Miten katoillaiset suhtauvat AA-liikkeeseen? Sen ohjelmahan perustuu hengellisyyteen, joka määritellään ympäripyöreästi "korkeammaksi voimaksi"? Jopa AA-ryhmä voi olla tämä "korkeampi voima".
AA ja Katolilaisuus
Allert
513012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
AA perustuu toverihenkeen ja auttamisenhaluun.
AA:lla ei ole mitään tekemistä kristiuskon, tai yleensä uskon kanssa. AA perustuu keskinäiseen avunantoon alkoholsmin kanssa tappelevien ihmisten kanssa.
Kokemuksesta K750cc
AA:n ohjema perustuu hengelliseen kokemukseen. "Jumalaan niin me Hänet koemme", sanotaan AA:n oppaan alkusivuilla heti alussa. Perehdy asiaan. AA perustuu nimenomaan uskoon. Ehkä "siinä sivussa" tulevat nuo mainitsemasi toveri yms. henget. Mutta pääasia on hengellinen kokemus ja usko. Mutta minkälainen usko?
Vanhana alkoholistina ja aa läpikäyneenä uskon tietäväni sen mistä kirjoitin, tai sitten olen ymmärtänyt koko aa:n väärin.
AA oli suuri apu ongelmaani, mutta vielä suurempi apu oli ystävät, ketkä sieltä löysin.
Paikka missä tarjotaan sanaa ja soppaa on pelastusarmeija, tai Veikko Hurstin avunantopisteet.
Itse arvostan pelastusarmeijaa, kuten myös edesmennyttä Veikko Hurstia suuresti, vaikka edellä mainitut asiat eivät kuulu katolisen kirkon piiriin.
Toista vaan ja vanhana alkoholistina ja AA:n "läpikäyneenä" varmaan tiedät, että AA korostaa nimenomaan asian hengellistä kokemista ja Jumala-kokemusta "sellaisena kuin me sen koemme".
Olen itse aloittanut AA:n ja haluaisin tietää mikä on Katolisen kirkon virallienn kanta AA:n hengelliseen näkökulmaan.
Tyypilliistä näyttää ent. alkoholisteille olevan tuo "vanhan alkoholistin" kaikkitetävyys. Alkoholistihan on alkoholisti koko ikänsä, koska se on parantumaton sairaus. "AA:n läpi käynyt"? Ei sitä prosessia läpi käydä. Oletko nyt "valmis"?
Kuulisin mielelläni jonkin muunkin ja katolilaisen mielipiteen asiasta. AAlaisille AA on pyhä usko ja oppi ja siihen ei näytä -täälläkän palstalla- saavan edes kysyttyvän, kun jo käämit palaa.
Me kaikki sen taudin kantajat olemme myös nykyisiä alkoholisteja.
Toiset eivät voi ottaa edes suulista alko-juomia, mutta esim. minä voin jopa maistella viinejä, ilman humalatilaa.
Usko nyt Allert ei AA ole liitoksissa yhtenkään kirkkoon.
Jos sinulla on ongelma Alkoholin kanssa, mene AA:han
siellä olet nimetön persoona ja saat apua.
Okei, kiitos sinulle, mutta odottaisin ei-AAlaisten katolilaisten kannanottoja ja ehkä kirkon mahdollista kannanottoa tähän AA-liikkeeseen.
Kaikkia kunnia sinulle, mutta sinä olet jäävi puhumaan AA:sta ja katolilaisuudesta, nimim. K 750 cc. Olet AA:n "läpi käynyt" kuten kuvaavasti sanot. Kiitos kuitenkin vinkistä, mutta odottaisin jonkun ei-AAlaisen kannonottoa ja Katolisen kirkon kantaa. Minulle on jo heti ensimmäisessä AA:n istunnossa tarjottu Adventtiseurakunnan yhteyttä.
Löytyykö vastausta Katolisen Kirkon Katekismuksesta? Jos niin miltä sivulta?
mihinkään uskonnolliseen tai poliitiseen kysymykseen. Se on naisten ja miesten toveri seura, jossa he jakavat kokemuksensa voimansa ja toivonsa.
Jauhat paskaa, tosi AA-lainen ei sinulle uskoa tyrkytä, vaan AA-ohjelmaa, jota voit lueskella tai olla lukematta.
Ota selvää mitä AA tarjoaa, kai siellä muitakin on kun se adventisti.
Luehan tuosta oppienne perustat. Eikö uskonnolla ole osuutta asiaan?
http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html
Kiitos kommentistasi. En "jauha paskaa". Adventtikseruakuntaan minut kutsui sen ryhmän "vanhin", jota myös kummiksi tarjottiiin.
Otan parasta aikaa selvää mitä AA tarjoaa. Käyn kokouksissa ja luen ns. isoa kirjaa eli Nimettömät Alkohlistit kotona.
Haluasin Katoilaisen Näkökulman tähän asiaan. En suuta pieksävän basistin.i
ja sinä arvon kaatis olet uskovainen, eikö totta.
aa-ohjelma on hengellinen.
Onneksi olkoon, että olet jo aloittanut tutustumisen AA:han. Minun tietääkseni sen hengellisyys on tervettä eikä millään tavalla ristiriidassa katolisen uskon kanssa. Alkoholismi on yksi sairaus muiden joukossa. AA:n vertaistuki ja ohjelma ovat auttaneet monia. En tiedä missä AA:n tehokkuuden salaisuus piilee - varmasti osittain itsetuntemuksen syventämisessä ja ryhmän tuessa. Alkoholiriippuvuudesta vapautuminen jos mikä edistää elämää ja Katolinen kirkko on elämän puolella. Toivotan sinulle kaikkea hyvää matkalla uuteen elämään!
Kiitos vastauksestasi. Se selvensi paljon ja oli napakan asiallinen. Elämän puolella postiviisella energialla. Se tuntuu unohtuvan niin usein meiltä kaikilta. Kaikkea hyvä sinulle ja kiitos vielä kerran!
jos alkoholismin tilalle tulee uskovaisuus, toinen riippuvuus ja vain ahdingon tilkkeeksi.
Mitäs sitten kun toipuminen edistyy ja järki pikkuhiljaa pukkaa taas pintaan?
Yritä siinä sitten rimpuilla höynäytettynä ja ittesi ääliöksi tuntien. Ei, ei. Uskovaisuus ei ole kestävä tie raittiuteen ja onnellisuuteen, ja itsekunnioitukseen rehellisin mielin.
vastaus on täydellinen! Siunausta!
helvettiin täyttä häkää! Käänny vielä kun kerkiät!
kerros nyt vielä mihin pitäisi kääntyä, ja muista että AA-ohjelma on sitten "hengellinen" eikä uskonnollinen.
Hienosti kirjoitettu.Mielestäni tehokkuus piilee puhumisessa,totuudessa pysymisessä,avoimuudessä,jne.Eli psyykettä vaivaavat luurangot pois kaapista.Itse raitistuin AA:ssa.Puhuin aina mitä ajattelin (oman persoonan muodossa,yrittämättä olla loukkaamatta toisia.)Asian sisältöön päästyäni ja ehkä alettua ymmärtääkin jotain,niin tajusin seuraavaa:Raitistua voi monella muullakin tapaa.Rakastuminen,usko,omin avuin,jne.Mutta mielestäni ed.mainitut asiat kyllä täytyy tehdä ja sisäistää.Mutta minä sain raittiuden AA:n kautta.Mutta kyllähän siellä on omat "kuppikunnat" joissa luokitellaan henkilöt,sekä toisia(vahvoja persoonia)jotka hallitsevat ns,johdatettavia.Itse en halunnut olla johdateltavissa,vaan tein mikä oikealta,(olin rehellinen itselleni)mutta huomasin olevani huono AA:lainen,joka joutuu juomaan.Näin ei ole vieläkään käynyt,vaikka en ole yli 10-vuoteen enää käynyt ryhmissä.Raittiutta on kuitenkin lähes 15-vuotta.Mutta elän hyvää elämää raittiina.Olen edelleen AA-lainen(ohjelman mukaan.Tosin luonani käy sellaisia huonoja AA-laisia,kuten minä.Joten kai voidaan sanoa,että myös me olemme "oma"kuppikunta.
Se ihmetyttää monasti, kun itse AA:laiset niin usein kiivaastikin kieltävät uskonnollisuuden liikkeessään, vaikka heidän julkiset perustat ovat tuossa:
http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html
AA ei ole yhteydessä mihinkään aatteelliseen, uskonnolliseen tai poliittiseen suuntaukseen, järjestöön tai laitokseen. Se ei myöskään halua ottaa kantaa mihinkään kiistakysymykseen eikä asettua enempää puolustamaan kuin vastustamaankaan mitään.
...tosiasia on, että AA-ohjelma voi itsessään muodostua uskonnoksi ja AA-ryhmissä käynti sekä suhde AA-tukihenkilöön riippuvuudeksi. AA nimittäin kehottaa alkoholistia antamaan ohjelmalle kaikkensa. Oxford-liikkeen evankeliseen ajatteluun tiukasti pohjautuva 12 askeleen ohjelma (joka todellakin on uskonnollinen, vaikka AA itse käyttääkin sanaa hengellinen) on katolisen opin kannalta hereettinen. Lisäksi monet AA:laiset väittävät (ainoan oikean) hengellisyyden löytyvän vain AA-ohjelmasta. AA-yhteisössä on toki hyvääkin, mutta katolilaisen tulee aina muistaa, että hänen ensisijainen hengellisyytensä ja hengellinen kehityksensä löytyvät Kirkosta ja sen Pyhistä Sakramenteista, kristityn todellisista lääkkeistä, eivätkä mistään ulkopuolisesta ohjelmasta. Jos AA saa kristityn loittonemaan Kirkosta, se ei ole hyvästä.
viinasta loittonemaan se on hyvä, muut asiat selviävät sitten aikanaan, kun saadaan pää kuntoon ensiksi.
...ja kerron myös papilta kuulemani katolilaisen kannan. Meinasin kuolla ensin hengellisesti, sitten psyykkisesti ja lopulta ruumiillisesti AA:n takia. Oletko katolilainen? Avaaja pyysi katolilaista, ei AA:laista näkemystä. Ensisijainen lääke löytyy Kirkosta, sen Sakramenteista ja opetuksesta; vasta toissijainen jostain ryhmästä - kaikkein vähiten jostain "ohjelmasta". "Ensimmäiset asiat ensiksi!" sanotaan AA:ssakin
Alkoholismi - riippuvuus, himo - ei ole sairaus itsessään, koska ennen jokaista ensimmäistä ryyppyä ihminen tekee valinnan. Jos sellainen ihminen juo, joka aloitettuaan ei kykene lopettamaan, hän antaa himoilleen vallan. Sen sijaan pitäisi omaa vapaata tahtoa käyttäen valita, suunnatako tekonsa Jumalaa kohti vai Hänestä pois. AA-ohjelma perustuu siihen, että oma vapaa tahto luovutetaan "korkeamman voiman" - siis vaikkapa AA-ryhmän huomaan. Se ei voi olla oikein; ei edes silloin kun palautusosoite on Jumala. Jumalalta saatua lahjaamme ei tule palauttaa vaan sitä pitää oppia käyttämään oikein - niin kuin Kirkko opettaa.
raitistunut kuitenkin aa:avulla, mitä vielä haluat.
Jollekkin voi tulla pisnekset ensimmäiseksi, joku voi mennä kirkkoon, joku alkaa etsiä hameen alta pulloo uudestaan, joku tyytyy selostamaan seuraavat 30v. selviämistarinaansa.
Olen nykyään Hellari.
Ent. Klubilainen myös.
Raitistuin omin (Jumalan) avuin ja menin vasta sitten AA:han, koska luulin saavani sieltä vertaistukea. Sainkin pakkopaidan ja lähes hengenlähdön. Mutta jokainen kokeilkoon, mikä itselle parhaiten sopii.
hommasit sen pakopaidan itse itsellesi. Omin avuin!KI..KI...KIÄ..KIIÄÄ..KIIÄÄÄHHH...KIIIIÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!! Kaikkea sitä kuulee!!!!
...vain pysytellä siellä AA:ssa ja omassa helluntaiseurakunnassasi, jos et tasokkaampaan keskusteluun pysty.
ei minulla ole aikomusta vaihtaa seurakuntaa.
Mun on vähän vaikea löytyää tasoistani juttuseuraa, ainakin tältä palstalta. Että moi!
Hellarit harvoin ymmärtävät Jakamattomasta Kirkosta, sen Sakramenteista, opetuksesta ja Traditiosta mitään mutta kyllä hankasti hyökkäävät harhaoppeineen sitä vastaan. Samanlainen hurmahenkinen ajattelu on vallalla AA:ssa, joka - kuten totesin - on perustaltaan protestanttinen.
miten protestanttisuus ilmenee?
Turust
...ja protestanttisen (evankelisen) Oxford-liikkeen "oppeihin".
Oxford liike on minulle täysin tuntematon, eikä se liittyne mitenkään AA-liikkeen syntyyn.
AA-liike sai alkunsa Akronissa Ohion valtiossa Yhdysvalloissa v. 1935 New Yorkista kotoisin olevan arvopaperivälittäjän ja akronilaisen lääkärin tavatessa toisensa ja keskustellessa yhteisestä vaikeasta ongelmastaan - alkoholismista.
Oman tärkeän panoksensa AA:n ohjelman syntyyn antoi myös newyorkilainen alkoholismiin perusteellisesti tutustunut William D. Silkworth. Jo tuolloin he totesivat, että alkoholismi on erittäin vaikea sielullinen, henkinen ja fyysinen sairaus johon lääketiede ei ole löytänyt parannuskeinoa.
Todettakoon AA: toimivan samoilla periaatteilla niin katolisissa kuin mitä tahansa muuta uskontoa tunnustavissa valtioissa.
Alusta alkaen liikkeen piriin on kuulunut varsin erilaisessa asemassa olevia, poliittisilta ja uskonnollisilta näkemyksiltään toisistaan täysin poikkeavia miehiä ja naisia, akateemisen loppututkinnon suorittaneita ja opintiestä täysin osattomaksi jääneitä.
He kaikki voivat kuitenkin toimia rinta rinnan AA:ssa, sillä AA:n yksinomaisena tarkoituksena on auttaa alkoholisteja toipumaan vaikeasta ongelmastaan jota he täydellä syyllä nimittävät sairaudeksi.
AA:n perinteet eivät salli uskonnollista tai poliittista julistustyötä minkään uskonnollisen tai poliittisen suuntauksen puolesta. Toki yksityiselämässään kukin on vapaa menettelemään omien tarpeidensa mukaisesti.
Toistan, ainoa jäseneksi pääsyn vaatimus on halu lopettaa juominen. AA-liike ei pyri millään tavoin vaikuttamaan kenenkään uskonnolliseen tai muuhun suuntaukseen.
Todettakoon, että monet ovat liikkeen piirissä löytäneet menettämänsä uskon.
Turust
Tutustu AA:n todelliseen historiaan. Googlaa Oxford Group ja AA.
Mutta enempää en aiheesta väännä täällä kättä. Tämä on katolilaisuus- eikä AA-palsta.
hengellisyyttä on. Monelle kiihkoateistille AA ei ole voinut antaa apua juuri tuon hengellisyyden vuoksi, mutta katolisen uskon kanssa sillä hengellisyydellä ei ole ristiriitaa.
Suomen ongelma ehkä on, että AA on tyyliin ainut päihdekuntoutus johon pääsee ennen kuin koko tilanne on lähtenyt käsistä.
minkään uskonnollisen suuntauksen kanssa. AA:n ainoa pyrkimys on lopettaa juominen ja elää normaalia elämää johon voi kuulua myös usko. Joku uskova on viisaasti sanonut, että AA:n sininen kirja auttaa ainoastaan helvetin portille. Toisin sanoen AA ei ota kantaa eikä varsinkaan riitele minkään uskonnollisen suuntauksen kanssa vaan on tässä suhteessa täysin tunnustukseton.
AA ohjelma on kuitenkin hengellinen ja eräänä tärkeänä tavoitteena raittiuden sälyttämiseksi on hengellinen herääminen. AA ryhmissä usein törmätään jonkin uskonsuunnan julistajiin, tämä ei kuitenkaan ole AA:n perinteiden mukaista.
Jokaisella on ryhmissä oikeus ja velvollisuuskin kertoa (jakaa kokemuksensa ja voimansa), tämä ei kuitenkaan tarkoita julistamista minkään uskonnon tai muunkaan aatteen puolesta. AA:n ohjelma käyttää sanaa Jumala voimasta joka on meitä suurempi. Mitään muuta määritelmää Jumalasta ei ohjelmaan sisälly. Liioin AA ohjelma ei aseta ihmisiä paremmuusjärjestykseen uskonnon tai minkään muunkaan aatteen mukaan.
Ainoa AA ryhmän jäseneksi pääsyn vaatimus on halu lopettaa juominen. Miljoonat ihmiset maailmassa ovat onnistuneet tässä pyrkimyksessä. Monet ovat löytäneet myös Jumalan.
Minä en ole koskaan kuullut minkään uskonnon suuntauksen asettuvan AA liikettä vastaan. Tavallisesti epätoivoinen alkoholisti löytää oikean suhteen Jumalaan. Itse olen löytänyt Jumalani vasta vuosikymmenten viinattoman ajan jälkeen.
Kohdallani "kiihkoateisti" tunnusti ja löysi heti alkutaipaleella kuitenkin itseään ja alkoholia korkeamman voiman.
Turust
...tuo "miljoonat". AA:n on todettu "tehoavan" enintään 5 prosenttiin juoppoja. Ei voi olla totta, että loput 95 % kokee tuhonsa pullon kautta. Valtaosa raitistuu omin, Kirkon tai muin avuin tai jopa oppii kohtuukäyttäjäksi (AA ei hyväksy tätä mahdollisuutta - mutta uskokaa tai älkää, Kirkossa tapahtuu ihmeitä). Vaan kuten jo totesin, kukin etsiköön, kokeilkoon ja löytäköön itselleen parhaan hoitomuodon. JOS (ja tämä on erittäin suuri "jos" ja hypoteesi) ihminen eläisi kuten Kirkko opettaa, alkoholisoitumistakaan ei tapahtuisi.
Stadist
parhaat näytöt mitä raittiuteen tulee, ja vielä mmailmanlaajuisesti, katolisella kirkolla hmmm...vain sinä.
AA-ELÄMÄN TAPANA kirjaan tutustumista,jos joku/jotkut mielipiteet "taistelevat"keskenään.Itse raitistuneena alkoholistina jo vuosia sitten askarrutti monet kysymykset.Eräs "meikäläinen"pyysi lukemaan ko.kirjan.Sain sieltä vastaukset epäselviin kysymyksiin.(Ainakin minulle selvisi.)Esillä oleva kysymys:onko AA hengellinen vai uskonnollinen yhteisö/toveriseura,niin kyseisessä kirjassa lukee seuraavasti:AA on hengellinen ohjelma.Oman mielipiteeni Jumala kysymyksestä ymmärrän seuraavasti.Mielestäni sen voi tulkita jokainen omalla tavallaan,uskoa/olla uskomatta.Sillä se sopii (ohjelma)myös budhalaisille,kuten tiedämme.Mutta tunnetusti "me"emme riitele,vaan asiat.Päätarkoitus mielestäni on minulla olla kuitenkin selvinpäin,ilman ylimääräisiä ja tarpeettomia"paineita"mistään.Hyvää kesää kaikille!Ja raittiutta kuka sitä todella haluaa.
Koska puolet äärettömän maailmankaikkeuden
miehistä tajuaa todellisuuden naisellisella
tavalla (sielunlaki),uskonnot ovat ihmiskunnan
suurimpia erehdyksiä ja rahavallan hapatuksia.
ehdotuksesta ja positiivisesta, rohkaisevasta viestistäsi!
Hyvää kesän jatkoa.
Kerropa nyt hiukan lisää filosofiastasi ja sielunlaistasi - meni jo niin vitsikkääksi heti tuo alkukin.
Elikä siis tämä sinun juttusi ei ole mikään ihmiskunnan suurin erehdys, uskonto kuten muut - vaan nyt kun sinä puhut, puhutaan totuuksista eli sielunlaista - hehhehehee - ja oletko taskulaskimella ynnännyt dont tell mamassa, että puolet miehistä tajuavatkin maailmankaikkeuden kuin nainen? Eli tämä on nyt kylmää tieteellistä realifaktaa, toisin kuin jotkut ihme uskonnot.
Voisin sieluni silmillä nähdä siellä tälläisen (ah menneiltä vuosilta niin tutun)new age hurahtaneen, homouteen/lesbouteen taipuvaisen nykynuoren, joka potee kauheaa herravihaa ja on poliittiselta kannaltaan kiiihkomielinen viherpunafeministi...
Millainenhan oli isäsuhteesi?
AA ja Katolisuus voidaan sovittaa yhteen. Tietenkin silloin Katolisuus on aina AA:n yläpuolella. Muualla maailmassa tämä on varmaan yleistäkin, mutta Suomen AA:ssa on yleisesti pesiytynyt joku kumma Kristillisyyden vastaisuus ja puoli sekopäinen new age hömppä. Tämä on vähän valitettavaa ja erikoinen ilmiö vrt. maailmalle - sillä tosiaan AA historia on suoraan Kristikunnalta ja joka kokous päättyy Kirkkoisän tyyneysrukoukseen jne.
Tässä AA historiaa.
http://www.aa-history.com/bookstore/index.php?main_page=product_info&products_id=16
AA:n historia ei suinkaan ole kristikunnan historiaa vaan jatkumo Oxford-liikkeestä, joka on katoliselta kannalta harhaoppi.
Tyyneysrukous ei ole kirkkoisän kynästä vaan sen on kirjoitanut viime vuosisadan alussa amerikkalainen filosofi, teologi ja adventistipappi Reinhold Niebuhr. Vain yksi pieni osa alkuperäisestä rukouksesta on otettu AA:n käyttöön.
Muuten olen täysin samaa mieltä kanssasi. Näin kirjoitin itse muutama päivä sitten:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000101&posting=22000000017882820
Ennen kuin minut "tuomittiin"huonoksi AA:laiseksi,niin ihmettelin samaa asiaa.(uskonnon vastaisuus.)Jopa puhuivat,että ei ole muuta keinoa,kuin AA.Kaikki uskonto on tyhjänpäiväistä jne.Ihmettelin suuresti,kuinka näin puhutaan,tietämättä faktoja.Ja puhujina oli vuosikymmeniä raittiina olleet henkilöt.Tällainen "jalostus" esim,juuri raittiutta hakevalle,jolla on påå muutenkin sekaisin aletaan puhua,tietämättä mitään ko.henk.vakaumuksesta on todella hölmöä ja tyhmyyttä.Tosin AA:ssa on suuressa määrin vallassa kaksinaismoraali.Puhutaan toisin ja sitten kuitenkin tehdää toisin.Tässä ilmenee esimerkkejä,jotka osaltaan vaikutti irrottautumiseeni pois AA:sta.Myös samoin tuntevia toisia on tehnyt samoin.Mutta elellään vaan raittiina,ilman kaksinaismoraalia ja hyvin on mennyt.
Pari täsmennystä nyt vaan sinne suuntaan - kannattaa tutkia, ennenkuin hutkii...
AA:n historia on suoraan kristillisyydestä, kuten Oxford liikekin - ja adventistiteologit ja papit myös... Eihän tässä puhuttu mitään pelkästä Katolisuudesta ollenkaan. Askeleet ovat täysin suoraan protestanttisesta herätyskristillisyydestä.
Ja tyyneysrukous on nimenomaan Fransiskus Assisialaisen tunnettu rukous (jonka varmaan kristitty adventistipappikin tiesi:):" Jumala suokoon minulle tyyneyttä hyväksyä asiat joita en voi muuttaa, muuttaa mitkä voin, ja viisautta erottaa nämä toisistaan".
...on nostettu arvoon arvaamattomaan AA:ssa. Tiedän näitä jo täällä manittuja AA-new age -hörhöjä, jotka käyvät oikein pyhiinvaelluksella Assisissa (mutta eivät tietenkään itse pyhimyksen tai katolisen uskon vaan AA:n takia).
Valitettavasti tietosi tyyneysrukouksen alkuperästä on AA-legenda samoin kuin se, että Oxford-liikkeellä ja kristikunnan historialla olisi mitään tekemistä keskenään. Katolisuus on kristikunnan historiaa ja jatkumoa, evankelisuus noin sata vuotta vanha harhaoppi.
Jos katsotaan tieteen valossa, niin kyllä protestanttisuuskin lasketaan Kristillisyyteen - ja nämä askeleet ovat kuin suoraan protestanttisesta "uskoon tulosta" - ja sieltähän ne ovatkin. Eli alkujaanhan ihmettelin kaiken tämä valossa sitä, miten new age hörhöilyksi Suomessa on mennyt AA touhu ja lähes kaikenlaisen Kristillisyyden vihaamiseksi. AAL puoli varsinkin on niin kiukkusia punaviher feministinaisia täynnä, että olen muutamalta kuullut, että sen takia miehenä ei sinne voi mennä - ellei ole ihan jo valmiiksi täysin kyykytetyssä henkisessä tilassa... meneppä sielä mainitsemaan jotain vaikkapa ihan protestant. kristillisyydestä, niin huhuh...
Mitä tulee tuohon rukoukseen, niin olen kyllä lukenut ja kuullut sen olevan Fransiskus Assisialaisen rukouksen muualta kuin AA jutuista. Oletko kysynyt Fransiskaaneilta? Haluaisin realifaktaa?
http://en.wikipedia.org/wiki/Serenity_Prayer
(Muistin kirjoitusajankohdan väärin mutta henkilön oikein. Täytyy alkaa metsästää tietoa, olisiko Niebuhr "uudelleenkirjoittanut" p. Fransiskusta. AA:ssahan on käytössä "Fransiskuksen rukous" myös - joka sekään ei ole kuin perimätiedon mukaan p. Fransiskuksen kirjoittama.
http://www.the-serenity-prayer.com/about_serenity.php
Netistä löytyy runsaasti tietoa (ihan luotettavaa), jonka mukaan Tyyneysrukous ei ole p. Fransiskuksen kirjoittama vaan todellakin Niebuhrin kynästä.
Eiköhän sen saisi varmistettua täysin varmasti joltain Fransiskaanien johtajalta.... kysypä, haluan itsekin tietää. Inffoa sitten vaikka tänne.
Mutta,jos ajattelee oikein järjenvalon kanssa ja tutustuu aiheeseen perusteellisesti,niin totuus on seuraavavasti näin:Se on uskonnollinen.Mutta tämä uskonnollisuus on "piilotettu" hengellisen sanan "taakse,"ettei se vain loukkaisi yhdenkään AA:ta käyttävän ja haluavan ajatusmaailmaa.Ja näin ei "sulkisi"tätä mahdollisuutta raittiudelle.Tämä oppi on kerätty eri uskonnoista,lisättynä budhalaisuus(joilla ei ole Jumalaa,vaan odottavat valaistumista.)Näin minä sen olen itselleni tulkinnut.