Kuuntele seuroja (mp3):

Varma totuudesta vieraantuneen uskonlahkon tunnusmerkki on sellainen oppi, jossa Kristuksen veren osallisuus kielletään KASTEESSA ja EHTOOLLISESSA.

Kasteen ja ehtoollisen tekemisen pelkäksi symbolismiksi on kumiseva kymbaali ja akana, josta puuttu ydin. He ovat kuin akanoita, joita tuuli ajaa laumoihin.

pääpointti kirjoitti:

Varma totuudesta vieraantuneen uskonlahkon tunnusmerkki on sellainen oppi, jossa Kristuksen veren osallisuus kielletään KASTEESSA ja EHTOOLLISESSA.

Kasteen ja ehtoollisen tekemisen pelkäksi symbolismiksi on kumiseva kymbaali ja akana, josta puuttu ydin. He ovat kuin akanoita, joita tuuli ajaa laumoihin.

Lueppa mitä samaisella sivulla on:
"Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=nain_me_uskomme

Tuo ei ole lahkon opetuksia.
Opetus on säilynyt samana evankeliumina, toisin kuin muissa "liikkeissä" .

että vain muistoateria? Sitäkin ennemuuta ehtoollinen on. Raamatun ja Lutherin mukaan sakramentit nautitaan uskolla.

Jumalan lapsi tuntee ehtoolliselle käydessään arkuutta ja syntisyyttä. Hän haluaa panna pois uskon esteitä, syntejä, ja kuulla omakohtaisen evankeliumin siunauksen. Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi epäuskoinen, eikä uskovainen ihminen, sillä Jumala on säätänyt valtakuntaansa saarnaviran. Ehtoollinen vahvistaa uskoa.
Tätä ihmeellistä ja kallista evankeliumia palvelee ehtoollinen. Jumalan lapsi saa ehtoollista nauttiessaan uskoa lapsellisesti, että kun nautin Jeesuksen ruumiin ja veren leivän ja viinin muodossa, on totta, että juuri minun syntini ovat anteeksi siinä evankeliumissa, jonka kuulin ja uskoin Jeesuksen nimessä ja veressä. Kuulun Jumalan perheväkeen ja saan kerran viettää suurta ehtoollista taivaassa.

weha kirjoitti:

että vain muistoateria? Sitäkin ennemuuta ehtoollinen on. Raamatun ja Lutherin mukaan sakramentit nautitaan uskolla.

Jumalan lapsi tuntee ehtoolliselle käydessään arkuutta ja syntisyyttä. Hän haluaa panna pois uskon esteitä, syntejä, ja kuulla omakohtaisen evankeliumin siunauksen. Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi epäuskoinen, eikä uskovainen ihminen, sillä Jumala on säätänyt valtakuntaansa saarnaviran. Ehtoollinen vahvistaa uskoa.
Tätä ihmeellistä ja kallista evankeliumia palvelee ehtoollinen. Jumalan lapsi saa ehtoollista nauttiessaan uskoa lapsellisesti, että kun nautin Jeesuksen ruumiin ja veren leivän ja viinin muodossa, on totta, että juuri minun syntini ovat anteeksi siinä evankeliumissa, jonka kuulin ja uskoin Jeesuksen nimessä ja veressä. Kuulun Jumalan perheväkeen ja saan kerran viettää suurta ehtoollista taivaassa.

VRT:
1) MARTTI LUTHERIN VÄHÄ KATEKISMUS:
"Mikä on alttarin sakramentti? Vastaus:
Se on leipään ja viiniin sisältyvä Herramme Jeesuksen Kristuksen todellinen ruumis ja veri. Hän on sen itse asettanut meidän, kristittyjen, syötäväksi ja juotavaksi.
Missä se on kirjoitettuna? Vastaus:
Pyhät evankeliumin kirjoittajat Matteus, Markus ja Luukas sekä pyhä Paavali sanovat näin:
"Herramme Jeesus Kristus, sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti, mursi ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen, kiitti ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
Mitä tällainen syöminen ja juominen hyödyttää? Vastaus:
Se käy ilmi sanoista "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus.
Miten ruumiillinen syöminen ja juominen voi saada aikaan jotain näin suurta? Vastaus:
Syöminen ja juominen eivät sitä saakaan aikaan, vaan tässä olevat sanat "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Nämä sanat yhdessä ruumiillisen syömisen ja juomisen kanssa ovat sakramentin keskeinen kohta. Se joka nämä sanat uskoo, omistaa sen mitä ne sisältävät ja lausuvat, nimittäin "syntien anteeksiannon".

2) SRK:
"Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi epäuskoinen, eikä uskovainen ihminen, sillä Jumala on säätänyt valtakuntaansa saarnaviran. Ehtoollinen vahvistaa uskoa."
(Nimimerkki wehan mukaan).


Rehellinen lukija havaitsee selvän eron Martti Lutherin Vähä katekismuksen ja SRK:n opetuksen välillä.

Sama koskee myös kasteen sakramenttia sekä perisyntikäsitetä.
SRK opettaa lapsen syntyvän maailmaan autuaana,
näin ei opeta Raamattu, eivät tunnustuskirjat, eikä Luther, eikä oikeaoppinen luterilainen kirkko. Pyhä Henki ei myöskään kulje vain ns. uskovien matkasssa, vaan se vaikuttaa Jumalan Sanan sekä sakramenttien kautta "missä ja milloin tahtoo", kuten tunnustuskirjat Raamatun mukaisesti opettavat.

lutku2 kirjoitti:

VRT:
1) MARTTI LUTHERIN VÄHÄ KATEKISMUS:
"Mikä on alttarin sakramentti? Vastaus:
Se on leipään ja viiniin sisältyvä Herramme Jeesuksen Kristuksen todellinen ruumis ja veri. Hän on sen itse asettanut meidän, kristittyjen, syötäväksi ja juotavaksi.
Missä se on kirjoitettuna? Vastaus:
Pyhät evankeliumin kirjoittajat Matteus, Markus ja Luukas sekä pyhä Paavali sanovat näin:
"Herramme Jeesus Kristus, sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti, mursi ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen, kiitti ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
Mitä tällainen syöminen ja juominen hyödyttää? Vastaus:
Se käy ilmi sanoista "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus.
Miten ruumiillinen syöminen ja juominen voi saada aikaan jotain näin suurta? Vastaus:
Syöminen ja juominen eivät sitä saakaan aikaan, vaan tässä olevat sanat "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Nämä sanat yhdessä ruumiillisen syömisen ja juomisen kanssa ovat sakramentin keskeinen kohta. Se joka nämä sanat uskoo, omistaa sen mitä ne sisältävät ja lausuvat, nimittäin "syntien anteeksiannon".

2) SRK:
"Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi epäuskoinen, eikä uskovainen ihminen, sillä Jumala on säätänyt valtakuntaansa saarnaviran. Ehtoollinen vahvistaa uskoa."
(Nimimerkki wehan mukaan).


Rehellinen lukija havaitsee selvän eron Martti Lutherin Vähä katekismuksen ja SRK:n opetuksen välillä.

Sama koskee myös kasteen sakramenttia sekä perisyntikäsitetä.
SRK opettaa lapsen syntyvän maailmaan autuaana,
näin ei opeta Raamattu, eivät tunnustuskirjat, eikä Luther, eikä oikeaoppinen luterilainen kirkko. Pyhä Henki ei myöskään kulje vain ns. uskovien matkasssa, vaan se vaikuttaa Jumalan Sanan sekä sakramenttien kautta "missä ja milloin tahtoo", kuten tunnustuskirjat Raamatun mukaisesti opettavat.

Poimit kohtia irroittaen. Siis toimitus ei anna syntejä anteeksi, vaan ne sanat, jotka on lausuttu. Sitä varten on ennen muuta synninpäästö, ennen ehtoollista, niin myös luterilaisessa jumalanpalveluksessakin. Pyydän usein papilta syntini anteeksi ehtoollispöydässä tai veljeltä ehtoollisen yhteydessä.

Samoin irroittelet tunnustuskirjojen kohtia. Jokatapauksessa Raamatussa on Pyhän Hengen virka, sillä sanan virka ei uskoa synnytä.

2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.


Mikä noista on vastoin oppia?
Kasteesta: -jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat."

Ehtoollisesta: "Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus."

Ef.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

lutku2 kirjoitti:

VRT:
1) MARTTI LUTHERIN VÄHÄ KATEKISMUS:
"Mikä on alttarin sakramentti? Vastaus:
Se on leipään ja viiniin sisältyvä Herramme Jeesuksen Kristuksen todellinen ruumis ja veri. Hän on sen itse asettanut meidän, kristittyjen, syötäväksi ja juotavaksi.
Missä se on kirjoitettuna? Vastaus:
Pyhät evankeliumin kirjoittajat Matteus, Markus ja Luukas sekä pyhä Paavali sanovat näin:
"Herramme Jeesus Kristus, sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti, mursi ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen, kiitti ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi: Ottakaa ja juokaa tästä kaikki; tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
Mitä tällainen syöminen ja juominen hyödyttää? Vastaus:
Se käy ilmi sanoista "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus.
Miten ruumiillinen syöminen ja juominen voi saada aikaan jotain näin suurta? Vastaus:
Syöminen ja juominen eivät sitä saakaan aikaan, vaan tässä olevat sanat "teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi". Nämä sanat yhdessä ruumiillisen syömisen ja juomisen kanssa ovat sakramentin keskeinen kohta. Se joka nämä sanat uskoo, omistaa sen mitä ne sisältävät ja lausuvat, nimittäin "syntien anteeksiannon".

2) SRK:
"Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi epäuskoinen, eikä uskovainen ihminen, sillä Jumala on säätänyt valtakuntaansa saarnaviran. Ehtoollinen vahvistaa uskoa."
(Nimimerkki wehan mukaan).


Rehellinen lukija havaitsee selvän eron Martti Lutherin Vähä katekismuksen ja SRK:n opetuksen välillä.

Sama koskee myös kasteen sakramenttia sekä perisyntikäsitetä.
SRK opettaa lapsen syntyvän maailmaan autuaana,
näin ei opeta Raamattu, eivät tunnustuskirjat, eikä Luther, eikä oikeaoppinen luterilainen kirkko. Pyhä Henki ei myöskään kulje vain ns. uskovien matkasssa, vaan se vaikuttaa Jumalan Sanan sekä sakramenttien kautta "missä ja milloin tahtoo", kuten tunnustuskirjat Raamatun mukaisesti opettavat.

mihinkä seurakuntaan kuulut? Tiedän aika hyvin erilaisten liikkeiden oppia ja voisin kertoa onko porukkasi ns. luterilainen.

weha kirjoitti:

Poimit kohtia irroittaen. Siis toimitus ei anna syntejä anteeksi, vaan ne sanat, jotka on lausuttu. Sitä varten on ennen muuta synninpäästö, ennen ehtoollista, niin myös luterilaisessa jumalanpalveluksessakin. Pyydän usein papilta syntini anteeksi ehtoollispöydässä tai veljeltä ehtoollisen yhteydessä.

Samoin irroittelet tunnustuskirjojen kohtia. Jokatapauksessa Raamatussa on Pyhän Hengen virka, sillä sanan virka ei uskoa synnytä.

2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.


Mikä noista on vastoin oppia?
Kasteesta: -jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat."

Ehtoollisesta: "Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus."

Ef.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

Lainaan nimerkkiä "1210Sfinksi":

"Vanhoillislestadiolaisuuden harhoja, todisteita SRK:n omista lähteistä:
1.KIELLETÄÄN YLEINEN VANHURSKAUTTAMINEN
- SRK kritisoi Tunnustuskirjojen oppia vanhurskautuksesta : "...Vanhurskauttaminen on seurakunnasta siirretty taivaassa tapahtuvaksi..."
(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.247)
Raamattu ja Luterilainen tunnustus opettaa
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan" (2.Kor. 5:19)
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan yksin uskon kautta ilman lain tekoja" (Room. 3:28)
"Jumala lahjoittaa meille ja lukee hyväksemme Kristuksen vanhurskauden, joka on yhtä kuin hänen kuuliaisuutensa. Sen vanhurskauden perusteella Jumala ottaa meidät armollisen suosionsa piiriin ja pitää meitä vanhurskaina." (TK.s.434)
"usko on ainoa keino ja väline jolla tartumme Kristukseen ja Kristuksessa siihen "vanhurskauteen, joka kelpaa Jumalalle" (TK 434)
2. Kielletään armonvälineiden vaikutus ja sidotaan armonvälineiden (SRK:n ainoa armonväline on Sana/rippi) vaikutus tiettyihin ihmisiin. Tämä on Donatolaisuutta.
- "Jeesus vanhurskauttaa syntisen valtakuntansa kautta."
(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.247)
Raamattu ja Luterilainen tunnustus opettaa:
Profeetta Jesaja kirjoittaa: "Sillä niin kuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän, niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin." (Jes. 55:10-11).
Augsburgin Tunnustuksen puolustus opettaa:
"eivät sakramentit menetä vaikutustaan sen tähden, että arvottomat niitä hoitavat, koska he kirkon kutsun perusteella edustavat Kristuksen persoonaa. Omaa persoonaansa he eivät edusta, niin kuin Kristus todistaa: "joka kuulee teitä se kuulee minua"(Luuk10:16)"(s.152)
"sakramenteilla on tehonsa vaikka jumalattomatkin papit niitä hoitaisivat" (s.155)
Augsburgin tunnustus s.54!:
"SAKRAMENTEILLA JA SANALLA (!) ON KRISTUKSEN ASETUKSEN JA KÄSKYN TÄHDEN TEHONSA , VAIKKA NIITÄ JAKAISIVAT JUMALATTOMATKIN"
3. Kielletään Kaste ja Ehtoollinen armonvälineinä, liikkeen sakramentti käsitys on reformoitu
sanotaan esim. näin. "sakramenttiopissa on tunnustuskirjoissa tiettyä horjuvuutta"(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.241)
a) Kielletään uudestisyntyminen kasteessa:
" Ja kasteessa ei lapsena eikä myöhemminkään ihminen uudestisynny, eikä saa Pyhää Henkeä." (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.253)
b) Kielletään, että ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi:
-"Ehtoollispöytä ei ole se paikka, jossa synnit annetaan anteeksi."(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.257).
Raamattu ja luterilainen tunnustus opettaa:
Kaste
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi" (Ap.t. 2:38)
"Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Ap.t.22:16)
"Pelasti hän meidät ....uudestisyntymisen peson...kautta." (Tiit.3:5)
"Joka ei synny vedestä ja Hengestä.."(Joh 3:5)
"kaste vaikuttaa syntien anteeksianatmuksen, vapauttaa kuolemasta ja perkeleestä sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset" (Vähä Katekismus)
Seuraavan harhan Yksimielisyyden ohje torjuu(muut joukkiot ja lahkot) "4. Kastevettä Herra Jumala ei käytä välineenä sinetöimään lapseutta ja synnyttämään uudesti."
Ehtoollinen
"Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi." Matt.26
"Näillä sanoillahan tässä sakramentissa annetaan meille synnit anteeksi, elämä ja autuus" ( Vähä Katekismus)
4. Kielletään perisynti ja väitetään lasten olevan uskovia syntyessään
" Lapset ovat Pyhän Hengen alaiset, autuaat ja uskovaiset, koska epäusko on Jumalan vastustaminen, jota ei ole lapsissa." (Raattamaa)
"Lapsi on autuas ja Jumalalle otollinen, koska on syntynyt Jeesuksen lunastamaan ihmissukuun" (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.242)
Raamattu ja luterilainen tunnustus opettaa:
"Minä olen synnissä syntynyt" (ps.51:7)
"Mikä on lihasta syntynyt, on liha." (Joh.3:6)
"Lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan" ( Room. 8:7)
Yksimielisyyden ohje torjuu seuraavan harhaopin:
"Kasteenuusijoiden harhaoppeja.....2. kastamattomat lapset eivät Jumalan silmissä ole syntisiä vaan vanhurskaita ja viattomia" (s. 569 Tunnustuskirjat)
5. Hurmahenkisyys
Väitetään, että Pyhä Henki ei toimi armonvälineiden kautta, vaan uskovien ihmisten, jotka kuuluvat ns. "Jumalan valtakuntaan" eli SRK liikkeeseen.
"Vain Jumalan valtakunnassa on se anteeksiantamus, jossa Herra Jeesus Kristus tuhlaajalapsen armahtaa...." (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.238)
Luterilainen tunnustus opettaa:
"Jumala ei tahdo olle tekemisissä ihmisten kanssa millään muulla tavoin kuin sanan ja sakramenttien välityksellä. Kaikki se mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään, on itse perkeleestä." (TK 276)
"Jumala tahtoo käyttää yksinomaan näitä välineitä, nimittäin pyhää sanaansa, kun sitä kuullaan saarnattavan tai kun sitä LUETAAN, sekä sakramentteja, kun niitä hänen sanansa mukaan käytetään. Millään muulla keinolla Jumala ei kutsu ihmisiä iankaikkiseen pelastukseen, vedä heitä luokseen, käännytä, uudestisynnytä eikä
pyhitä." (Yksimielisyyden Ohje)
6. Väite, että "Jumalan henki lepää Pohjanmaalla ja pakanoiden etsikonajat ovat ohi. Pakanalähetystä pidetään "itsevalittuna työnä"
-tämä on väärä tulkinta Sk.6:8 jakeesta
Raamattu opettaa:
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (Matt.28:19)
7. Hengellisen ja maallisen regimentin sekoittaminen.
-SRK liike toimii Suomen ev.lut. kirkossa, jonka se käsittää neutraaliksi "elävän kristillisyyden" suojaksi, joka itse asiassa on osa maallista esivaltaa. Näin ollen seataan kirkko valtioon ja regimentit sekoittuvat.
Raamattu opettaa:
Joh. 18:11, 36: "Niin Jeesus sanoi Pietarille: 'Pistä miekkasi tuppeen. Enkö minä joisi sitä maljaa, jonka Isä on minulle antanut?' .. . Jeesus vastasi (Pilatukselle): 'Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä'."
8. Kielletään lain kolmas käyttö, johon Yksimielisyyden ohje sitoutuu
Kyse on siitä tuleeko lakia saarnata myös uudestisyntyneille uskoville.
Luterilaiset vastaavat Tunnustuskirjoissa:
"Me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että lakia on tunnollisesti saarnattava, ei ainoastaan epäuskoisille ja paatuneille, vaan myös oikeauskoisille, vilpittömästi kääntyneille, uudestisyntyneille, uskosta vanhurskautetuille ihmisille." (s.440 Tunnustuskirjat)
Psalmi 1 sanoo: "Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt."
Lestadiolaiset sanovat: "Mooseksen laki ei ole Jumalan lapsen opettaja"(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.246) He hylkäävät lain kolmannen käytön vastoin Luterilaisia tunnustuskirjoja ja Raamattua
9. Väärä kirkko- ja kirkkoyhteysoppi
- Koska SRK sekoittaa maallisen ja hengellisen regimentin ja pitää kansankirkkoa osana maallista esivaltaa, se toimii yhteistyössä kansankirkon kanssa ja pitäytyy siihen. Se on pietistinen "kirkko kirkossa" malli johon liittyy paavilainen käsitys, että vain heidän yhteisössään voi pelastua. Myöskin SRK hylkää tämän myötä itsenäisen paikallisseurakunnan ja toimii reformoidulta pohjalta tulevan yhdistyskristillisyyden merkeissä. Lisäksi liikkeen paikallisten rauhanyhdistysten toimintaa ja valvoo keskusyhdistys eli SRK, jonka päätökset ovat ehdottomasti kaikkia paikallisia yhdistyksiä sitovia.
Luterilaisuudessa paikallisseurakunta omaa keskuudessaan täyden avaintenvallan, ja kirkkokunnan valta on paikallisseurakuntiin nähden vain neuvoa antava. Vaikka seurakunta voi siirtää tehtäviään toisten elimien käsiin ja uskoa niitä heidän hoidettavaksi, on mielestäni olennaista kaiken aikaa säilyttää tietoisuus että uskoville on annettu avaintenvalta. Paikallisseurakunta omaa keskuudesssaan täyden avaintenvallan, eikä ole riippuvainen kirkolliskokouksien yms. päätöksistä vaan on sidottu Jumalan sanaan. Milloin kirkolliskokousten päätökset ovat vastoin evankeliumin oppia, tulee paikallisseurakunnan niitä kavahtaa, seurata Hyvän Paimenen ääntä ja pitäytyä Jumalan Sanaan ja oikein toimitettuihin sakramentteihin.
SRK-liikkeessä vaikuttaa olevan useita vaarallisia keskeisiä uskonkohtia kumoavia harhaoppeja-pidän liikettä vaarallisena lahkona. Koska Jumalan Sana on voimallinen, lahkoissakin voi olla siellä ajoittain esiinpääsevän oikean evankeliumin sanan kautta syntyneitä Jumalan lapsia. Heitä tulee varoittaa yhteisönsä uskon perustuksen kumoavista vaarallisista harhoista ja kutsua seuraamaan Hyvän paimenen ääntä seurakunnan pettämättömien tuntomerkkien puhtaan sanan ja oikein toimitettujen sakramenttien perusteella- niiden mukaan tulee etsiä Kristuksen seurakuntaa ja siihen pitäytyä.
Tarkastele sinäkin KKJ0068 kriittisesti oman liikkeesi vaarallisia harhaopetuksia ja varo kavahda moista lahkoa. etsiessäsi hengellistä kotia suosittelen sinulle tutustumista seuraaviin seurakuntiin:
www.luterilainen.com
ja mikäli asut Ruotsissa:
http://www.elbk.org
http://www.lutherskaforsamlingen.org/

http://groups.msn.com/Tunnustustellistenluterilaistenfoorumi/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=6744&LastModified=4675482368290899612

Tosiasiat puhuvat puolestaan...

lutku2 kirjoitti:

Lainaan nimerkkiä "1210Sfinksi":

"Vanhoillislestadiolaisuuden harhoja, todisteita SRK:n omista lähteistä:
1.KIELLETÄÄN YLEINEN VANHURSKAUTTAMINEN
- SRK kritisoi Tunnustuskirjojen oppia vanhurskautuksesta : "...Vanhurskauttaminen on seurakunnasta siirretty taivaassa tapahtuvaksi..."
(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.247)
Raamattu ja Luterilainen tunnustus opettaa
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan" (2.Kor. 5:19)
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan yksin uskon kautta ilman lain tekoja" (Room. 3:28)
"Jumala lahjoittaa meille ja lukee hyväksemme Kristuksen vanhurskauden, joka on yhtä kuin hänen kuuliaisuutensa. Sen vanhurskauden perusteella Jumala ottaa meidät armollisen suosionsa piiriin ja pitää meitä vanhurskaina." (TK.s.434)
"usko on ainoa keino ja väline jolla tartumme Kristukseen ja Kristuksessa siihen "vanhurskauteen, joka kelpaa Jumalalle" (TK 434)
2. Kielletään armonvälineiden vaikutus ja sidotaan armonvälineiden (SRK:n ainoa armonväline on Sana/rippi) vaikutus tiettyihin ihmisiin. Tämä on Donatolaisuutta.
- "Jeesus vanhurskauttaa syntisen valtakuntansa kautta."
(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.247)
Raamattu ja Luterilainen tunnustus opettaa:
Profeetta Jesaja kirjoittaa: "Sillä niin kuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän, niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin." (Jes. 55:10-11).
Augsburgin Tunnustuksen puolustus opettaa:
"eivät sakramentit menetä vaikutustaan sen tähden, että arvottomat niitä hoitavat, koska he kirkon kutsun perusteella edustavat Kristuksen persoonaa. Omaa persoonaansa he eivät edusta, niin kuin Kristus todistaa: "joka kuulee teitä se kuulee minua"(Luuk10:16)"(s.152)
"sakramenteilla on tehonsa vaikka jumalattomatkin papit niitä hoitaisivat" (s.155)
Augsburgin tunnustus s.54!:
"SAKRAMENTEILLA JA SANALLA (!) ON KRISTUKSEN ASETUKSEN JA KÄSKYN TÄHDEN TEHONSA , VAIKKA NIITÄ JAKAISIVAT JUMALATTOMATKIN"
3. Kielletään Kaste ja Ehtoollinen armonvälineinä, liikkeen sakramentti käsitys on reformoitu
sanotaan esim. näin. "sakramenttiopissa on tunnustuskirjoissa tiettyä horjuvuutta"(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.241)
a) Kielletään uudestisyntyminen kasteessa:
" Ja kasteessa ei lapsena eikä myöhemminkään ihminen uudestisynny, eikä saa Pyhää Henkeä." (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.253)
b) Kielletään, että ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi:
-"Ehtoollispöytä ei ole se paikka, jossa synnit annetaan anteeksi."(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.257).
Raamattu ja luterilainen tunnustus opettaa:
Kaste
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi" (Ap.t. 2:38)
"Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Ap.t.22:16)
"Pelasti hän meidät ....uudestisyntymisen peson...kautta." (Tiit.3:5)
"Joka ei synny vedestä ja Hengestä.."(Joh 3:5)
"kaste vaikuttaa syntien anteeksianatmuksen, vapauttaa kuolemasta ja perkeleestä sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset" (Vähä Katekismus)
Seuraavan harhan Yksimielisyyden ohje torjuu(muut joukkiot ja lahkot) "4. Kastevettä Herra Jumala ei käytä välineenä sinetöimään lapseutta ja synnyttämään uudesti."
Ehtoollinen
"Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi." Matt.26
"Näillä sanoillahan tässä sakramentissa annetaan meille synnit anteeksi, elämä ja autuus" ( Vähä Katekismus)
4. Kielletään perisynti ja väitetään lasten olevan uskovia syntyessään
" Lapset ovat Pyhän Hengen alaiset, autuaat ja uskovaiset, koska epäusko on Jumalan vastustaminen, jota ei ole lapsissa." (Raattamaa)
"Lapsi on autuas ja Jumalalle otollinen, koska on syntynyt Jeesuksen lunastamaan ihmissukuun" (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.242)
Raamattu ja luterilainen tunnustus opettaa:
"Minä olen synnissä syntynyt" (ps.51:7)
"Mikä on lihasta syntynyt, on liha." (Joh.3:6)
"Lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan" ( Room. 8:7)
Yksimielisyyden ohje torjuu seuraavan harhaopin:
"Kasteenuusijoiden harhaoppeja.....2. kastamattomat lapset eivät Jumalan silmissä ole syntisiä vaan vanhurskaita ja viattomia" (s. 569 Tunnustuskirjat)
5. Hurmahenkisyys
Väitetään, että Pyhä Henki ei toimi armonvälineiden kautta, vaan uskovien ihmisten, jotka kuuluvat ns. "Jumalan valtakuntaan" eli SRK liikkeeseen.
"Vain Jumalan valtakunnassa on se anteeksiantamus, jossa Herra Jeesus Kristus tuhlaajalapsen armahtaa...." (Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.238)
Luterilainen tunnustus opettaa:
"Jumala ei tahdo olle tekemisissä ihmisten kanssa millään muulla tavoin kuin sanan ja sakramenttien välityksellä. Kaikki se mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään, on itse perkeleestä." (TK 276)
"Jumala tahtoo käyttää yksinomaan näitä välineitä, nimittäin pyhää sanaansa, kun sitä kuullaan saarnattavan tai kun sitä LUETAAN, sekä sakramentteja, kun niitä hänen sanansa mukaan käytetään. Millään muulla keinolla Jumala ei kutsu ihmisiä iankaikkiseen pelastukseen, vedä heitä luokseen, käännytä, uudestisynnytä eikä
pyhitä." (Yksimielisyyden Ohje)
6. Väite, että "Jumalan henki lepää Pohjanmaalla ja pakanoiden etsikonajat ovat ohi. Pakanalähetystä pidetään "itsevalittuna työnä"
-tämä on väärä tulkinta Sk.6:8 jakeesta
Raamattu opettaa:
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (Matt.28:19)
7. Hengellisen ja maallisen regimentin sekoittaminen.
-SRK liike toimii Suomen ev.lut. kirkossa, jonka se käsittää neutraaliksi "elävän kristillisyyden" suojaksi, joka itse asiassa on osa maallista esivaltaa. Näin ollen seataan kirkko valtioon ja regimentit sekoittuvat.
Raamattu opettaa:
Joh. 18:11, 36: "Niin Jeesus sanoi Pietarille: 'Pistä miekkasi tuppeen. Enkö minä joisi sitä maljaa, jonka Isä on minulle antanut?' .. . Jeesus vastasi (Pilatukselle): 'Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä'."
8. Kielletään lain kolmas käyttö, johon Yksimielisyyden ohje sitoutuu
Kyse on siitä tuleeko lakia saarnata myös uudestisyntyneille uskoville.
Luterilaiset vastaavat Tunnustuskirjoissa:
"Me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että lakia on tunnollisesti saarnattava, ei ainoastaan epäuskoisille ja paatuneille, vaan myös oikeauskoisille, vilpittömästi kääntyneille, uudestisyntyneille, uskosta vanhurskautetuille ihmisille." (s.440 Tunnustuskirjat)
Psalmi 1 sanoo: "Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt."
Lestadiolaiset sanovat: "Mooseksen laki ei ole Jumalan lapsen opettaja"(Pyhä Kaste kirkossa/lainaukset lestadiolaisista lähteistä s.246) He hylkäävät lain kolmannen käytön vastoin Luterilaisia tunnustuskirjoja ja Raamattua
9. Väärä kirkko- ja kirkkoyhteysoppi
- Koska SRK sekoittaa maallisen ja hengellisen regimentin ja pitää kansankirkkoa osana maallista esivaltaa, se toimii yhteistyössä kansankirkon kanssa ja pitäytyy siihen. Se on pietistinen "kirkko kirkossa" malli johon liittyy paavilainen käsitys, että vain heidän yhteisössään voi pelastua. Myöskin SRK hylkää tämän myötä itsenäisen paikallisseurakunnan ja toimii reformoidulta pohjalta tulevan yhdistyskristillisyyden merkeissä. Lisäksi liikkeen paikallisten rauhanyhdistysten toimintaa ja valvoo keskusyhdistys eli SRK, jonka päätökset ovat ehdottomasti kaikkia paikallisia yhdistyksiä sitovia.
Luterilaisuudessa paikallisseurakunta omaa keskuudessaan täyden avaintenvallan, ja kirkkokunnan valta on paikallisseurakuntiin nähden vain neuvoa antava. Vaikka seurakunta voi siirtää tehtäviään toisten elimien käsiin ja uskoa niitä heidän hoidettavaksi, on mielestäni olennaista kaiken aikaa säilyttää tietoisuus että uskoville on annettu avaintenvalta. Paikallisseurakunta omaa keskuudesssaan täyden avaintenvallan, eikä ole riippuvainen kirkolliskokouksien yms. päätöksistä vaan on sidottu Jumalan sanaan. Milloin kirkolliskokousten päätökset ovat vastoin evankeliumin oppia, tulee paikallisseurakunnan niitä kavahtaa, seurata Hyvän Paimenen ääntä ja pitäytyä Jumalan Sanaan ja oikein toimitettuihin sakramentteihin.
SRK-liikkeessä vaikuttaa olevan useita vaarallisia keskeisiä uskonkohtia kumoavia harhaoppeja-pidän liikettä vaarallisena lahkona. Koska Jumalan Sana on voimallinen, lahkoissakin voi olla siellä ajoittain esiinpääsevän oikean evankeliumin sanan kautta syntyneitä Jumalan lapsia. Heitä tulee varoittaa yhteisönsä uskon perustuksen kumoavista vaarallisista harhoista ja kutsua seuraamaan Hyvän paimenen ääntä seurakunnan pettämättömien tuntomerkkien puhtaan sanan ja oikein toimitettujen sakramenttien perusteella- niiden mukaan tulee etsiä Kristuksen seurakuntaa ja siihen pitäytyä.
Tarkastele sinäkin KKJ0068 kriittisesti oman liikkeesi vaarallisia harhaopetuksia ja varo kavahda moista lahkoa. etsiessäsi hengellistä kotia suosittelen sinulle tutustumista seuraaviin seurakuntiin:
www.luterilainen.com
ja mikäli asut Ruotsissa:
http://www.elbk.org
http://www.lutherskaforsamlingen.org/

http://groups.msn.com/Tunnustustellistenluterilaistenfoorumi/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=6744&LastModified=4675482368290899612

Tosiasiat puhuvat puolestaan...

Mutta uhdyn täysin Raamatun ja VL:ien oppin ja oppimme sopii myös tunnustuskirjoihin.

olipa pitkä teksti kirjoitti:

Mutta uhdyn täysin Raamatun ja VL:ien oppin ja oppimme sopii myös tunnustuskirjoihin.

No Sinulla jos on wäsy, niin katso tätä keskustelua...

http://www.lyrs.fi/foorumit/viewtopic.php?t=527

lutku2 kirjoitti:

No Sinulla jos on wäsy, niin katso tätä keskustelua...

http://www.lyrs.fi/foorumit/viewtopic.php?t=527

väärin, miten opetetaan...