Ei taida tulla vastauksia yhteen kysymykseeni eräässä keskustelussa. Siis kysymys on tämä:
Mitä oppia Raamatusta ei löydy joita Adventtikirkko opettaa?
Oikea vastaus on tietysti: kaikki löytyy Raamatusta.
Mutta katsotaan mitä valhemieliset keksisvät!
Mitä oppia Raamatusta ei löydy joita Adventtikirkko opettaa?
Oikea vastaus on tietysti: kaikki löytyy Raamatusta.
Mutta katsotaan mitä valhemieliset keksisvät!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Fariseusten oppi löytyy Raamatusta.
Kirjanoppineiden oppi löytyy Raamatusta.
Jehovantodistajien oppi löytyy Raamatusta.
Adventistien oppi löytyy Raamatusta sillä onhan sen Pääkonferenssin kirjanoppineet löytäneet ja todistaneet.
Tukea ei siis löydy Raamatusta sille oletukselle että adventisteilla olisi jokin oppi harhaoppia.
Ei voi löytyäkään, se on mahdotonta. Raamatun kansan opetuksesta ei löydy Raamatun opetuksen kanssa mitään ristiriitaista. Mutta odotellaan, kyllä vääryys yrittää kaikkensa keksiäkseen jotakin.
Kaikki ovat tähän aikaan töissä, mutta sinä et!
Mitäs hullujas huutelet!
Mistä voisit tietää olenko työkoneella, kotikoneella tai nettikahvilan koneella?
advari on silloin töissä, kun käyttää nettikoneena työpaikkansa laitteita:
anna mun kaikki kestää!
- lopunaikana tulee Elia, joka on Ellen White/adventistit
- 22.10.1844
- tutkiva tuomio
- sovitus jatkuu taivaassa
- Jeesus ylienkeli Miikael
- oli odotettavissa uusi ilmoitusprofeetta kaanonin sulkemisen jälkeen
- Raamattuun saa lisätä, poistaa, muutella
- Raamatun kirjoituksissa on yhtälailla virheitä kuin Ellen Whiten kirjoituksissa
- nainen voi olla seurakunnassa profeetan virassa
- nainen voi olla seurakunnassa pastorin virassa
- ihmisten synnit laitetaan lopulta saatanan kärsittäviksi
- helvetti poistettu ja vain maan mukana hetken palamista ja katoamista kutsutaan helvetiksi
- tuonela poistettu
- sielu ja ruumis yksi, jos toinen kuolee kuolee toinenkin
- ihmisten uudelleenluominen tempaukseen/tuomiolle
- taivaassa maallisen temppelin kopio
- ihmiset taivaassa lentää siivillä
- materiaalinen uusi Jerusalem
- Jeesuksen maanpäällinen tuhatvuotinen hallintokausi poistettu
- saatana hallitsee maata tuhatvuotisena kautena
- adventistit tutkivat ja nauravat ihmisten synneille tuhatvuotiskautena
- korvausteologia: adventistit israelin kansa ja heille israelin kansan lupaukset
- suljetun oven oppi
- raamatullinen profeetan merkki on se, että hän korottaa Jeesusta
- sapattikäsky loistaa taivaassa
- sapatti lopunajan taivaaseenpääsysinetti
- sunnuntai lopunajan pedonmerkki
- Jerusalemia ei koskaan rakenneta (rakennettiin jo)
- profeetta voi varastaa sanansa muilta profeetoilta/kirjoittajilta
- teen ja kahvin juominen on syntiä
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydällä on voita, kananmunia tai lihaa
- lopunajan merkit toteutuivat 1700-1800-lukujen vaihteessa
Eiköhän tämä riitä aluksi.
Valitettavaa propagandaa, asioiden vääristelyä, sekä panettelua! Useimpia noista ei kuulukaan löytyä, sillä eivät sisälly adventtikirkon opetuksiin.
Mikään kristillinen kirkkokunta tai suuntaus - ei adventismia vanhempi eikä heitä uudempi - ole koskaan löytänyt Raamatusta sellaista oppia eikä hyväksynyt tätä adventismin luonteenomaisinta oppirakennelmaa eli ns. pyhäkköoppia (tutkivaa tuomiota). UT:ssa Heprealaiskirje on selkeässä ristiriidassa adventistisen pyhäkköopin kanssa: viimeiset päivät olivat tulleet jo Jeesuksen Kristuksen aikana, Kristus uhrasi itsensä aikojen lopulla kertakaikkisesti ja täydellisesti ja Kristus oli jo heti taivaaseen astumisensa jälkeen mennyt kaikkein pyhimpään Jumalan oikealle puolelle (Hepr.1:1-3; 8:1; 9:26), eikä taivaassa ole mitään kirjaimellista kopiota mooseslaisesta pyhäkköteltasta eri "osastoineen".
Eikä Kristuksen pappeus ole mitään mooseslaista Aaronin pappeutta, vaan Melkisedekin järjestyksen mukaista pappeutta, joka on parempaa kuin lakiin perustuva pappeus ja VT:n laki oli vain varjoa "tulevasta hyvästä", eikä sen varsinaista ilmentymää (Hepr.7-10 luvut). Uusi liitto ja Kristuksen ylimmäispapillinen palvelus ei ole Heprealaiskirjeen mukaan yksi yhteen kopio Aaronilaisesta pappeudesta adventismin oletuksen mukaisine erilaisine "vaiheineen", vaan erilaista, ikuista, parempaa sekä täydellistä. Kyseessä ei ole todellakaan vain yksi oppierikoisuus tai pieni harmiton tulkintaero, vaan kyseessä on syvällisesti koko pelastusoppiin vaikuttava teologinen rakennelma kun sitä tarkastellaan perusteellisesti. Eräs amerikkalainen teologi totesi tätä adventismin pyhäkköoppia "kirkkohistorian suurimmaksi kasvojen pelastusoperaatioksi".
Hepr. 8:
1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
3 Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
4 Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
.....
Hebrealaiskirje:
7:5 Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden, käsky lain mukaan ottaa kymmenyksiä kansalta, se on veljiltään, vaikka nämä ovatkin Aabrahamin kupeista lähteneet;
7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
7:14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
7:24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
Leeviläisten pappeus oli toista pappeutta kuin Kristuksen ja meidän pappeutemme, ja ovat eri järjestelmää kuin Mooseksen lain noudattajilla.
.. kadonnut oli"!
Pääasia on/oli löytää siis TOTUUS!
Vastaus:
Ilmestyskirjasta:
10:1 "Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta; hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,
10:2 ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen. Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle
10:3 ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy; ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosenjylinää ääntensä puhua.
10:4 Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet, yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat, äläkä sitä kirjoita."
10:5 Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti
10:6 ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
10:7 vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
10:8 Ja sen äänen, jonka minä olin kuullut taivaasta, kuulin taas puhuvan minulle ja sanovan: "Mene ja ota tuo avattu kirjakäärö, joka on meren ja maan päällä seisovan enkelin kädessä."
10:9 Ja minä menin enkelin tykö ja pyysin, että hän antaisi minulle sen kirjasen. Ja hän sanoi minulle: "Ota ja syö se; se on karvasteleva vatsassasi, mutta suussasi se on oleva makea kuin hunaja."
(ja siinä oli ilmoitettuna ILOSANOMA, mutta ihminen ei ymmärtänyt sitä silloin vielä niin tarkoin, vaan iloitsi --- ja joutui pian pettymään .. niinpä ..)
10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
10:11 Ja minulle sanottiin: "Sinun tulee taas [sinun tulee (vielä jatkaa matkaa) odottaa ja julistaa, mutta se päivä on (nyt) lähellä] profetoida monista kansoista ja kansanheimoista ja kielistä ja kuninkaista."
Mikael sanoo: "Minä olen tie, totuus ja elämä."
Näin teologi minulle opetti.
Samoja vanhoja jaarituksia, vastaan joihinkin. Suurin osa ei liity adventistien oppiin mitenkään, ovat vain irrallisia lauseita pois asiayhteydestään, eivätkä ansaitse tulla kommentoiduksi. Oppikysymyksiä löysin 5 kpl. Ne kaikki löytyvät Raamatusta
- lopunaikana tulee Elia, joka on Ellen White/adventistit -- henkilö/henkilöt jotka kjulistavat nuhde sanomaa ja totuutta kuten Elia
- 22.10.1844 -- 2300 iltaa ja aamua Raamatussa
- tutkiva tuomio -- Danielin kirjasta pohja (oppi1)
- sovitus jatkuu taivaassa -- Jeesus toimii ylimmäisenä pappina, koko Heprealaiskirje
- Jeesus ylienkeli Miikael -- yksi Jeesuksen nimistä
- oli odotettavissa uusi ilmoitusprofeetta kaanonin sulkemisen jälkeen -- luvattu profetian lahja (Joel:2 luku) , profetian henki Ilmestyskirja
- Raamattuun saa lisätä, poistaa, muutella -- sinun keksintösi
- Raamatun kirjoituksissa on yhtälailla virheitä kuin Ellen Whiten kirjoituksissa -- Käännösteksteissä on virheitä, Raamatun kirjoittajat tekivät myös virheitä tekstiinsä
- nainen voi olla seurakunnassa profeetan virassa -- Naisia löytyy seurakunnan profeettoina niin UT:ssa kuin VT:ssa.
- nainen voi olla seurakunnassa pastorin virassa -- ei ainakaan adventisteilla
- ihmisten synnit laitetaan lopulta saatanan kärsittäviksi -- vain katuneiden pelastettujen synnit
- helvetti poistettu ja vain maan mukana hetken palamista ja katoamista kutsutaan helvetiksi -- Raamatun mukaan helvetti polttaa kaiken tuhkaksi, myös itse saatanan (oppi2)
- tuonela poistettu -- tuonenla=kuolema=hauta
- sielu ja ruumis yksi, jos toinen kuolee kuolee toinenkin -- ihminen on jakamaton kokonaisuus (oppi3)
- ihmisten uudelleenluominen tempaukseen/tuomiolle --Jeesus herättää kuolleet äänellään ja heidät temmataan yhdessä meidän jotka olemmme elossa ylös pilviin ja taivaaseen. 1000 vuotis ajan jakson jälkeen muut kuolleet virkosivat ylös. (oppi4)
- taivaassa maallisen temppelin kopio -- päinvastoin, maallinen temppeli oli taivaallisen kopio
- ihmiset taivaassa lentää siivillä -- et voi tietää
- materiaalinen uusi Jerusalem -- Jeesus lupaa kaikille pelastetuille Uudessa taivaallisessa Jerusalemissa, kultaisessa kaupungissa, asunnon. Laskeutuu 1000 kauden jälkeen maan päälle.
- Jeesuksen maanpäällinen tuhatvuotinen hallintokausi poistettu -- ei sellaista ole Raamatussa mainittukaan, ainoastaan taivaallinen 1000 vuotis hallintakausi yhdessä pyhien kanssa tuomiolla.
- saatana hallitsee maata tuhatvuotisena kautena -- tyhjää ja autioita maata
- adventistit tutkivat ja nauravat ihmisten synneille tuhatvuotiskautena -- kyllä siellä taivaassa ovat kaikki pelastetut, eikä se ole naurun asia kun ystäviä jasukulaisia joudutaan tuomitsemaan kadotukseen=ikuiseen kuolemaan.
- korvausteologia: adventistit israelin kansa ja heille israelin kansan lupaukset -- lupaukset kuuluvat uudenliiton seurakunnalle joka täyttää tietyt raamatulliset ehdot
- suljetun oven oppi -- ei löydy
- raamatullinen profeetan merkki on se, että hän korottaa Jeesusta -- niin on
- sapattikäsky loistaa taivaassa -- loistaa
- sapatti lopunajan taivaaseenpääsysinetti -- vastakohda pedonmerkille (oppi5)
- sunnuntai lopunajan pedonmerkki -- vastakohta Jumalan merkille
- Jerusalemia ei koskaan rakenneta (rakennettiin jo) -- ei ole sellaista oppia, mutta vanha Jeusalem on raunioina, missä on temppeli?
- profeetta voi varastaa sanansa muilta profeetoilta/kirjoittajilta -- ei ole varastanut, lainaukset sallittuja ja aina ilmoitettuja
- teen ja kahvin juominen on syntiä -- terveydeb vahingoittaminen on
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydällä on voita, kananmunia tai lihaa -- ei ole oppi
- lopunajan merkit toteutuivat 1700-1800-lukujen vaihteessa -- tunnustavat monet muutkin Raamatun tuntijat ja siihen aikaan eläneet: Lissabonin maanjäristys 1755, pimeä päivä 1780?, tähtisade 1833.