Talon korkeus...

"kaksikerroksinen maksaa selkeästi enemmän kuin puolitoistanen jossa yläkerta tulee osittain siivellä.. "

Mistä ole tuollaista keksinyt?
Kyllä sama huoneistoneliömäärä on halvempaa rakentaa kahteen
kerrokseen kuin puolitoistakerroksiseen, tai korkeintaan yhtä kallista. Yleensä siellä yläkerrassa on paljon "turhaa tilaa" jotka maksavat, vaikka eivät ole edes huoneistoalassa. Lisäksi tilat ovat usein epätarkoituksen mallisia ja pimeitä.

saman kokoisen 2-kerroksisen talon ulkomitat ovat pienemmät kuin 1 1/2 kerroksisen, joten perustus ja vesikattokustannukset ovat pienemmät. Samoin kattoristikot ovat halvempia kuin kattokehät.

Elementtipaketti tosin saattaa maksaa 2 kerroksiseen enempi, kuin 1 1/2 kerroksiseen, sillä ulkoseiniä on enempi.

Rak.ins kirjoitti:

"kaksikerroksinen maksaa selkeästi enemmän kuin puolitoistanen jossa yläkerta tulee osittain siivellä.. "

Mistä ole tuollaista keksinyt?
Kyllä sama huoneistoneliömäärä on halvempaa rakentaa kahteen
kerrokseen kuin puolitoistakerroksiseen, tai korkeintaan yhtä kallista. Yleensä siellä yläkerrassa on paljon "turhaa tilaa" jotka maksavat, vaikka eivät ole edes huoneistoalassa. Lisäksi tilat ovat usein epätarkoituksen mallisia ja pimeitä.

saman kokoisen 2-kerroksisen talon ulkomitat ovat pienemmät kuin 1 1/2 kerroksisen, joten perustus ja vesikattokustannukset ovat pienemmät. Samoin kattoristikot ovat halvempia kuin kattokehät.

Elementtipaketti tosin saattaa maksaa 2 kerroksiseen enempi, kuin 1 1/2 kerroksiseen, sillä ulkoseiniä on enempi.

Lue lisää

kysymys. Edellinen kirjoittaja ei puhunutkaan samoista huoneistoneliöistä vaan siitä, että samalla alaosalla kaksikerroksinen on kalliimpi kuin puolitoistakerroksinen. Eli esimerkiksi 100 100 neliötä maksaa enemmän kuin 100 50 neliötä (puolitoistakerroksinen).
Rakentaja.fi palstalla on ollut enemmänkin keskustelua siitä, mikä merkitys kerrosten määrillä on, jos neliöt ovat joka tapauksessa samat.

kuin mistä oli kirjoitti:

kysymys. Edellinen kirjoittaja ei puhunutkaan samoista huoneistoneliöistä vaan siitä, että samalla alaosalla kaksikerroksinen on kalliimpi kuin puolitoistakerroksinen. Eli esimerkiksi 100 100 neliötä maksaa enemmän kuin 100 50 neliötä (puolitoistakerroksinen).
Rakentaja.fi palstalla on ollut enemmänkin keskustelua siitä, mikä merkitys kerrosten määrillä on, jos neliöt ovat joka tapauksessa samat.

Lue lisää

jaaritteluksi. Eihän alkuperäinen kysyjä kertonut ollenkaan kuinka ison talon hän aikoo rakentaa. Se kai pitäisi kysymättäkin olla selvä, että isompi talo tulee kalliimmaksi kuin pienempi. 2 kerroksinen on varmasti neliöhinnaltaan edullisempi kuin 1 1/2 kerroksinen. Minusta neliöhinta on ainoa tapa millä talon hintoja voi verrata keskenään. Yhtään ilmaista neliöä talossa ei ole, tekee sen miten tahansa.

rak.ins kirjoitti:

jaaritteluksi. Eihän alkuperäinen kysyjä kertonut ollenkaan kuinka ison talon hän aikoo rakentaa. Se kai pitäisi kysymättäkin olla selvä, että isompi talo tulee kalliimmaksi kuin pienempi. 2 kerroksinen on varmasti neliöhinnaltaan edullisempi kuin 1 1/2 kerroksinen. Minusta neliöhinta on ainoa tapa millä talon hintoja voi verrata keskenään. Yhtään ilmaista neliöä talossa ei ole, tekee sen miten tahansa.

Lue lisää

ilmaista neliötä. Olen kanssasi aivan samoilla linjoilla, jos sillä täällä mitään merkitystä on. Oikeassa kuitenkin olet.

Nimim. kokemusta on.

rak.ins kirjoitti:

jaaritteluksi. Eihän alkuperäinen kysyjä kertonut ollenkaan kuinka ison talon hän aikoo rakentaa. Se kai pitäisi kysymättäkin olla selvä, että isompi talo tulee kalliimmaksi kuin pienempi. 2 kerroksinen on varmasti neliöhinnaltaan edullisempi kuin 1 1/2 kerroksinen. Minusta neliöhinta on ainoa tapa millä talon hintoja voi verrata keskenään. Yhtään ilmaista neliöä talossa ei ole, tekee sen miten tahansa.

Lue lisää

edullisimmat lisäneliöt saa 1 1/2 kerroksiseen koska yläkerran huoneiden rinkorakenne ei nosta talon hintaa kuin 1000 euroa luokkaa kattoristikoiden muodon takia.

Ja 2. kerroksisen talon pekettihinta nousee varmasti luokkaa yli 10000 euroa eli ei niistä neliöistä voi tulla koskaan halvempia.

Em pelkästään runkorakenteen osalta, muut kulut suhteessa paremmin rakennettaviin neliöihin.

totta koska kirjoitti:

edullisimmat lisäneliöt saa 1 1/2 kerroksiseen koska yläkerran huoneiden rinkorakenne ei nosta talon hintaa kuin 1000 euroa luokkaa kattoristikoiden muodon takia.

Ja 2. kerroksisen talon pekettihinta nousee varmasti luokkaa yli 10000 euroa eli ei niistä neliöistä voi tulla koskaan halvempia.

Em pelkästään runkorakenteen osalta, muut kulut suhteessa paremmin rakennettaviin neliöihin.

Lue lisää

siellä työmaalla. Leikellään viitä villoja, höyrysulkuja ja metkan mallisia levyjä jne. Siitä syntyvät ne "yllättävät" kulut "halvassa" kehäkattotuolissa.

kulut syntyvät siitä nyhrää... kirjoitti:

siellä työmaalla. Leikellään viitä villoja, höyrysulkuja ja metkan mallisia levyjä jne. Siitä syntyvät ne "yllättävät" kulut "halvassa" kehäkattotuolissa.

Mutta työkuluiltaan aiheuttaakin sitten suuremman ja yleensä sen yllättävän menoerän. Eihän ne kattotuolit jne.... niinhän se on, kyse on siitä miten ja mitä kuluja haluaa tarkastella ja mitä kuluja "unohtaa".

totta koska kirjoitti:

edullisimmat lisäneliöt saa 1 1/2 kerroksiseen koska yläkerran huoneiden rinkorakenne ei nosta talon hintaa kuin 1000 euroa luokkaa kattoristikoiden muodon takia.

Ja 2. kerroksisen talon pekettihinta nousee varmasti luokkaa yli 10000 euroa eli ei niistä neliöistä voi tulla koskaan halvempia.

Em pelkästään runkorakenteen osalta, muut kulut suhteessa paremmin rakennettaviin neliöihin.

Lue lisää

""edullisimmat lisäneliöt saa 1 1/2 kerroksiseen koska yläkerran huoneiden rinkorakenne ei nosta talon hintaa kuin 1000 euroa luokkaa kattoristikoiden muodon takia""

Tuollahan argumentilla ne talopakettikauppiaat taloja myyvät (Suomi on täynnä noita "halpoja" puolitoistakerroksisia pakettitaloja) Talotehdas ei todellakaan välitä rakennuksen todellisista kustannuksista, vaan siitä kuinka helpoiten saadaan katetta. Tavallinen asiakas huomioi vain talopaketin kustannuksen, kilpailuttaa "verissä päin" talotehtaita. Unohtaa helposti sen, mitä muuta kohteeseen pitää hankkia.

Olet aivan oikeassa että Kehät maksavat vain 1000 enempi kuin ristikot, mutta unohdat että Talon päädyt lisäävät kustannusta luokkaa 5000 euroa ovien ja ikkunoiden hinta.

Pelkkä sivuseinien hinta on 15m talossa on todellakin se 10000 euroa, mutta pitää huomata että ne on siihen hintaan asennettu ja valmiit. Jos ne lisäävät käyttökelpoista huoneistoalaa 30-50 neliötä, niin yhden neliön "paketin lisähinta" on luokkaa 250 euroa/m2. Vertaa: 115 m2 1-kerroksisen talopaketin hinta viime vuonna oli 45 000 euroa ( 390 e/m2)

Korostan tässä vielä sitä tosiasiaa, että 2 kerroksisen talon voi suunnitella huomattavasti käytännöllisemmäksi, eikä lopulliset neliökohtaiset kustannukset voi olla sen korkeammat kuin 1 1/2 kerroksisessa.

Rak.ins kirjoitti:

""edullisimmat lisäneliöt saa 1 1/2 kerroksiseen koska yläkerran huoneiden rinkorakenne ei nosta talon hintaa kuin 1000 euroa luokkaa kattoristikoiden muodon takia""

Tuollahan argumentilla ne talopakettikauppiaat taloja myyvät (Suomi on täynnä noita "halpoja" puolitoistakerroksisia pakettitaloja) Talotehdas ei todellakaan välitä rakennuksen todellisista kustannuksista, vaan siitä kuinka helpoiten saadaan katetta. Tavallinen asiakas huomioi vain talopaketin kustannuksen, kilpailuttaa "verissä päin" talotehtaita. Unohtaa helposti sen, mitä muuta kohteeseen pitää hankkia.

Olet aivan oikeassa että Kehät maksavat vain 1000 enempi kuin ristikot, mutta unohdat että Talon päädyt lisäävät kustannusta luokkaa 5000 euroa ovien ja ikkunoiden hinta.

Pelkkä sivuseinien hinta on 15m talossa on todellakin se 10000 euroa, mutta pitää huomata että ne on siihen hintaan asennettu ja valmiit. Jos ne lisäävät käyttökelpoista huoneistoalaa 30-50 neliötä, niin yhden neliön "paketin lisähinta" on luokkaa 250 euroa/m2. Vertaa: 115 m2 1-kerroksisen talopaketin hinta viime vuonna oli 45 000 euroa ( 390 e/m2)

Korostan tässä vielä sitä tosiasiaa, että 2 kerroksisen talon voi suunnitella huomattavasti käytännöllisemmäksi, eikä lopulliset neliökohtaiset kustannukset voi olla sen korkeammat kuin 1 1/2 kerroksisessa.

Lue lisää

tontteja joille ei saa tehdä 2 täyttä kerrosta tai sitten ei yksinkertaisesti riitä rakennusoikeus siihen.

Laita 120 neliötä kahteen kerrokseen jos pystyt. 1 1/2 talo voi olla jopa 120 neliöinen joskin joku 150 on parempi.

Ja vaikka se yläkerta on vaikea tehdä niin itse tehden ne neliöt on kuitenkin kohtuu hintaisia ja halvempia kuin vääntää väkisin kahta täyttä kerrosta.

satoja kirjoitti:

tontteja joille ei saa tehdä 2 täyttä kerrosta tai sitten ei yksinkertaisesti riitä rakennusoikeus siihen.

Laita 120 neliötä kahteen kerrokseen jos pystyt. 1 1/2 talo voi olla jopa 120 neliöinen joskin joku 150 on parempi.

Ja vaikka se yläkerta on vaikea tehdä niin itse tehden ne neliöt on kuitenkin kohtuu hintaisia ja halvempia kuin vääntää väkisin kahta täyttä kerrosta.

Lue lisää

ja voidaan tehdä. Kustnnuksia ne eivät noiden talojen osalta muuta. Tietysti itse tehden .... ja kuluja unohtamalla saadaan kaikki näyttämään kivalta ja halvalta. Nyt ei alkup. kysymys kuitenkaan lähtenyt tuosta ajatuksesta, vaan mitä haluavat tai eivät halua ja miksi. Aika turha vääntää taas juttuja näihin mutku-jos-mä.....

satoja kirjoitti:

tontteja joille ei saa tehdä 2 täyttä kerrosta tai sitten ei yksinkertaisesti riitä rakennusoikeus siihen.

Laita 120 neliötä kahteen kerrokseen jos pystyt. 1 1/2 talo voi olla jopa 120 neliöinen joskin joku 150 on parempi.

Ja vaikka se yläkerta on vaikea tehdä niin itse tehden ne neliöt on kuitenkin kohtuu hintaisia ja halvempia kuin vääntää väkisin kahta täyttä kerrosta.

Lue lisää

itse tehden ovat todellakin edullisempia, kuin talotehtaan paketissa. Se tosin ei muuta alkuperäisen kysyjän perusasiaa. Nyt arvaan että joku väittää talopaketin olevan edullisempi kuin paikalla tehden. Alustavana vastavetona kysyn: Miksi talotehtaat (elementti tehtaat) pääosin ovat keskittyneet ulkoseinien tekoon?

Syy on siinä, että ulkoseinän teko on parasta bisnestä.

Rak.ins kirjoitti:

itse tehden ovat todellakin edullisempia, kuin talotehtaan paketissa. Se tosin ei muuta alkuperäisen kysyjän perusasiaa. Nyt arvaan että joku väittää talopaketin olevan edullisempi kuin paikalla tehden. Alustavana vastavetona kysyn: Miksi talotehtaat (elementti tehtaat) pääosin ovat keskittyneet ulkoseinien tekoon?

Syy on siinä, että ulkoseinän teko on parasta bisnestä.

Lue lisää

kalliimpi kun siinä ostetaan enemmän kallista ulkoseinää.

on väkisin kirjoitti:

kalliimpi kun siinä ostetaan enemmän kallista ulkoseinää.

on kalliimpi, mutta valmis talo ei välttämättä ole. Riippuu aivan siitä kuka tekee talon valmiiksi. Jos talo teetetään "avaimet käteen" periaatteella, saattaa talotehtaan seinä olla halvempi kuin "Grynderin" tekemä. Toinen tapaus sitten on, jos rakentaja käyttää omaa aikaa, tai teettää työn "pimeänä", silloin rakennuskustannukset voivat olla halvemmat.

Rak.ins kirjoitti:

"kaksikerroksinen maksaa selkeästi enemmän kuin puolitoistanen jossa yläkerta tulee osittain siivellä.. "

Mistä ole tuollaista keksinyt?
Kyllä sama huoneistoneliömäärä on halvempaa rakentaa kahteen
kerrokseen kuin puolitoistakerroksiseen, tai korkeintaan yhtä kallista. Yleensä siellä yläkerrassa on paljon "turhaa tilaa" jotka maksavat, vaikka eivät ole edes huoneistoalassa. Lisäksi tilat ovat usein epätarkoituksen mallisia ja pimeitä.

saman kokoisen 2-kerroksisen talon ulkomitat ovat pienemmät kuin 1 1/2 kerroksisen, joten perustus ja vesikattokustannukset ovat pienemmät. Samoin kattoristikot ovat halvempia kuin kattokehät.

Elementtipaketti tosin saattaa maksaa 2 kerroksiseen enempi, kuin 1 1/2 kerroksiseen, sillä ulkoseiniä on enempi.

Lue lisää

meillä laskettiin talon runko sekä yhdessä että kahdessa kerroksessa samoilla neliöillä kutakuinkin vaikka ihan samaan ei isossa talossa yhdessä kerroksessa päästä kuin kahdessa. Myös tuo 1½ oli arviossa mukana, mutta hyllytettiin koska ei ollut tarkoituksenmukainen kun huoneita piti saada enemmän kuin neljä yläkertaan.

Väitän edelleen että 1½krs on edullisempi kuin vastaava kaksikeroksinen vaikka jälkimmäinen oikeilla materiaaleilal tehtynä on aivan eri asukisluokkaa kuin ensimmäinen.

Tosiasiassa on liki sama tekeekö talosta yksi vai puolitoistasen sillä kalliita tiloja ylös ei juuri tehdä vaan ihan tavallisia huoneita. Ikkunat sun muut maksaa saman alas ja ylös. Ristikotkin on aina hankittava.. Siksi ne huoneet ylös tulee aika edullisiksi.

Elementeistä sen verran, että kaksikerroksisen seinäelementit ovat aika hurean hintaisia ostaa. Paikalal tehden niitä ei kannata edes puusta harkita. Kivinen alaosa on ainoa toimiva malli tässä asiassa. Ontelolaatta välipohjana pesee kaikki puurakenteiset mennen tullen viihtyvyydessä ja lisänä saa aimo annoksen paloturvallisuutta mukaan.

Kukaan ei edelleenkään väitä että jos rakentaa pelkän alakerran eikä sitä yläkertaa siihen puolitoistaseen etteikö se tulisi halvemmaksi ja yhteen tasoon neliöt tiettyyn kokoon tuleekin halvemmaksi vaikka neliöt lissääntyykin sen yläkerran verran. Kuitenkin kaksikerroksinen talo on kyllä ihan alan ihmisten mielestäkin jo kokemuksen mukaan kallein malli rakentaa taloja, pesutiloja yms kalliita tiloja kun tulee taloon kuin taloon sama määrä. Seuraava suuri hintaryhmä on ne seinät ja perustukset ja niiden määrään ja kokoon voi vaikuttaa aika paljosti.
Katto on niin hyttysenpaska koko projektissa että sen hinta ei vaikuta suuntaan tai toiseen merkittävästi, suurempi ero tulee jo kattomateriaalin valinnalla kuin pinta-alalla..