http://cc.oulu.fi/~tnordman/raamatuntutkijat.htm
Nykyisen jehovantodistajuuden on luonut oikeasti mies nimeltä J.F. Rutherford. Hän oli Vartiotorniseuran 2. presidentti, ja hän vasta perusti omana aikanaan tämän "Jehovan teokraattisen järjestön". Alkuperäisiä Vartiotornilaisia ovat tosiasiassa nykyäänkin toimivat Raamatuntutkijat, jotka seuraavat C.T. Russelin jalanjälkiä.
Lue oikeiden Raamatuntutkijoiden vastaus kyseisestä linkistä.
Nykyisen jehovantodistajuuden on luonut oikeasti mies nimeltä J.F. Rutherford. Hän oli Vartiotorniseuran 2. presidentti, ja hän vasta perusti omana aikanaan tämän "Jehovan teokraattisen järjestön". Alkuperäisiä Vartiotornilaisia ovat tosiasiassa nykyäänkin toimivat Raamatuntutkijat, jotka seuraavat C.T. Russelin jalanjälkiä.
Lue oikeiden Raamatuntutkijoiden vastaus kyseisestä linkistä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mihinkä seurakuntaan Russel kuului elinaikanaan?
En osaa sanoa nyt tässä, mihin seurakuntaan hän kuului, paitsi tietenkin omaan järjestöönsä, alkuperäiseen russelilaiseen Vartiotorniin.
Kuitenkin, hänen vanhempansa olivat syvästi uskonnollisia presbyteerejä, siis oikeita "protestanttisia" kristittyjä.
Russel oli ollut tekemisissä myös monien adventistien kanssa.
Olet aivan oiekassa koska nimi Jehovan todistajat otettiin käyttöön vasta 1935 ...
Russel ei ollut uskoltaan niin kuin nykyinen Jehovan todistaja.
Sekin on totta.
Hän mm. käytti ristiä ja vietti syntymäpäiviä ...
itse Jt? Jos olet, eikö tämä Russelin opillinen eroavaisuus nykyisestä haittaa sinua tai mietitytä sinua?
1931
Ei häiritse koska sehän vain osoitta että olemme oppinet tuntemaan Jumalan tahdon paremmin
EIhän opllinen kehitys nyt niin kovin vierasta ole muillekaan uskonnoille - inkvisitio on tuomittu jo kauan sitten vääräksi - toisaalta nyt monet uskonnot hyväksyvät homoseksuaalisuuden ja naispappeuden.
Eli kyllä edistystä tapahtuu kaikilla eikö totta.
Jos jokin opetus on havaittu vääräksi, ei se ole koskaan oikea ollutkaan. Raamatussa olevat opetukset eivät muutu. Ne pysyvät aina samana.
Vartiotorni sanoo olevansa erehtymätön, Jumalan profeetta, joka ainoastaan pystyy ymmärtämään Raamattua. Kuitenkin se on väärä profeetta, koska sen opetus on muuttunut. VT ei ole erehtymätön, vaan julkea väärä profeetta.
Ei ole olemassakaan sellaista kuin "opillinen kehitys". Inkvisitio ei ole koskaan oikein ollutkaan, eikä homous tai naispappeus ole myöskään ikinä oikein ollutkaan. Inkvisitio, homous tai naispappeus ovat kaikki vastoin Raamattua, ja siksi ovat aina ja ikuisesti vääriä opetuksia. Ne, jotka hyväksyvät tänä päivänä inkvisition, homouden tai naispappeuden, ovat vääriä opettajia. Raamatussa on ilmoitettu Jumalan tahto, joka ei muutu.
-"Ei häiritse koska sehän vain osoitta että olemme oppinet tuntemaan Jumalan tahdon paremmin"-
Niin, ette ole ennen tunteneet Jumalan tahtoa, (jos edes nytkään). Jos tunnette nyt Jumalan tahdon paremmin, olitte ennen tuntematta. Vai muuttuuko Jumalan tahto, ailahdellen ajan myötä? Miten voit vielä pitää Vartiotornia Jumalan uskollisena palvelijana? Eihän se ole erehtymätön, niin kuin se itsestään väittää. Mitkähän opit tulevat tulevaisuudessa muuttumaan? Kannattaisi lukea itse Raamattua, ja pyytää Jumalalta viisautta. Toki voimme kaikki joskus erehtyä, mutta parempi on laittaa turvansa Jumalaan kuin ihmisiin. Kristitty ihminen ei ole riippuvainen yhdestäkään ihmisopettajasta.
Sanoit:"Vartiotorni sanoo olevansa erehtymätön ..."
En ole kuullut moista väitettä tänä 40 vuotena kun olen ollut todistajana.
Haluaisitko perustella väitettäsi ?
Tiedätkö, että VT sanoo, ettei kukaan muu kuin se yksin voi ymmärtää Raamattua oikein? Se sanoo olevansa se "Jehovan kanava", jonka kautta yksin Jumala jakaa viisautta ja tietoa. VT sanoo, ettei kukaan ihminen voi ymmärtää Raamattua, jos hän lukee sitä yksin. Ilman VT:a ei ole pelastusta!
Raamatussa (oikeat) profeetat ovat niitä, jotka ilmoittivat Jumalan tahdon ja opetuksen täydellisesti. Raamatun profeetat ovat erehtymättömiä. He eivät puhu ikinä omiaan. He eivät sano Jumalan sanaksi mitään sellaista, mikä ei todella ole Jumalan sanaa. Väärän profeetan tunnistaa siitä, ettei hänen sanansa ole käynyt toteen, vaikka hän väitti sen tulleen Jumalalta; sanoihan hän olevansa Jumalan profeetta!
Jos joku sanoo olevansa raamatullinen Jumalan profeetta, hän sanoo olevansa erehtymätön. Koska VT on muuttanut oppejaan, eivät nämä vanhat opetukset ole alunperin edes tulleet Jumalalta. Mistä sitten? Ei ainakaan Jumalalta.
Tuli vain mieleeni äsken tällaista:
.....
VT sanoo olevansa ainoa Jumalan viisauden kanava, ainoa Raamatun ymmärtämiseen kykenevä, ainoa, jonka Jumala tahtoo ymmärtävän sanaansa. Kuitenkin se voi olla yhtäaikaa myös erehtyväinen, Jumala ikäänkuin sallii sen. VT:n tulkintoja on kuitenkin aina joka tapauksessa pidettävä Jumalan absoluuttisena tahtona, koska näin todella on. Jos oppi muuttuu, on uusi oppikin Jumalan tahto, niinkuin oli vanhakin. Jumala muuttaa valoaan, totuuttaan. VT on Jumalan tahdosta ainoa maailmassa, joka pysyy Jumalan perässä. Kun Jumala muuttaa totuuttaan, vain hänen valitsemansa VT voi pysyä perässä muutoksissa, ja täten VT on ainoa "kanava" maailmassa. Jumala on totuuttaan muuttava Jumala, muutoksen Jumala. Jumala valitsi VT:n ainoaksi kanavaksi, joka Jumalan armosta voi pysyä ajan tasalla muuttuvassa totuudessa.
.......
(jos mietteeni on oikea..niin sanonpa, että: )
Älytöntä roskaa! VT sanoo olevansa yhtäaikaa profeetta että erehtyväinen. VT ei tiedä, mitä tarkoittaa olla Jumalan raamatullinen profeetta. Kaikki on vain sana'akrobatiaa, taidokasta harhauttamista. VT on täynnä ristiriitaisia ilmauksia; ansaitkaa ansaitsematon hyvyys, ja olemme erehtyväisiä Jumalan henkeyttämiä profeettoja!! Mitä roskaa ja heikkojen ihmismielien harhauttamista.
...Jumalan tahdon paremmin"?
Älä naurata.Metsään olette menneet yhä enemmän ja enemmän.Jeesuskin on Russelin ajoilta joutunut jonnekin taka alalle.
On tullut tilalle kaiken maailman harhaoppeja,mitä näillä palstoilla on kirjoiteltu ylen määrin ja "oppinne köykäiseksi havaittu".
Palatkaa nopeasti Kristuksen luo tai löydätte itsenne ikuisesta kadotuksesta.
Oppinne on "valkeuden enkeliksi tekeytyvän" yksi juoni,monista niistä loukuista jota hän asetaa Jeesuksen ulkopuolelle,koska Jeesusta hän ei pysty ylistämään eikä hänen edessään kumartumaan,niinkuin ette tekään.
Lahkonne on itsemurhauskonto.
että vartiotorni on enemmän erehtyväinen kun erehtymätön.
Se jankuttaa samaa "levyä vuodesta toiseen" eli "ylistäkää ja kiittäkää rukouksissanne orja-luokkaa"(niin tapahtuu valtakunnansalin rukouksissa),joka on oikeammin vain puu hevonen jolla ratsastetaa.
Porukka lähtis litoon Jehovan todistajien joukosta alta aika yksikön jos heille sanottaisiin:"ok.Kaikki jatkuu ennallaan jos ette vain enää väitä olevanne meidän joukkoa eli veljiä ja sisaria."
Mutta nyt kiristetään omituisella raamatun tulkinnalla että ei KOSKAAN saa olla tekemisissä vaikka ei väittäisikään olevansa Jt.
Jt oppi on niin syvältä....niin syvältä.
Esitit väitteen:" Jos joku sanoo olevansa raamatullinen Jumalan profeetta," -
Kertoisitko missä VT väittää olevansa Ju´malan profeetta ?
On varsin loogista että Jumalalla täytyy olla vain yksi totuus - eikö totta.
Siinä suhteessa olet oikeessa että uskomme että vain Jehovan näkyvän järjestön kautta voidaan saada oikeaa ohjausta sen suhteen mikä on Jumalan tahto mutta en ole koskaan törmännyt väitteeseen että VT olisi Jumalan profeetta ...
http://www.carm.org/jw/docs/watch_4_1_72_p197-198.htm
Jos VT sanoo olevansa Jumalan kanava, sanoo se olevansa profeetta. Oletan, että VT käsittää sanalla "profeetta" Raamatun profeettojen kaltaisen ihmisen ja tehtävän. Vai olenko väärässä? Mitä tarkoittaa sitten VT:n mukaan olla profeetta?
Et ole tainnut pahemmin tutustua vanhoihin VT- materiaaleihin, vanhaan valoon?
Minun on täytynyt tutustua VT:n historiaan, sillä sen opetus järjestöstä on niin kammottavan eksyttävä. Väite, että VT on ainut Jumalan kanava, on niin niin valtavan suuri, että VT pitää ottaa vastuunsa profeettana. Sen menneisyys joko todistaa sen oikeaksi tai vääräksi. VT on väärä profeetta, julkea valehtelija.
Oliko Vartiotorni enemmän vaiko vähemmän väärässä silloin, kun itse Jehova oli päätoimittajana?
Jos Vartiotorni on mielestäsi erehtyväinen, niin suhtaudutko silloin sen teksteihin tietyllä kritiikillä, vai uskotko kuitenkin kaikki selitykset mitään epäilemättä?
Jehovan todistajien auktoriteetti on Vartiotorni ja Herätkää!. Minun auktoriteettini on Raamattu, ja tarkemmin Kuningas Jaakon käännös. Uskon sen olevan puhtain käännös maailmassa, en tarvitsisi muuta.
Voin luottaa vain Raamattuun eli Jumalaan, en anna ihmisen hallita itseäni herrana. Jeesus vapautti minut vapauteen, eikä hän halua minun jälleen tulevan jonkin orjuuttamaksi ja kasvoihin lyödyksi. Olen Herrani vapaa, ja hänen orjansa. Menen sinne, missä Jeesusta huudetaan avuksi puhtaasta sydämestä.
Jehovat käyttävät opetustensa nielemiseksi hyvin usein kysymysvastausparia "miksi voimme luottaa tähän? Koska Raamattu Jumalan sana sanoo näin."
Tuohan on käytännössä aivan sama asia kuin jos sanoisi "näin on Herra sanonut", vai mitä tuumaat Wittness. Jos olet eri mieltä niin perustele.
Lisäyksenä sanoisin vielä että tuon jehovien sanakikkailun tarkoitus on yksinkertaisesti se, että em. kysymysvastausparin avaulla (a) rivijeppulat pakotetaan omaksumaan jehovien senhetkinen näkökanta, ja kun kyseinen oppi halutaan muuttaa niin (b) rivijehovia muistutetaan rakkaudellisesti siitä, että kysymysvastausparin sanamuoto ei ollut "näin on Herra sanonut". Käytännössähän tuo antaa jehoville luvan puhua mitä palturia tahansa vetomalla siihen että Raamttu opettaa siten, kunhan ei vain sanota sanoja "näin on Herra sanonut".
Ja tyhmät rivijehovat nielevät kiltisti kaiken.
-Corrector-
>>Kertoisitko missä VT väittää olevansa Ju´malan profeetta ?
Vaikka kirjassa "Kansat tulevat tietämään..." sivuilla 55-66.
Ja sitten tässä jatkoa:
*** g86 6/8 9 "Would That All Were Prophets!" ***
You will be interested to learn that God has on earth a people, all of whom are prophets, or witnesses for God. In fact, they are known throughout the world as Jehovah's Witnesses
*** w72 4/1 197 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them' ***
This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses. They are still proclaiming a warning, and have been joined and assisted in their commissioned work by hundreds of thousands of persons who have listened to their message with belief.
Of course, it is easy to say that this group acts as a "prophet" of God. It is another thing to prove it. The only way that this can be done is to review the record. What does it show?
*** w72 4/1 200 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them' ***
Jehovah's witnesses today make their declaration of the good news of the Kingdom under angelic direction and support. (Rev. 14:6, 7; Matt. 25:31, 32) And since no word or work of Jehovah can fail, for he is God Almighty, the nations will see the fulfillment of what these witnesses say as directed from heaven
*** w64 5/1 277 Building a Firm Foundation in Christ ***
It is through the columns of The Watchtower that Jehovah provides direction and constant Scriptural counsel to his people
*** w65 6/1 352 Questions from Readers ***
In 1938 Jehovah revealed this correspondency to his servants and it was published in The Watchtower
...
Jehovah's organization must henceforth be guided and directed by Jehovah's spirit through the visible governing body made up of those servants whom Jehovah himself would appoint
...
Jehovah's theocratically controlled organization under the immediate direction of Jehovah God himself
>>.. mutta en ole koskaan törmännyt väitteeseen että VT olisi Jumalan profeetta ...
Lukeminen kannattaa aina.
kun Jt:tlä kysytään jotain suoraan ,juttu loppuu seinään,miksi he eivät uskalla vastata?
ovat yrittäneet opettaa että he eivät ole lahko eivätkä ole eronneet mistään seurasta tai järjestöstä ja nyt kun paljastuu että he ovatkin lahko joka on lähtenyt raamatuntutkijain seurasta tai raamatuntutkijoista,heidän kiiltokuvansa murenee.
Kannattaisiko lukea nuo vataukset ennenkuin noin kärkkäästi alat kommentoimaan ?
En tahdo, että ihmiset jättäessään väärät seurat tulisivat piittaamattomiksi uskonnollisista asioista tai ateisteiksi. Olen itse vapaasuuntainen protestanttinen kristitty, ja tahdon vain rehellisyyttä ja totuutta. Tahdon, että ihmiset löytäisivät totuuden ja vapauden Raamatun Jeesuksen Kristuksen yhteydestä.
En kiellä oman uskoni kannattajien (tai siksi itseään väärin kutsuvien) ihmisten virheitä ja tehtyjä syntejä. Mutta ihmisten synnit eivät tee Raamatun sanaa tyhjäksi tai vääräksi. Syntinen kristitty ei todista kristillistä oppia vääräksi. Edes syntinen Jt ei todista VT:n oppia vääräksi.