Jos intti olisi vapaaehtoinen, eikä vaihtoehtona olisi sivari tai vankila, kuinka monta prosenttia suomalaisista suorittaisi armeijan?
Joka toinen? - ei varmasti.
Joka kolmas? - en usko.
Luulisin että joka viideskymmenes. Eli 2%.
Kertokaa omia mielipiteitänne.
Joka toinen? - ei varmasti.
Joka kolmas? - en usko.
Luulisin että joka viideskymmenes. Eli 2%.
Kertokaa omia mielipiteitänne.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos intti olisi samanlainen "paskalaitos" mitä se nykyään on, niin eipä sinne moni menisi.
Jos taas intin käytäntöjä vähän muuteltaisiin (keskityttäisiin enemmän siihen laatuun kuin määrään), päivärahaa korotettaisiin edes hieman, ja annettaisiin paremmat mahdollisuudet kouluttautua samalle alalle mitä opiskelee (tai mitä tekee työkseen), niin eiköhän se siinä viidenkymmenen prosentin tienoilla pyörisi. Päivärahaa voisi korottaa siis ~sadalla prosentilla ilman lisäkustannuksia.
Suomessa kuitenkin on aika kova maanpuolustustahto, ja inttiin varmaan menisi aika usea jos siitä olisi hyötyä myös siviilielämälle.
Suunnilleen yhtä moni kuin menisi poliisikouluun.
Poliisikouluun ei nykyään enää vaadita sotilasarvoa.
Mutta jos armeeja tulisi vapaaehtoiseksi ja käytäntöjä muutettaisiin hieman niin, että kaikki turha hömppä jätettäisiin pois ja sitä päivärahaa nostettaisiin siedettävälle tasiolle niin minä jopa voisin mennäkkin.
No jos suomesta löytyy paljonkin ihmisiä jotka haluavat maansa ja maailman tuhota niin kaikkihan ne armeijaan menee. Mutta kaikki jotka haluavat puolustaa sitten ihan vain omaa maataan tai yleisemmin maailmaa eivät sinne ikimaailmassa mene.
Suomen armeija (nimi pitäisi vaihtaa ihmistenteloitusvirastoksi ettei vaan nimi harhauta) on turhan lisäksi haitallinen mitä suurimmalla tavalla.
Suomen Puolustusvoimat:
-ettei vaan yksikin sota jäisi sotimatta
-ettei vaan yksikään ihminen jäisi vahingossakaan henkiin
Sehän se vasta kauheaa olisi jos kukaan ei olisi valmis sotimaan!!
Montako ihmistä intissä on sinun sukupolvesi aikana teloittanut?
Moneenko sotaan Suomi on osallistunut sukupolvesi aikana?
Eikö intistä muka pääse pois elävänä?
Ihan vaan tiedoksi: varusmiehille tapahtuu vähemmän kuolemantapauksia kuin samanikäiselle siviiliväestölle. Ja näistäkin kuolemantapauksista ylivoimaisesti suurin osa tapahtuu varusmiehen vapaa-ajalla, liikenneonnettomuuksisssa tms.
Ja toiseksi: Suomessa ei istu linnatuomiota ihmisen surmaamisesta ainoakaan kapiaisena ollut. Sen sijaan muutamia siviilipalvelusmiehiä kyllä istuu.
No, oikeasti en odota tähän älykästä vastausta ollenkaan. Olen kysellyt vastaavaa ennenkin ja jos olen vastauksen saanut, se on ollut pelkää valheellista, naiivia propagandaa. Samaa lapsellista tasoa kuin tämä "Maan ja maailman puolustajan" sepustus.
Siis itsekin myönnät, että ihmisiä ei pitäisi tappaa. Uutinen: armeijassa harjoitellaan ihmisten tappamista.
Siis miten joku vertaa sivaria kapiaiseen? Eikö pitäisi verrata sivaria armeijan käyneeseen? Ja mitä nyt tästä veikkaisin että suurin osa rikollisista ja murhaajista on armeijan käynyt kun nykyäänkin noin 82% sinne menee niin siinäpähän sitten käytät tuota niin kovana perusteluna. Sivarissa ei voi yletä "kapiaiseksi", joten sinne ei voi valikoitua sivareista samanlaisesti porukkkaa kuin valikoituu armeijasta niin huono vertailla.
Nyt jos sanot että se, ettei suomi ole sotinut ihan vähään aikaan on jotenkin armeijan ansiota niin sitten minä ja david hume näemme punaista. Sano nyt vielä että sateet johtuvat suomen asevelvollisuudesta. Sotimattomuus ("rauha") johtuu jostain aivan muusta kuin armeijasta. Minäpäs teen kuninkaallisia kausaalisuhteita hieman lisää:
-suomen tuloerot ovat sitä suuremmat mitä vanhempi armeija on
-viinan hinta laskee....armeijan ansiota?
-viinan käyttö kasvaa...armeijan ansiosta?
Ja kerronpa sinulle: suomen armeija on kuules teloittanut aika monta ihmistä. Tiedät varmasti itsekin milloin ja myös sen, että sekä venäläisiä että suomalaisia.
Mutta siitäpä olen aika varma, että intissä on myös kuollut porukkaa jopa minun elinaikanani, ja sen lisäksi kuolleiden ihmisten määrä muutenkin on lisääntynyt intin ansiosta. Sen lisäksi että porukka on asevelvollisuuden jälkeen tai jo sitä ennen itseltään hengen ottanut johtuu osaltaan asevelvolliuudesta. Sen lisäksihän armeijassa jo armeijaaikana on porukkaa kuollut (ainoa varma tapaus minkä tiedän oli tässä kait hieman yli vuosi sitten tapahtunut itsemurha).
Kyllähän osa sieltä elävänä ulos tulee, mutta se nyt ei tarkoita sitä, että kaikki tulisivat. Ja lisäksi armeijan ansiosta suomalaisten sodassa kuoleminen on mahdollisempaa kuin ilman sitä.
Ja jos siellä linnassa sivari istuu, niin eikö se sitten ole terveydenhuollon vika? Sivarissahan edelleenkin pitäisi vapauttaa täysin samoin perustein kuin armeijassa, joten jos on niin hullu että tappaa niin sehän olisi pitänyt vapauttaa. Mutta armeijassahan tuo tappamisen haluhan on pelkkää plussaa (jos ei suostu tappamaan käskystä tositilanteessa joutuu linnaan).
Siis ihan ihmeellistä sölpötystä.
Mikset voi vastata yksinkertaiseen kysymykseen selvästi. Siksikö että paatoksesti vesittyisi? Sen takia pitää kaivella kaikki historian tapahtumat vuosikymmenien takaa, kun ei keksi nykypäivästä mitään ikävää sanottavaa. Sitten pitää vielä liioitella ja yrittää keksiä nimikkeitä jotka vain kuulostavat mahdollisimman raaoilta ja vastenmielisiltä, vähät siitä antaako se oikean mielikuvan asiasta.
Niin että jos sitten sovellettaisiin samoja periaatteita siviilipalvelusmaailmaan: siviilipalveluksen nimi voitaisi muuttaa Homo- ja Vammaislaitokseksi. Nämä nimittäin olivat niitä joita sota-aikana vapautettin armeijasta. Eihän sillä ole tosin mitään tekoa nykypäivän kanssa, mutta sehän ei ole tärkeää.
Ja sitten vanhainkoteja (joissa sivareita lienee palvelevan) voitaisiin kutsua Kuolemantaloiksi, kaikki asukkaathan ennemmin tai myöhemmin kuolevat siellä.
Ja ambulansseja ensiapujoukkoineen voitaisiin kutsua Kuolemanpartioiksi, koska heidän kyydissäänhän kuoleekin aika joukko ihmisiä. Paaaaljon enemmän kuin varusmiehiä varusmiespalveluksessa.
Ja mitä taas tulee linnassa istumiseen, niin on se aika autoa, että laitoksesta, jossa tappamista kouluttavat ihmiset eivät itse kuitenkaan ole tappaneet, mutta sen sijaan sivarit, jotka ovat tappamista vastaan, tappavat enemmän.
Suurin osa väitteistäsi on niin outoja ja perustelemattomia että en edes tiedä mitä niihin sanoisi.
Vaikkapa tämä: "Ja lisäksi armeijan ansiosta suomalaisten sodassa kuoleminen on mahdollisempaa kuin ilman sitä."
En todellakaan tiedä miten esim. tuon voisi perustella. Kun suomalaisia kuolee työtapaturmissakin enemmän kuin sotilastehtävissä. Pitäisiköhän ehkä ammattikoulutkin lopettaa,koska se lisää todennäköisyyttä kuolla työpaikalla.
Mainittakoon vielä sekin, että II-maailmasodassa siviiliuhreja oli kaatuneita sotilaita enemmän.
"Mainittakoon vielä sekin, että II-maailmasodassa siviiliuhreja oli kaatuneita sotilaita enemmän."
Sivuhuomio: Kaatuivatkohan nuo kaikki siviiluhrit ja löivät päänsä portaissa? Ettei vaan niidenkin kuoleminen johtunut jonkin maan armeijasta?
Jos aletaan puhumaan nykypäivästä ja nykypäivän realiteeteista, armeijalle ei ole mitään tarvetta, päinvastoin.
Armeijan aiheuttamat kuolemat syntyvät juuri sodissa. Sen lisäksi armeija yhteiskunnassa aiheuttaa moraalimmem "rappion" (jhos nyt siis oletetaan että on olemassa hyvä ja huono moraali) ja todennäköisesti aiheuttaa useiden ihmisten sekoamisen tms. Mistäköhän lapsi saa pienenä päähänsä tappamisen? Laissa se kielletään. Mutta mitäs miehet pakotetaan oikein valtion toimesta harjoittelemaan? Tappamista. Ja sitten ihmetellään, että miten ihmeessä lapsi voi tällaisia ajatuksia päähänäs saada ja sitten aikuisena niitä toteuttaa. Jo se, että meillä on jokin laitos käytännössä venäläisten vahingoittamista varten tekee ihmisistä osaltaan jo rasistimsempia. Se, että valtio sanoo tappamisen olevan ok joissakin tilanteissa osaltaan aiheuttaa murhia suomessa (Kun murhaaja omaksuu, että joskus tappaminen voi olla ok ja siitä saada oikein kunniaa. Ja sitten kun potentiaalinen murhaaja tulee sellaiseen tilanteeseen johon tätä valtion oppia voi soveltaa, murhaaminen todennäköisemmin tapahtuu.)
..jokainen jonkinlaisisssa järjenkantimissa oleva ja pitemmälle tulevaisuuteen näkevä menisi armeijaan, uskoisin että vähintään puolet.
no sehän on helppo laskea, niistä joille se on vapaaehtoista jo nykyäänkin ilman vankilatuomiota, eli naisista ja ahvenanmaalaisista alle 1 % menee armeijaan.
jotain samaa luokkaa olisi lukema.
tehtäisiin mielekkäämpää toimintaa muutenkin, niin kyllä sinne aika moni varmaan menisi. Siis tuolla mielekkäämmällä tarkoitan esim. seuraavia juttuja:
-Karsittaisiin ne kaikkein urpoimmat tapaukset sieltä pois, niin että loput saavat keskittyä siihen touhuun kunnolla, ja että koulutettaville uskallettaisiin antaa vähän haastavampiakin tehtäviä eikä pelkkää "marssikaa tonne, laittakaa sissiteltta pystyyn ja syöttäkää hyttysiä"-tyylistä hommaa mitä siellä suurimmaksi osaksi nykyään on.
-Panostettaisiin laitteistoon enemmän ja modernisoitaisiin kalustoa, niin ettei se homma jäisi pelkäksi rynkyn ja lusikkahaarukan kanssa ryteikössä juoksemiseksi.
-Annettaisiin enemmän mahdollisuuksia erikoistua siinä hommassa, eli ei enää sitä "80% koulutetaan pelkäksi tykinruuaksi"-hommaa.
-Annettaisiin parempaa päivärahaa ja enemmän uramahdollisuuksia. Lisäksi jos se palvelus olisi haasteellisempaa ja erikoistuneempaa, niin siitä saattaisi saada hyvitystä korkeakouluopintoihin muuallakin kuin jossain pimpelipompeli-amis-linjoilla niinkuin nykyään.
...Mutta jos se säilytettäisiin samanlaisena taantumuksellisena lastentarhana kuin mitä se on nykyään, niin ei sinne kyllä kovin moni menisi.
Suunnilleen oikein. Akat ja suomenruotsalaiset = 2%.
mitä ne on? Kuuluuko 19v suomalainen naaras ikäluokkaan? Voisiko 33v suomalainen mennä inttiin, jos ei sitä ole vielä käynyt?
Armeija olisi vapaaehtoisena ihan muuta mitä tämä nykyinen pelleily. Kysymys pitäisi olla, että minkälainen olisi Suomen tuleva vapaaehtoinen asepalvelusjärjestelmä. Ei henkilöiden määrällä ole väliä, koska sotimalla me vaan hävitään. Meidän on luotava sellainen pelote, mikä tehoo ryssiin, se riittää.
Tuossa vähä osviittaa, että ainakin suunta on oikea.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2004-11-16,104:2:265473,1:0:0:0:0:0: