli linnuilla hyvin tilaa. Jotkut olivat istuskelemassa/nukkumassa seinien vierustoilla tai ruokintalaitteiden välisillä alueilla. Nukkujat olivat tiheinä "lauttoina" ihan toisissaan kylki kyljessä kiinni. Näiden lauttojen välissä oli sitten tilaa jossa hereillä olevat kulkivat, ja näillä kulkeilla olevilla kanoilla oli hyvinkin väljästi tilaa kun nukkujat veivät niin pienen tilan.
Mitään sellaisia lintuja, jotka olisivat jotenkin havaittavasti jalkavikaisia tai vaikeasti käveleviä, en huomannut. Kun kuljimme hallissa, linnut havahtuivat ja väistivät meitä hetken matkan päähän sieltä missä kulloinkin kävelimme. Kun katselin näitä lintuja, mielestäni ne kulkivat luonnollisen tuntuisesti.
Ilmassa oli tietysti kanankakan haju (yllätys!), mutta mielestäni ilma oli kuitenkin hyvälaatuista eikä tuntunnut mitenkään ärsyttävältä.
Hoitaja kertoi, että yöllä valot ovat 6 tuntia pois, ja päivällä on 18 tuntia valoisaa. Hallissa kulkiessamme löytyi 2 kuollutta broileria, jotka hän keräsi pois ja varastoi pakastimeen. Tämä oli hänen mukaansa normaalia kuolleisuutta (lintuja oli yhteensä 30000 kpl).
Se on tietysti makuasia mitä kukin pitää hyvinä oloina. Jos joka linnulle erikseen pitäisi tuoda kukkasia ihailtavaksi, ruokkia ja juottaa käsin ja puhella pari tuntia päivässä, oli tämä kyllä siinä tapauksessa eläinrääkkäystä.
Mutta vaikka miten yrittäisin, ei noita oloja nyt oikein kammottavina voinut pitää. Jotakuta tietysti saattaa kammottaa jo se tosiasia että broilerit kasvatetaan syötäväksi ja siksi niiltä otetaan henki pois.
suuri ajatelija; Animalia ei ole ollenkaan mikään "äärioikeus-yhdistys", toisin kuin esim. Oikeutta eläimille-järjestö. Animalia ei hyväksy eläinten huonoa kohtelua,
mutta ei myöskään ns.tuomitse lihansyöjiä tai lihansyöntiä. Olin pitkään Animalian jäsenenä, vaikka söinkin vielä lihaa.
Ja sulle heinänuha: mahtavaa, että eläimillä oli hyvät olot ja riittävästi tilaa. Kumma juttu, mutta broilereilla on näin yleensä ottaen niin kamalat tilat, että jotkut lihansyöjätkin jättävät sen broileripakkauksen sinne kaupanhyllylle.
Broilerihan on myös halvinta lihaa, joten eiköhän sekin jo jossain määrin kerro kurjista oloista? En sitten tiedä, tämä on ainakin oma käsitykseni asiasta.
Enhän toki väittänyt, että animalia olisi ääriliike, vaikka niin onkin. Totesin, että lehti kirjoittaa vähän muunneltua totuutta jättäen totuuden toisen puolen kertomatta. Näin on erittäin helppoa manipuloida vaikkapa murkkuikäisiä tyttösiä.
Homous ei ehkä ole se paras tapa elää senkään vuoksi, että tyttöjä on olemassa, mutta SETA ajaa heidän intressejään.
Kommunismi on kuollut jo ennen syntymääsi, joten tuon Tiedonantajan juttuja en viitsi kommentoida.
Helsingin Sanomien kuukausiliitteestä jokunen kuukausi sitten.Siinä eräs lääkäri kertoi juuri broilerin olevan liha,jonka hän jättää ostamatta,
koska oli nähnyt itse mitä tuo broilerinkasvatus käytännössä on.Eli luulisinpa kyllä,että tuollaiset edellä kerrotut hyvät broilerinkasvatusolot ovat erittäinkin poikkeukselliset.
Broilerikasvattamot ovat aika lailla samanlaisia ympäri Suomen, ja varsinkin saman teurastamon alueella. Tuotanto on niin tarkasti standardoitua teurastamon vaatimusten mukaiseksi, että broileritilat eivät poikkea toisistaan kovinkaan paljon. Suomessa on vain 1 linturotu käytössä, vain 2 broilerinrehujen valmistajaa ja vain 3 teurastamoa. Kaikkien teurastamojen alueella vallitsevat samat säädökset ja kaikkien tuotantoketjujen toiminta on hyvin samankaltaista. Mahdollisuudet ovat siis lähes samat jokaisella kasvattajalla, ammattitaidosta on sitten kiinni miten hyvin eläinten olojen ylläpitämisessä onnistutaan.
En ole tuota mainittua artikkelia nähnyt, mutta oliko lääkäri nähnyt juuri kotimaista broilerinkasvatusta? Ja mitä kauheuksia hän käytännössä oli sitten nähnyt?
Millä perusteella päättelet, että lääkärin näkemä tapaus olisi normaalitilanne ja edellisessä viestissä esitellyt olot "ovat erittäinkin poikkeukselliset" ?
Entä jos asia onkin toisinpäin?
Rauhallisuus niistä jalkakivuista silloin ovat "tyytyväisinä" paikoillaan.On joskus annettu kipulääkettä ruokaan ja kas kummaa linnut halusivatkin kävellä.Kuolleita on todellakin päivittäin johtuu mm. nopesta kasvusta.Tämä aiheuttaa sydänkuolemia.
Onko sullakin jalkakipuja silloin kun olet paikoillas?
Tuollaset kommentit on kyllä repästy taas jostain OE tai peta-propagandasta:)
kirjoitukseni.Niin siis sain jutusta sellaisen käsityksen,että hän oli oikein nimenomaisesti perehtynyt näihin kotimaisiin
eläintuotantolaitoksiin.Jutussa puhuttiin muutenkin mm. miten eläimet lopetetaan jne.En kyllä kuollakseni muista tämän lääkärin nimeä,juttu oli n.4-5 sivun mittainen.
Tässä kirjoittelee tuo samainen taasen,joka kertoi tuosta Hesarin jutusta.Siinä myöskin sanottiin juuri näin olevan,että elävien paikallaan olevien joukossa on paljon kuolleita,joita (huonommin hoidetuissa)kanaloissa
ei edes korjata pois ja huomataan joskus vasta päivien päästä.Jalkojen kipeytyminen johtuu myös massan nopeasta kasvattamisesta,jolloin nuoren linnun jalat eivät pysy kasvussa mukana.
Tussa edellisessä, että joku idealisti väitti heti kanojen kärsivän jalkakivuista ja olevan siksi paikallaan.
Kirjoittaja oli käynyt itse sukulaisensa kanalassa. Vaikutti ihan asialliset olot olleen. Ei ollut nähnyt kuolleita kanoja tms. Totta kai voi olla huonomminkin hoidettuja kanaloita. Kovin yleistä tuollanen ei kuitenkaan varmaan ole.
Oli kanoja iso häkki jossa orsi jen.kyllä kopsuttelivat alustaa ja ottivat hiekka kylpyjä.Kanat liikkuvat paljon ruokaa etsiessään ja siis luonnostaan.Nämä broileri raukat ovat jalostettuja kanoja aivan luonnottoman nopea kasvuisia.Jalkakipujen pahetessa vain kyyhöttävät lattialla.Tuottajat eivät edes tiedä kärsivän.Nopeasta kasvusta aiheutuu rasitusta sydämmelle ja keuhkoille.Normaalina pidetään puolen prosentin kuolleisuutta.Eli n.40000 linnusta 200.Siitosbroilerit kärsivät nälästä,kun syöntiä rajoitetaan.Tämä on jalostuksellinen nälkä ja aiheuttaa agressiivisuutta.Autoon lastatessa broilerit saavat kivuliaita sipi ja jalka murtumia.En syö kanaa!
Ne vaan ovat totisinta totta.
ovat teurastettaessa vain kuukauden ikäisiä linnunpoikasia. Jalta eivät todellakaan kestä näin
nopeaa kasvua joten jalkakivut ovat erittäin yleisiä. Kipujen pahetessa linnut vain kyyhöttävät maassa -eivätkä liiku kuin pakotettuina.
Broileri on nopeakasvuiseksi (niiden kasvunopeus on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa) ja raskasrakenteiseksi lihantuottajaksi jalostettu kana. Broileri ei siis ole oma lintulajinsa, vaan kanarotujen risteytyksellä aikaansaatu hybridi.
Mielestäni broilereiden kasvatusta voisi verrata vaikkapa hanhenmaksan tuottamiseen (hanhiahan pakkosyötetään jolloin maksat turpoavat ihan mahdottoman kokoisiksi)..
Myös suuri eläinmäärä aiheuttaa broilereille stressiä, broilereiden "luonnollisessa" laumakoossahan on 25 yksilöä. (Tämä on tutkittu juttu). No, broilereiden tuotannossa on niin paljon epäkohtia, että niistä kertomiseen menisi koko päivä..joten taidan jättää tähän.
Mukava juttu kun te monet olette kirjoittaneet tähän keskusteluun. On kiva lukea tekstejä joissa tiedetään tehokasvatuksen nykylaita.
Tekee vielä mieli kysyä sulta "Suuri ajattelija", mitä tietoja Animalia jättää kertomatta? Kyseinen järjetö kertoisi tottakai myös hyviä puolia tehotuotannosta jos niitä olisi. Tai no ehkäpä "hyvänä puolena" tehotuotannossa voidaan pitää esim. sitä, että Suomessa tehotuotetuilla eläimillä on ainakin hiukan paremmat elinolosuhteet kuin jostain Kiinasta tuoduilla.
Tässä ote Animalian nettisivuilta: "Muutamissa Keski-Euroopan maissa harjoitetaan myös luonnonmukaista broilerinkasvatusta, jossa käytetään tähän tarkoitukseen jalostettuja, hitaammin kasvavia ja huomattavasti terveempiä broilerikantoja. Kasvattamoissa on matalalle asetetut orret, joille broilerit voivat nousta yöksi nukkumaan. Kesäaikaan linnuilla on sään salliessa ulospääsymahdollisuus laitumelle. Luonnonmukaisessa tuotannossa tuotantokustannukset ovat jonkin verran korkeammat verrattuna tavanomaiseen tuotantoon." Onko tämä nyt se "totuuden toinen puoli" jota Animalia ei mielestäsi kerro? Sanonpahan vaan, että tekstistäsi haiskahtaa se, että syöt broilerin lihaa ja yrität puolustella sitä.
Olen joskus nähnyt netissä sivun jossa kerrottin muistaakseni tanskalaisen(?) tutkimuksen tuloksista, jossa tutkimusryhmä kävi tutkimassa broilereiden jalkaterveyttä kaikissa silloisissa EU-maissa, eli mukana ei vielä ollut Baltian maita ynnä muita viimeksi liittyneitä.
Tutkimusryhmä totesi Suomen broilerien jalkojen kunnon Euroopan parhaaksi. Niiden kyky kävellä arvosteltiin asteikolla 1-5 ja Suomen broilereista suurin osa oli kahdessa parhaassa luokassa. En nyt kyllä millään enää tuota nettisivua löydä mutta jos asia ihan oikeasti kiinnostaa niin alalla toimivissa tahoissa ehkä tiedettäisiin kertoa lisää.
Ainakin minä aion syödä tulevaisuudessakin kotimaista broilerin lihaa. Liha, joka on tuotettu suomalaisen etiikkakäsityksen mukaan, sopii kyllä suomalaiseen ruokapöytään mainiosti.
broilerinlihan halpuuteen vaikuttaa myös se, että kasvavat nopeasti? - tai ainakin se käsitys minulla on...
Tinni-Tunni