Maailman paras/tehokkain laji

Itseasiassa sanonta kuuluu, että Samuel Colt teki ihmisistä tasa-arvoisia. Jos pelkkää taistelutehoa haetaan, sovelletun reserviläisammunnan kivääriluokka olisi kova ehdokas.

drunken boxing kung fu on ainoa oikea, koska kaikki tappeluthan alkaa aina ku on kännissä!

Olen todella pahoillani että muutat Helsingin alueelle. Syrjässä, Tallinna naapurikaupunkina, ja kaiken lisäksi kukaan ei tiedä miksi ollaan niin helevetin leuhkaa?!?!?!

Hyvä asenne!

Netistä löytyy hyviä kirjotuksia kiinalaisista
ns."pehmeistä" lajeista, joilla ilmiselvästi
on ne pyrkimykset,jotka mainitsit kommentissa-
si "vastaus".

Mutta löytyykö mitään faktaa siitä,että nämä
suomalaiset ryhmät treenaisivat näiden alkupe-
räisten,taistelussa menestymiseen tähtäävien
periaatteiden mukaisesti?

Ps.Itse asun PK-seudulla ja olen harkinnut näitä
kiinalaisia vaihtoehtoja,mutta saa nähdä.

practical kirjoitti:

Hyvä asenne!

Netistä löytyy hyviä kirjotuksia kiinalaisista
ns."pehmeistä" lajeista, joilla ilmiselvästi
on ne pyrkimykset,jotka mainitsit kommentissa-
si "vastaus".

Mutta löytyykö mitään faktaa siitä,että nämä
suomalaiset ryhmät treenaisivat näiden alkupe-
räisten,taistelussa menestymiseen tähtäävien
periaatteiden mukaisesti?

Ps.Itse asun PK-seudulla ja olen harkinnut näitä
kiinalaisia vaihtoehtoja,mutta saa nähdä.

Lue lisää

Kyllä Helsingissä on ainakin yksi todella hyvä opettaja, joka opettaa näitä "sisäisiä" lajeja sillä tavalla miten niitä pitää opettaa. Kiinasta tullut Lu Baochun, tässä hänen koulunsa sivu: http://www.kolumbus.fi/baji/introduction.htm
Täältä löytyy sitä "aitoa" kung futa.
Hän opettaa tai chitä ja bajia, mutta hän hallitsee myöskin mm. baguazhang ja xingyiquan (ja muita "ulkoisia" shaolin tyylejä). En tiedä muita opettajia suomessa, paitsi pari jotka opettavat ainoastaan pienelle ryhmälle, jotka opettavat "sisäisiä" lajeja siten miten niitä pitäis opettaa.

Lu Baochun on kuullema todella perinteinen hänen opetuksensa kanssa. Elikkä alussa treenataan ainoastaan sitä kehon voimistamista ja voiman käyttöä jne. ja käytännön tekniikat ovat vähäiset. Sitten vasta myöhemmin kun alkaa hallitsemaan kehoansa niin sitten aletaan miettimään tekniikoita. Näin kung futa opetetaan. Se voi tuntua joillekkin tylsältä nykyajan mcdonalds yhteiskunnassa kun ei heti pääse oppimaan kaikenlaisia "tappo iskuja", mutta tällä tavalla se aito kung fu saavutetaan.

practical kirjoitti:

Hyvä asenne!

Netistä löytyy hyviä kirjotuksia kiinalaisista
ns."pehmeistä" lajeista, joilla ilmiselvästi
on ne pyrkimykset,jotka mainitsit kommentissa-
si "vastaus".

Mutta löytyykö mitään faktaa siitä,että nämä
suomalaiset ryhmät treenaisivat näiden alkupe-
räisten,taistelussa menestymiseen tähtäävien
periaatteiden mukaisesti?

Ps.Itse asun PK-seudulla ja olen harkinnut näitä
kiinalaisia vaihtoehtoja,mutta saa nähdä.

Lue lisää

Sanoit että olet harkinnut näitä kiinalaisia vaihtoehtoja. Suosittelen todella lämpimästi että käytät ainutlaatuista mahdollisuutta ja meet treenamaan sinne Lu Baochunin kouluun. Mutta sinun täytyy tietenkin olla valmis omistautumaan jos haluat saavuttaa sitä taistelu taitoa. Jos olet valmis siihen niin sanon röyhkeästi että tulet luultavasti saavuttamaan korkeampaa tasoa Lu Baochunin johdatuksella kuin mitä voisit suurimassa osassa suomen taistelulaji kouluissa.

*** kirjoitti:

Olen todella pahoillani että muutat Helsingin alueelle. Syrjässä, Tallinna naapurikaupunkina, ja kaiken lisäksi kukaan ei tiedä miksi ollaan niin helevetin leuhkaa?!?!?!

Kiitos sympatiasta.

kung fu miäs kirjoitti:

Kyllä Helsingissä on ainakin yksi todella hyvä opettaja, joka opettaa näitä "sisäisiä" lajeja sillä tavalla miten niitä pitää opettaa. Kiinasta tullut Lu Baochun, tässä hänen koulunsa sivu: http://www.kolumbus.fi/baji/introduction.htm
Täältä löytyy sitä "aitoa" kung futa.
Hän opettaa tai chitä ja bajia, mutta hän hallitsee myöskin mm. baguazhang ja xingyiquan (ja muita "ulkoisia" shaolin tyylejä). En tiedä muita opettajia suomessa, paitsi pari jotka opettavat ainoastaan pienelle ryhmälle, jotka opettavat "sisäisiä" lajeja siten miten niitä pitäis opettaa.

Lu Baochun on kuullema todella perinteinen hänen opetuksensa kanssa. Elikkä alussa treenataan ainoastaan sitä kehon voimistamista ja voiman käyttöä jne. ja käytännön tekniikat ovat vähäiset. Sitten vasta myöhemmin kun alkaa hallitsemaan kehoansa niin sitten aletaan miettimään tekniikoita. Näin kung futa opetetaan. Se voi tuntua joillekkin tylsältä nykyajan mcdonalds yhteiskunnassa kun ei heti pääse oppimaan kaikenlaisia "tappo iskuja", mutta tällä tavalla se aito kung fu saavutetaan.

Lue lisää

hän hallitsee myöskin mm. baguazhang ja xingyiquan (ja muita "ulkoisia" shaolin tyylejä).

Eikös nämä mainitut ole kuitenkin sisäisiä tyylejä?

Andy kirjoitti:

hän hallitsee myöskin mm. baguazhang ja xingyiquan (ja muita "ulkoisia" shaolin tyylejä).

Eikös nämä mainitut ole kuitenkin sisäisiä tyylejä?

Anteeksi.. siis tarkoitin että hän osaa näitä "sisäisiä" tyylejä ja myöskin "ulkoisia" shaolin tyylejä, esim tongbeiquan, vaikka tätäkin kutusutaan joskus "sisäiseksi" tyyliksi... mutta se onkin sitten ihan eri aihe.

Elli kirjoitti:

drunken boxing kung fu on ainoa oikea, koska kaikki tappeluthan alkaa aina ku on kännissä!

hehe

Vale tudo on turnaus. Mutta jos viittaat näihin moderneihin mixed martial arts juttuihin niin ne ovat todellakin suuntautuneet siihen urheilupuoleen, mutta kyllä monissa BJJ jne. kouluissa opetetaan kuitenki näitä rumiaki temppuja vaikka niitä ei kehässä käytetä.

kung fu miäs kirjoitti:

Vale tudo on turnaus. Mutta jos viittaat näihin moderneihin mixed martial arts juttuihin niin ne ovat todellakin suuntautuneet siihen urheilupuoleen, mutta kyllä monissa BJJ jne. kouluissa opetetaan kuitenki näitä rumiaki temppuja vaikka niitä ei kehässä käytetä.

Lue lisää

vale tudo ei ole turnaus:)

vale tudo on kokoelma enemmän tai vähemmän tunnettuja/pysyviä/käytettyjä tekniikoita, jotka tähtäävät vastustajan
antautumiseen/luovuttamiseen/tyrmäämiseen.
vale tudo on laji, jolla on liitto(ei suomessa) ja mestaruuskilpailut.
ottelut käydään paljain nyrkein, ja säännöt sallivat niskaan ja selkään lyömisen/potkimisen, sormien taittelun, maassa makaavan potkimisen, päällä puskemiset, kyynärpäälyönnit, polvipotkut ym ym.
rumat temput sallittuja, pl. silmien,genitaalien ja korvien härkkiminen. esimerkki: kantapäällä jalkapöytään, jalkapöytä murtuu -> luovutus.
otteluaika on keskeytymätön, joskus rajaton.

vapaaottelija kirjoitti:

vale tudo ei ole turnaus:)

vale tudo on kokoelma enemmän tai vähemmän tunnettuja/pysyviä/käytettyjä tekniikoita, jotka tähtäävät vastustajan
antautumiseen/luovuttamiseen/tyrmäämiseen.
vale tudo on laji, jolla on liitto(ei suomessa) ja mestaruuskilpailut.
ottelut käydään paljain nyrkein, ja säännöt sallivat niskaan ja selkään lyömisen/potkimisen, sormien taittelun, maassa makaavan potkimisen, päällä puskemiset, kyynärpäälyönnit, polvipotkut ym ym.
rumat temput sallittuja, pl. silmien,genitaalien ja korvien härkkiminen. esimerkki: kantapäällä jalkapöytään, jalkapöytä murtuu -> luovutus.
otteluaika on keskeytymätön, joskus rajaton.

Lue lisää

Ai okej. Kiitti korjauksesta. Mä oon vaan nimittäin kuullu niistä Vale Tudo turnauksista, enkä mistään Vale Tudo tyylistä. Luulin et se oli samanlainen väärinkäsitys ku että joku haluaa treenata Ultimate Fightingia.

vapaaottelija kirjoitti:

vale tudo ei ole turnaus:)

vale tudo on kokoelma enemmän tai vähemmän tunnettuja/pysyviä/käytettyjä tekniikoita, jotka tähtäävät vastustajan
antautumiseen/luovuttamiseen/tyrmäämiseen.
vale tudo on laji, jolla on liitto(ei suomessa) ja mestaruuskilpailut.
ottelut käydään paljain nyrkein, ja säännöt sallivat niskaan ja selkään lyömisen/potkimisen, sormien taittelun, maassa makaavan potkimisen, päällä puskemiset, kyynärpäälyönnit, polvipotkut ym ym.
rumat temput sallittuja, pl. silmien,genitaalien ja korvien härkkiminen. esimerkki: kantapäällä jalkapöytään, jalkapöytä murtuu -> luovutus.
otteluaika on keskeytymätön, joskus rajaton.

Lue lisää

Vale tudo portugalia ja tarkoittaa että "kaikki käy", eli yleisnimitys vapaaottelulle. Se ei ole mitenkään sen ihmeemmin tyyli ellei joku ole liittänyt sitä omaan tyyliinsä/lajinsa nimeen. Batarelli Ruas on sitä ainakin tehnyt. Brassit puhuvat yleisesti vale tudosta, kun tarkoittavat vapaaottelua.

Olet oikeassa aikidon suhteen.

Ongelmana on vain, mistä löytää mainitsemasi
laatuvaatimukset täyttävä seura.Itse en aina-
kaan tälläistä seuraa tiedä.
Joitain yksittäisiä treenaajia varmasti löy-
tyy,joilla on asenne kohdallaan.

Lisäisin tähän vielä,jos aikidoa treenaisi
tietynlaisella krav maga tyyppisellä asen-
teella mutta kuitenkin ns. aiki-principlen
(jota pidän taistulu-periaatteista kehitty-
neimpänä) mukaisesti,niin lajin maine olisi
toinen mitä se nykyään on.
Joidenkin mielestä se olisi väärä suunta ja
muodustuu ongelmaksi niille,jotka näkevät
rauhanomaisuuden ja maksimaalisen tehon ,toi-
sensa pois sulkeviksi vaihtoehdoiksi.

tutustunut kirjoitti:

Olet oikeassa aikidon suhteen.

Ongelmana on vain, mistä löytää mainitsemasi
laatuvaatimukset täyttävä seura.Itse en aina-
kaan tälläistä seuraa tiedä.
Joitain yksittäisiä treenaajia varmasti löy-
tyy,joilla on asenne kohdallaan.

Lisäisin tähän vielä,jos aikidoa treenaisi
tietynlaisella krav maga tyyppisellä asen-
teella mutta kuitenkin ns. aiki-principlen
(jota pidän taistulu-periaatteista kehitty-
neimpänä) mukaisesti,niin lajin maine olisi
toinen mitä se nykyään on.
Joidenkin mielestä se olisi väärä suunta ja
muodustuu ongelmaksi niille,jotka näkevät
rauhanomaisuuden ja maksimaalisen tehon ,toi-
sensa pois sulkeviksi vaihtoehdoiksi.

Lue lisää

Tämä sama ongelma on tai chissa nykykään. Tai chi joskus aikanaan oli todella aggressiivinen tyyli. Monet eivät nykyään ymmärrä miten sitä käytetään, juuri näiden "rauhanomaisten" periaatteiden takia.

Krav maga on suunniteltu sotilaille joiden täytyy oppia niin vähässä ajassa kuin mahdollista niin tehokkaita tekniikoita kuin mahdollista. Elikkä et luultavasti tule saavuttamaan mitään suurempaa taitoa krav magaa treenamalla. Tietenki osaat varmasti suojella itseäsi kadulla alle 3ssa kuukaudessa, mutta mielestäni krav maga ei ole sen tyyppinen laji jolle voisi omistautua jos haluaa saavuttaa pitkällä tähtäimellä jotain "suurempaa" taitoa.
Karate on sen tyyppinen laji jota treenataan pitkällä tähtäimellä, koska siinä todella treenataan myöskin pitkällä tähtäimellä ja halutaan saavuttaa jotain "suurempaa" taitoa, krav magaa ei voi verrata karateen.

Olen muutenkin lukenut että krav maga soveltuu huonosti keskivertoa parempaa taistelijaa vastaan. Minun on vaikeata selittää sitä syytä suomeksi mutta xingyissä sitä kutsutaan "the ability to change", elikkä muuttaa tekniikkaa tilanteen mukaan. Suoraviivaisuus on hyvä asia, mutta liian suoraviivaisuus johtaa siihen että sinun on vaikeata muuttaa tekniikkaa jos vastustajasi osaa vastata hyvin sinun tekniikkoihin. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, kyllä joku keskiverto krav maga harjoittelija luultavasti söisi minut aamiaiseksi :) .

kung fu miäs kirjoitti:

Krav maga on suunniteltu sotilaille joiden täytyy oppia niin vähässä ajassa kuin mahdollista niin tehokkaita tekniikoita kuin mahdollista. Elikkä et luultavasti tule saavuttamaan mitään suurempaa taitoa krav magaa treenamalla. Tietenki osaat varmasti suojella itseäsi kadulla alle 3ssa kuukaudessa, mutta mielestäni krav maga ei ole sen tyyppinen laji jolle voisi omistautua jos haluaa saavuttaa pitkällä tähtäimellä jotain "suurempaa" taitoa.
Karate on sen tyyppinen laji jota treenataan pitkällä tähtäimellä, koska siinä todella treenataan myöskin pitkällä tähtäimellä ja halutaan saavuttaa jotain "suurempaa" taitoa, krav magaa ei voi verrata karateen.

Olen muutenkin lukenut että krav maga soveltuu huonosti keskivertoa parempaa taistelijaa vastaan. Minun on vaikeata selittää sitä syytä suomeksi mutta xingyissä sitä kutsutaan "the ability to change", elikkä muuttaa tekniikkaa tilanteen mukaan. Suoraviivaisuus on hyvä asia, mutta liian suoraviivaisuus johtaa siihen että sinun on vaikeata muuttaa tekniikkaa jos vastustajasi osaa vastata hyvin sinun tekniikkoihin. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, kyllä joku keskiverto krav maga harjoittelija luultavasti söisi minut aamiaiseksi :) .

Lue lisää

Voi Krav Magaakin treenata pitkällä tähtäimellä sillä ei Krav Magassakaan niin kuin Karatessakaan pääse helposti korkeimmille tasoille. Mutta kyllä kuitenkin Krav Magassa edetään nopeammin kuin muissa lajeissa esim. Krav Magan nykyinen pääkouluttaja on 41v ja hänellä on maailman korkein taso Krav Magassa(mutta hän onkin harjoitellut sitä pienestä pojasta asti ja itsellä Krav Magan perustajalla.) Krav Magaa kehitetään koko ajan eli sitä voi harjoitella niin paljon kuin jaksaa!
Tossa oli minun tieto ja mielipide yhdistettynä eli siinä saattaa olla jotain mikä ei pidä paikkansa! Jos tekstini on jotain asioita jotka ovat ihan vieraalta planeetalta niin korjatkaa!

kung fu miäs kirjoitti:

Krav maga on suunniteltu sotilaille joiden täytyy oppia niin vähässä ajassa kuin mahdollista niin tehokkaita tekniikoita kuin mahdollista. Elikkä et luultavasti tule saavuttamaan mitään suurempaa taitoa krav magaa treenamalla. Tietenki osaat varmasti suojella itseäsi kadulla alle 3ssa kuukaudessa, mutta mielestäni krav maga ei ole sen tyyppinen laji jolle voisi omistautua jos haluaa saavuttaa pitkällä tähtäimellä jotain "suurempaa" taitoa.
Karate on sen tyyppinen laji jota treenataan pitkällä tähtäimellä, koska siinä todella treenataan myöskin pitkällä tähtäimellä ja halutaan saavuttaa jotain "suurempaa" taitoa, krav magaa ei voi verrata karateen.

Olen muutenkin lukenut että krav maga soveltuu huonosti keskivertoa parempaa taistelijaa vastaan. Minun on vaikeata selittää sitä syytä suomeksi mutta xingyissä sitä kutsutaan "the ability to change", elikkä muuttaa tekniikkaa tilanteen mukaan. Suoraviivaisuus on hyvä asia, mutta liian suoraviivaisuus johtaa siihen että sinun on vaikeata muuttaa tekniikkaa jos vastustajasi osaa vastata hyvin sinun tekniikkoihin. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, kyllä joku keskiverto krav maga harjoittelija luultavasti söisi minut aamiaiseksi :) .

Lue lisää

Voi hyvinkin olla perää siinä, että KM:lla voi tulla ongelmia, jos vastustaja osaa myöskin tapella. Ainakin alemman tason tekniikoista suuri osa (kaikki?) alkaa potkulla munille. Eihän siinä muuten mitään, mutta tämä on vähän huono, jos kaveri ymmärtää sijoittua niin, että jalat estävät potkun. Olisi hyvä, jos harjoittelijalla olisi automaationa potkaista sinne, missä avointa tilaa löytyy. Tämä nyt tietysti sitten vaatii pidempää treeniä, eli asioilla on puolensa. Ja kuinka usein satunnainen päällekävijä osaa jotain taistelutaitoa niin, että suojaus on kunnossa hyökkäyksen aikana?

Andy kirjoitti:

Voi hyvinkin olla perää siinä, että KM:lla voi tulla ongelmia, jos vastustaja osaa myöskin tapella. Ainakin alemman tason tekniikoista suuri osa (kaikki?) alkaa potkulla munille. Eihän siinä muuten mitään, mutta tämä on vähän huono, jos kaveri ymmärtää sijoittua niin, että jalat estävät potkun. Olisi hyvä, jos harjoittelijalla olisi automaationa potkaista sinne, missä avointa tilaa löytyy. Tämä nyt tietysti sitten vaatii pidempää treeniä, eli asioilla on puolensa. Ja kuinka usein satunnainen päällekävijä osaa jotain taistelutaitoa niin, että suojaus on kunnossa hyökkäyksen aikana?

Lue lisää

Potkut munille tulevat vain kun vastustaja käy yllättäen päälle ja munat ovat "avoinna", muuten kun vastustaja ja itse ollaan otteluasennossa käytetään ihan eri tekniikoita mutta nivusille potku on niissäkin joskus(huom! ei läheskään aina mutta kuitenkin usein)

Andy kirjoitti:

Voi hyvinkin olla perää siinä, että KM:lla voi tulla ongelmia, jos vastustaja osaa myöskin tapella. Ainakin alemman tason tekniikoista suuri osa (kaikki?) alkaa potkulla munille. Eihän siinä muuten mitään, mutta tämä on vähän huono, jos kaveri ymmärtää sijoittua niin, että jalat estävät potkun. Olisi hyvä, jos harjoittelijalla olisi automaationa potkaista sinne, missä avointa tilaa löytyy. Tämä nyt tietysti sitten vaatii pidempää treeniä, eli asioilla on puolensa. Ja kuinka usein satunnainen päällekävijä osaa jotain taistelutaitoa niin, että suojaus on kunnossa hyökkäyksen aikana?

Lue lisää

Usein päällekäyjät eivät ole ensi kertaa pappia kyydissä ja silloin on jonkinlainen lyöntikokemus/varmuus hyvä omata. Kaikenlainen ilmaan huitominen ei ole hirveän hyvää treeniä tositilanteita silmälläpitäen...on havaittu käytännössä.

kung fu miäs kirjoitti:

Krav maga on suunniteltu sotilaille joiden täytyy oppia niin vähässä ajassa kuin mahdollista niin tehokkaita tekniikoita kuin mahdollista. Elikkä et luultavasti tule saavuttamaan mitään suurempaa taitoa krav magaa treenamalla. Tietenki osaat varmasti suojella itseäsi kadulla alle 3ssa kuukaudessa, mutta mielestäni krav maga ei ole sen tyyppinen laji jolle voisi omistautua jos haluaa saavuttaa pitkällä tähtäimellä jotain "suurempaa" taitoa.
Karate on sen tyyppinen laji jota treenataan pitkällä tähtäimellä, koska siinä todella treenataan myöskin pitkällä tähtäimellä ja halutaan saavuttaa jotain "suurempaa" taitoa, krav magaa ei voi verrata karateen.

Olen muutenkin lukenut että krav maga soveltuu huonosti keskivertoa parempaa taistelijaa vastaan. Minun on vaikeata selittää sitä syytä suomeksi mutta xingyissä sitä kutsutaan "the ability to change", elikkä muuttaa tekniikkaa tilanteen mukaan. Suoraviivaisuus on hyvä asia, mutta liian suoraviivaisuus johtaa siihen että sinun on vaikeata muuttaa tekniikkaa jos vastustajasi osaa vastata hyvin sinun tekniikkoihin. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, kyllä joku keskiverto krav maga harjoittelija luultavasti söisi minut aamiaiseksi :) .

Lue lisää

Krav Magasta on kolme eri versiota: Sotilas-versio, joka on suunniteltu mahdollisimman tehokkaaksi ja nopeasti opittavaksi,sisältää vaarallisia tekniikoita. Poliisi-versio: Suunniteltu hallintaan ja opetetaan käyttämään poliisin apuvälineitä mm.pamppua Ei ole yhtä vaarallinen kuin sotilasversio. Siviili-versio: Suunniteltu pääsemään vaarallisista tilanteissa mahdollisimman nopeasti vammoitta.
Olen kuullut ettei näissä ole kauheasti eroa, niitä vain opetetaan eri agressio tasolta(mutta kuitenkin siviili versiossa on jätetty pois tappavat ja luita murskaavat tekniikat).

Suurinpiirtein noin luki eräällä nettisivulla.

Apollo kirjoitti:

Krav Magasta on kolme eri versiota: Sotilas-versio, joka on suunniteltu mahdollisimman tehokkaaksi ja nopeasti opittavaksi,sisältää vaarallisia tekniikoita. Poliisi-versio: Suunniteltu hallintaan ja opetetaan käyttämään poliisin apuvälineitä mm.pamppua Ei ole yhtä vaarallinen kuin sotilasversio. Siviili-versio: Suunniteltu pääsemään vaarallisista tilanteissa mahdollisimman nopeasti vammoitta.
Olen kuullut ettei näissä ole kauheasti eroa, niitä vain opetetaan eri agressio tasolta(mutta kuitenkin siviili versiossa on jätetty pois tappavat ja luita murskaavat tekniikat).

Suurinpiirtein noin luki eräällä nettisivulla.

Lue lisää

Piti kirjottaa toi yhelle toiselle...

Haluan kuitenkin varoittaa että hyvin monet kung fu koulut ovat nykyään täyttä humpuukia. Hyvää kung futa on vaikeata löytää. Tästä johtuukin kung fun huono maine. Hyvin monet luulevat että kung fu on jotain hyppy ja kierrepotku päähän systeemiä, juuri siksi koska tälläiset humpuuki kung fu koulut jotka väittävät opettavansa kung futa harjoittelevat sellaista (ei mitään henkilökohtaista moderni wushu ihmisiä kohtaan, jos ette väitä että harjoittelette niitä muuhun kuin näytöksiin). En oikeen tiedä millanen yleinen asenne Suomessa on, mutta maailmalla kung fulla ei ole paljoa kunnioitusta, paitsi Aasiassa.

Tyylin nimi translitteroituna on Tai Shin Mun. Tai Chi on sitten oma tyylinsä, joka nykyään kirjoitetaan Taiji. Tai Shin Mun on ihan hyvä laji, joskaan ei sopinut minulle, kun on pohjaa japsilajeista, joissa asiat tehdään totaalisesti eri tavalla.

Andy kirjoitti:

Tyylin nimi translitteroituna on Tai Shin Mun. Tai Chi on sitten oma tyylinsä, joka nykyään kirjoitetaan Taiji. Tai Shin Mun on ihan hyvä laji, joskaan ei sopinut minulle, kun on pohjaa japsilajeista, joissa asiat tehdään totaalisesti eri tavalla.

Lue lisää

Ahaa, ajattelinkin että japanilaisten
ja kiinalaisten lajien perusfilosofiassa
on jotain isompaa eroa, mutta en tiedä mitä?

Kerro kun kerran tiedät enemmän, kiinnostaa
kovasti!

Minä kirjoitti:

Ahaa, ajattelinkin että japanilaisten
ja kiinalaisten lajien perusfilosofiassa
on jotain isompaa eroa, mutta en tiedä mitä?

Kerro kun kerran tiedät enemmän, kiinnostaa
kovasti!

Lue lisää

Lähinnä tarkoitin nyt teknisiä eroja. Seuraava ei välttämättä päde kaikkiin kiinalaislajeihin ja voi olla, ettei edes TSM:iin, koska tutustumiseni siihen jäi lyhyeksi. Japsilajeista kokemusta on sitten jo useammasta pidempään.

SE ero tekniikassa on, että japsityyleissä voima lyönteihin ja potkuihin tuotetaan (yleensä) ensisijassa vartalon ja lantion kiertoliikkeellä. Kiinalaisissa taas sekä lyönnit, että potkut lähtevät pääsääntöisesti keskilinjassa ja vartalon paino niiden taakse saadaan etenemisliikkeellä. Japsityyleissä liikkeet ovat yleensä pidempiä/laajempia. Väittäisin, että seuraus näistä on, että japanilaiset tekniikat ovat voimakkaampia, mutta kiinalaiset nopeampia ja niitä käytetään ehkä enemmän sarjoissa. Muitakin eroja on, mutta tämä nyt on se näkyvin ja ilmeisin.

Itse olen iso, hidas, kömpelö mutta melko vahva, joten minulle japsityyli sopii paremmin. Lisäksi pohjaa oli niin paljon, että olisin joutunut opettelemaan kaikki selkäytimeen iskostuneet tavat liikkua ja reagoida uusiksi, joten TSM jäi.

Minä kirjoitti:

Ahaa, ajattelinkin että japanilaisten
ja kiinalaisten lajien perusfilosofiassa
on jotain isompaa eroa, mutta en tiedä mitä?

Kerro kun kerran tiedät enemmän, kiinnostaa
kovasti!

Lue lisää

Useimmat tänään olemassa olevista japanilaisista lajeista tulevat suoraan kiinalaisista.
Lajien filosofia vaihtelee niin paljon kiinalaisien lajien sisällä että on vaikeata määrittää mitään kiinalaista perusfilosofiaa.

Mutta jos nyt näin yleisesti puhun omasta kokemuksesta niin sanoisin että kiinalaiset keskittyvät enemmän koko kehon ja rennon voiman käyttöön, kun japanilaiset saavat voimaa enemmän lihas jännityksestä. Tässä tietenki tulee enemmän nopeutta kiinalaisella tavalla, mutta ei missään nimessä vähemmän voimaa. Kiinalaisissa lajeissa voima tulee maasta, elikkä koko kehoa täytyy käyttää ja siinä kestää aikaa että sen oppii. Tämä että japanilaiset käyttää enemmän lihasjännitystä huomaa todella hyvin esim siinä jos vertaa karaten katoja ja jonkun kung fu tyylin formia, kung fu on paljon sulavampaa ja pehmeämpää kun karate on kovempaa ja jäykempää.
Tämä "jäykkyys" karatesta tulee siitä että useimmat karate tyylit polveutuvat mm. ngo cho kun kung fusta, jossa käytetään lihas jännitystä kehon voiman kehittämiseen. Tästä tyylistä löytyy se formi josta karaten kuuluisa sanchi kata tulee, joka on juuri tätä lihas jännitystä.

Se että karatessa tehdään isoja liikkeitä tulee kung fu tavasta opettaa tekniikoita, jota kutsutaan big frame ja little frame. Big frame liikesarjat tehdään aina isoilla liikkeillä että oppii sen liikkeen mekaniikan ja saa siihen sen oikean tyyppisen voiman. Little frame on sitten miten näitä tekniikoita käytetään käytännössä, elikkä pienempinä liikkeinä. Joissakin tyyleissä opetellaan ainoastaan big frame liikesarjoja ja sitten oppilas itse tekee niistä opettajan avulla käytännöllisiä, elikkä pienempiä. Erityisesti shaolin tyylit käyttävät näitä big frame liikesarjoja, ja sehän on yleistä tietoa että mm. karate ja kenpo tulevat suoraan shaolin tyyleistä.

kung fu miäs kirjoitti:

Useimmat tänään olemassa olevista japanilaisista lajeista tulevat suoraan kiinalaisista.
Lajien filosofia vaihtelee niin paljon kiinalaisien lajien sisällä että on vaikeata määrittää mitään kiinalaista perusfilosofiaa.

Mutta jos nyt näin yleisesti puhun omasta kokemuksesta niin sanoisin että kiinalaiset keskittyvät enemmän koko kehon ja rennon voiman käyttöön, kun japanilaiset saavat voimaa enemmän lihas jännityksestä. Tässä tietenki tulee enemmän nopeutta kiinalaisella tavalla, mutta ei missään nimessä vähemmän voimaa. Kiinalaisissa lajeissa voima tulee maasta, elikkä koko kehoa täytyy käyttää ja siinä kestää aikaa että sen oppii. Tämä että japanilaiset käyttää enemmän lihasjännitystä huomaa todella hyvin esim siinä jos vertaa karaten katoja ja jonkun kung fu tyylin formia, kung fu on paljon sulavampaa ja pehmeämpää kun karate on kovempaa ja jäykempää.
Tämä "jäykkyys" karatesta tulee siitä että useimmat karate tyylit polveutuvat mm. ngo cho kun kung fusta, jossa käytetään lihas jännitystä kehon voiman kehittämiseen. Tästä tyylistä löytyy se formi josta karaten kuuluisa sanchi kata tulee, joka on juuri tätä lihas jännitystä.

Se että karatessa tehdään isoja liikkeitä tulee kung fu tavasta opettaa tekniikoita, jota kutsutaan big frame ja little frame. Big frame liikesarjat tehdään aina isoilla liikkeillä että oppii sen liikkeen mekaniikan ja saa siihen sen oikean tyyppisen voiman. Little frame on sitten miten näitä tekniikoita käytetään käytännössä, elikkä pienempinä liikkeinä. Joissakin tyyleissä opetellaan ainoastaan big frame liikesarjoja ja sitten oppilas itse tekee niistä opettajan avulla käytännöllisiä, elikkä pienempiä. Erityisesti shaolin tyylit käyttävät näitä big frame liikesarjoja, ja sehän on yleistä tietoa että mm. karate ja kenpo tulevat suoraan shaolin tyyleistä.

Lue lisää

Koska aiheesta on avattu uusi keskustelu, siirrän kommenttini sinne.