No, olisihan se tietysti pitänyt tietää, mutta silti... Tämän keskustelualueen viestien lukeminen on lähinnä surrealistinen kokemus. En mm. saata käsittää, kuinka
a) paha joillakuilla on olla.
b) suurina "voittajina" itseään pitävät reservinupseerit taantuvat muutaman keskioluen jälkeen anaalivaihetta elävän nelivuotiaan tasolle näissä kirjoitteluissaan: "Sivarit jakaa persettä Tukholmassa sivarit on simohovareja hih hih sivarit perse pylly kakka hih hih". Siis nämä samat rautaiset korpisoturit, "mersulla ajavat menestyvät lisensiaatit", jotka omien väittämiensä mukaan ovat vähintään resluutnantteja. Tai sitten räkänokkaisia yläastejätkiä provoilemassa välitunnilla, ihan miten vain.
c) kuinka alas voi näiden "isänmaallisuudellaan" elämöivien kirjoittajien oikeinkirjoitustaito vajota? Nämä sankarit eivät yleensä osaa kirjoittaa ensimmäistäkään suomenkielistä lausetta ilman lukemattomia kielioppi- ja kirjoitusvirheitä ("yhdys sanojen oikein kirjoituksesta" puhumattakaan).
Kannattaisiko yrittää vähän aikuistua välillä, pojat? OK, onhan teillä jos jonkinlaiset natsat ehkä kaulassa (tai sitten ei), mutta silti.
a) paha joillakuilla on olla.
b) suurina "voittajina" itseään pitävät reservinupseerit taantuvat muutaman keskioluen jälkeen anaalivaihetta elävän nelivuotiaan tasolle näissä kirjoitteluissaan: "Sivarit jakaa persettä Tukholmassa sivarit on simohovareja hih hih sivarit perse pylly kakka hih hih". Siis nämä samat rautaiset korpisoturit, "mersulla ajavat menestyvät lisensiaatit", jotka omien väittämiensä mukaan ovat vähintään resluutnantteja. Tai sitten räkänokkaisia yläastejätkiä provoilemassa välitunnilla, ihan miten vain.
c) kuinka alas voi näiden "isänmaallisuudellaan" elämöivien kirjoittajien oikeinkirjoitustaito vajota? Nämä sankarit eivät yleensä osaa kirjoittaa ensimmäistäkään suomenkielistä lausetta ilman lukemattomia kielioppi- ja kirjoitusvirheitä ("yhdys sanojen oikein kirjoituksesta" puhumattakaan).
Kannattaisiko yrittää vähän aikuistua välillä, pojat? OK, onhan teillä jos jonkinlaiset natsat ehkä kaulassa (tai sitten ei), mutta silti.
Vastaukset 17
Vanhimmat
No samaa minäkin ihmettelen. Sitä paitsi mistä johtuu, että monet vanhemmat armeijan johtotehtävissä olevat oikeasti sivistyneet ihmiset ovat monesti sitä mieltä, että Suomen tulisi alkaa noudattamaan ihmisoikeuksia, kuten valtaosa kehittyneitä länsimaista ja täten luopua yleisestä asevelvollisuudesta ja siirtyä kohti valikoivampaa sellaista.
Jotenkin tuntuu, että nämä sivistyneet armeijan henkilöt näkevät pikemminkin kaksi erilaista mallia: asevelvollisuuden ja valikoivan asevelvollisuuden, joiden pohjalta kummasta tahansa voitaisiin saada toimiva malli. Heidän kantansa eivät ole niin fundamentalistisia kuin täällä palstalla kirjoittelevien lisensiaatti-mersun omistajien.
Varsinkin Vänrikki tuntuu olevan näitä karmeimpia "armeija ensin" tyyppejä tällä palstalla. Hänhän kirjoittaa jatkuvaa propagandaa armeijan hienoudesta, kertoo tarinoita ihanne elämästään, ja varmaankin masturboidessaankin ajattelee vain armeijaa.
Miksei hyypiö muuta vaikka Pohjois-Koreaan, valtioon joka sopisi hänenlaisilleen militaristeille kuin nyrkki silmään?
Näitä eri aihepiirin palstoja kun tutkii niin sieltä löytyy vaikka mitä hihhulointia, merkillisiä mietteitä ja suurta itsepetostakin.
Tämä palsta mielestäni voittaa epärealismillaan kaikki muut palstat. Täällä käännetään nurinniskoin lähestulkoon kaikki elämän reaaliteetit, kuvittelemalla että kukkaispamfletteja heiluttamalla maailman ongelmat selviävät.
Elikkä kovasti halutaan rauhaa maailmaan ja ystävyyttä ja sen sellaista.
En todellakaan ymmärrä näiden siviilipalvelusmiesten aatemaailmaa, ja viimeistään lukemalla tätä palstaa karisee viimeisetkin rippeet siihen mahdollisuuteen, että joskus maailmassa vallitsee rauha.
Lukekaapa nyt tuon "ihmetyksen" aloitusteksti. Kertakaikkisen hävytöntä ivaamista ja pilkkaamista, vailla minkäänlaista asiaa. Tuolla tavoinko kommunikoimalla nämä sivarit yrittävät saada aikaan maailmanrahan?!
Ei mikään ihme ole että sivareita halveksitaan. Ja jos joku ei niin tee niin viimeistään täällä he näkevät mitä sakkia se on.
" kukkaispamfletteja heiluttamalla maailman ongelmat selviävät "...
No sinä varmasti viisaampana kerrot että millä ne maailman ongelmat selviävät...? Aseillako...?
Noo jos nyt kaikki sanovat ettei kukkaispamfletteja heiluttelemalla mistään mitään tule niin sittenhän kaikki sotivat. Ja sinä olet sitten osasyyllinen niihin sotiin. Voi kunpa sotaoikeudenkäynneissä tuomittaisiinkin kaikki sotaan syylliset niin pääsisit sinäkin linnaan rikoksista ihmisyyttä vastaan. Sinulla ei näemmä ole mitään ihmisten henkien poisviemistä vastaan.
"Ei mikään ihme ole että sivareita halveksitaan" Sehän on hyvä tuomita kaikki sivarit. Täytyy kyllä sanoa että minä en hirveämmin kunnioita jotain aivopestyjä tälle palstalle kirjoittelevia militantteja, jotak oikein erikseen kertovat joka paikassa joko ihannoivansa armeijaa tai sitten kertovat olevansa rasisteja. Mutta ei se sitä tarkoita, että kaikki armeijassa olisivat rasisteja. Vaikka en kyseisiä tapauksia hirveästi kunnioittaisikaan, saattaa suhtautumiseni joihinkin muutenvaan armeijassa hengaileviin armeijan tarkoitusta ajattelemattomiin olla melkein neutraali. Vaikka en sitä ajattelemattomuutta kannata. Ja luulen että nekin ajattelemattomat lähtevät armeijasta mäkelään heti kun vähänkään ajattelevat omilla aivoillaan.
Elämän realiteetit? Siis onkos sellaisia varmoja realiteetteka olemassakin? Ja jos niitä on, niin eikös se kaikkein suurin realiteetti ole, että reilusti suurin osa maailman populasta haluaa rauhaa? Ja eikös suuri realiteetti ole se, että sitä rauhallisempaa on mitä vähemmän on aseita? Väitätkö muka että haluaisit, että joka ikisellä ihmisellä olisi aina pari asetta mukana? Olisiko turvallinen olo? Eikös juuri rauha tai turvallisuus ole sitä, ettei kukaan käytä aseita tms? Jos joku niitä käyttää, eihän silloin voida puhua enää rauhasta tai turvallisuudesta?
Tuo 'iĦmetys' on tyyppi joka tykkää lokeroida ihmisiä. Joka tekee kirjoitusvirheitä on pakkointtiläinen ja joka kirjoittaa sääntöjen mukaan tai esim noudattaa aina STOP merkkiä, niin on sivari.
Ja eipähän tään palstan aiheisiin maailmanrauha juurikaan kuulu, vaan pakkointin muuttuminen Suomessakin valikoivaan asevelvollisuuteen, tai vapaaseen asepalvelukseen. Jommankumman toteuduttua sivari- ja totaalirangaistukset poistuvat tästä maasta ja siltä osin ollaan kaikki sitten parempia ihmisiä paremmassa maassa. Myös puolustusvoimien kouluttamat sotilaat eli reserviläiset, tulevat saamaan heille kuuluvan arvon. Muutos myös virkistäisi ja tekisi yhä tärkeämmäksi osaksi yhteiskuntaa vapaaehtoisen maanpuolustuksen. Siitä saat tietoa vaikka:
http://www.reservilaisliitto.fi/reserviliitto/index.html
.
Mielipiteeni ovat mitä ovat, ja varmasti kaikki huomasivat että maailman ongelmien ratkominen ei ollut sen pääpointti. Enkä edes sanonut että ongelmat ratkaistaan aseilla, mutta ei niitä kukkaispamfleteillakaan ratkota. Kumpikin ääripää lienee epärealistinen. Mutta siitä kai voi olla yhtämieltä, että aseilla niitä yritetään kuitenkin enimmäkseen ratkota.
Mutta nimenomaan tuota "maailman ongelma"-asiaa vastaan sain raivokkaan hyökkäyksen. Tuntuu että kukaan ei edes lukenut "ihmetyksen" sepustusta ja kiinnittänyt huomiota hänen kielenkäyttöönsä. Tai onko niin, että hänen hengenheimolaisinaan ette edes huomaa moista ala-arvoista kielenkäyttöä? Onko se teille niin tavanopmaista?
Jos nyt ihan ajatellaan että pitäisi saada joku riita sovittua sellaisten "rauhantahtoisten" tyyppien avulla, joiden ilmaisukyky ja -tapa on ihmetyksen luokkaa, niin tuskin kukaan uskoo että juttu johtaisi muuhun kuin jyrkästi lisääntyviin ongelmiin. Mutta kenties maailmassa juuri siksi soditaankin niin paljon.
Kenties olin väärässä siinä, että sivareita halveksutaan. Totta totisesti, suurta kunnioitustahan te nautitte, ja etenkin varttuneemman väen keskuudessa.
Voi hyvänen aika, valitan jos sorruin törkeään kielenkäyttöön... No tästäpä lohdutukseksi esimerkkiä fiksusta, armeijahenkisen ja sivareita inhoavan isänmaan toivon kirjoittelusta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000017795788
Viittasin tuolla viestiketjun alussa olevalla kirjoituksellani lähinnä sellaiseen tekstiin kuin mitä tuosta linkistä löytyy. Vastaavanlaista soopaa on koko tämä keskustelualue täynnä. Mikä näitä reservinupseereja ja herrasmiehiä nyt noin kovasti ahdistaa, sitä en tiedä.
No joo moukkia on jokapuolla. Se niitä ahdistaa.
Mutta ei se tee jutustasi yhtään fiksumpaa vaikka muut kirjoittaisivat mitä.
Olennainen asia on kuitenkin se että nuo sinun upseerit ja herrasmiehet eivät olekaan rauhan asialla niin kuin sivarit. Voivat olla jopa sotahulluja, joten sellaiselle typerä, provosoiva ja riitaahaastava tyyli sopiikin. Sillä saa riidan aikaiseksi, rauhan puolestapuhujalta odottaisi jotain muuta.
Eikä nuo muut kommentoijat siltikään huomanneet alatyylisessä kirjoituksessasi mitään moitittavaa.
"Enkä edes sanonut että ongelmat ratkaistaan aseilla, mutta ei niitä kukkaispamfleteillakaan ratkota. Kumpikin ääripää lienee epärealistinen."
Kyllä minun, armeijan käyneen, mielestä kukkaispamfletti olisi paljon parempi ratkaisu kuin aseet. Halveeraavaksi tarkoittamasi kukkaispamfletti-termin sijasta voisi käyttää vaikka sellaista kuin "rauhanomainen ratkaisu", joka on paitsi toivottavampi ratkaisu, niin myös realistisempi ja paljon yleisempi kuin aseiden käyttö. Ei rauha ole mikään "toinen ääripää".
"Mutta siitä kai voi olla yhtämieltä, että aseilla niitä yritetään kuitenkin enimmäkseen ratkota."
Ei muuten ratkota tämän päivän Euroopassa.
"Totta totisesti, suurta kunnioitustahan te nautitte, ja etenkin varttuneemman väen keskuudessa"
Vanhukset perinteisesti tarrautuvat menneisyyteen. Suomessakin muistellaan silmät kosteina sota-aikaa josta on pian jo 70 vuotta, ja maailma on paljon muuttunut sen jälkeen. Aika toki hoitaa ja hautaa tämän vanhusten asenteen, kun viimeisetkin sotaveteraanit saadaan haudan lepoon.
Mitä kielenkäyttöön tulee niin kyllähän tälle palstalle kirjoittavien militanttien "sivarit saunan taakse" tyyli on paljon pahempaa, ääripäänä J. Sivonen joka muistaa säännöllisesti kertoa kanssakeskustelijoiden oleva vitun idiootteja ja milloin mitäkin.
tuo sun paskanjauhanta liittyy asevelvollisuusasioihin?
..persettä kirjoituksessasi. Ensinnäkin mies on reservin kieltäytyjä, haluaa sivarin tilalle vapautuksen ja on reservin aliupseeri. Tutustu enemmän kirjoituksiin ennenkuin alat leimaamaan.
Toiseksi, mitä sinulla on reservinupseereita vastaan? En minä ainakaan ole ahdistunut.
Asevelvollisuusasioihin tuo meikäläisen "paskanjauhanta" nimenomaan ei paljoakaan liity. Niihin eivät liioin liity kaikki ne "sivarit on homoja" -huutelut johdannaisineen, eivät myöskään nämä "vitun fasistit natsit lahtarit" -huutelut, joita jotkut sivarit (tai sellaisina esiintyvät) täällä heittävät. Kirjoitukseni oli kommentti juuri tätä ylenpalttista, mieltäkääntävän tympeää paskanjauhantaa kohtaan, jota tämä keskustelualue on täynnä. Pointti tosin ei mennyt alkuunkaan jakeluun esim. nimimerkki Muurinmurtajalle, mutta ehkäpä minun pitäisi opetella valikoimaan sanani huolellisemmin.
On totta, etten ole lukenut läheskään kaikkia viimeaikaisia viestiketjuja täällä. Syynä on muun muassa se, että keskustelun taso on täällä niin kertakaikkisen alhainen, ettei tämän foorumin lukemiseen viitsi kovin paljoa aikaansa uhrata. Eri asia on, jos asioista todella käytäisiin edes jossain määrin tolkullista keskustelua. Ilahduttavaa, jos olet sellaisen kannalla.
Sota ja rauha.
Kyllä ne ovat mun mielestä akselin ääripäät.
Kyllä kai rauha on toivottavaa joka puolella, onhan sallainen saatu Eruooppaankin, mutta ottaa nyt huomioon että esim. Afrikassa ja Lähi-Idässä on enemmän ihmisiä kuin Euroopassa. Ja siellä siellä todella yritetään ratkoa ongelmia aseilla, joskin yrityksiä on myös päinvastaisesta. Mutta kyllä menee monta sukupolvea ennenkuin siellä saavutetaan edes samanlainen tilanne kuin Aasiassa, ja sielläkin on jännitteitä vaikka kuinka. Ja aseellisia kahakoita.
Ja voi,miten toivon että jattäisitte typerät vastakkainasettelukommenit: kyllä rauha on parempi ratkaisu kuin aseet. Mitä tällaisella itsestäänselvyydellä oikein halutaan sanoa? Voihan noita keksiä vaikka kuinka:
-kyllä terveys on parempi kuin sairaus (elääkö ihmiset tämän mukaan, terveellisesti).
-kyllä rakkaus on parempi kuin viha (estääkö tämä ihmisiä tuntemasta vihaa)
-autolla on parempi ajaa maltillisesti kuin kaahata (vaan jatkuvasti kuolee joku kaahailun seurauksena)
-parempi käyttää kondomia kuin olla suojaamattomassa sp-yhteydessä tuntemattoman kanssa (miksi siis sukupuolitaudit leviävät)
Voisi noita keksiä vaikka kuinka, ja kaikki ensinmainitut vaihtoehdot ovat eittämättä parempia vaihtoehtoja, mutta silti niiden mukaan ei eletä.
Tuollaisten väitteiden esittäminen osoittaa esittäjässä kyvyttömyyttä perustella asiaansa. Tuollaista väitettä kun ei voi kumota, vaikka se ei mitään elämän reaaliteetaista kerrokaan. Mutta sen taakse on hyvä piiloutua ja vedota siihen aina kun menee sormi suuhun.
Asia on niin että sinä yrität väittää, että rauhaa ei kannattaisi aktiivisesti puolustaa ("kukkaplakaatteja heilutella") kun se muka ei ole tuloksellista.
Höpö höpö.
Me rauhan puolustajat ja "epärealistinen" asenteemme on tehnyt Euroopasta rauhallisen paikan. Aseisin luottavat eivät ole siihen pystyneet.
Sama on asenteesi muihinkin ongelmiin:
Terveys on parempi kuin sairaus MUTTA...
Rakkaus on parempi kuin viha MUTTA...
ja mutta-sanan jälkeen selittelyä, miksi asioille ei kannata yrittääkään tehdä mitään.
Jos kaikilla olisi tuollainen asenne, niin kukaan ei viitsisi kehitellä lääkkeitä, parantaa tieturvallisuutta jne. "kun se on plakaattien heiluttelua josta ei ole mitään hyötyä".
Vaan mepä kehitämme lääkkeitä, parannamme tieverkkoa ja puolustamme rauhaa jatkossakin. Jos se sinua risoo, niin voi voi.
Ai te rauhanpuolustajatko olette Eurooppaan tuoneet rauhan?
Kyllä siinä on ollut rauhaa rakentamassa ihan armeijassa työskenteleviäkin. Ja politiikkoja jotka taatusti eivät rummuta asevoimien lakkauttamisen johdosta.
Ja mitä asenteeseeni tulee, se on sama jolla on rakennettu Eurooppaan rauha. Eli viisas selvittää esteen kerrallaan, tyhmällä ei esteitä ole. Ei voi suoraan hypätä lopputulokseen, välissä on monta vaihetta.
Asevoimien lakkauttaminen ei todellakaan ole rauhan ensimmäinen vaihe. Ja ilmeisesti et tiedä että EU:iin ollaan perustamassa omia sotajoukkoja tätä Euroopan rauhaa puolustamaan. Luepa uutisia joskus.
Noista esimerkeistä: on ihan sama jos ei selitä niitä tai sitten tekee niin, niin ne eivät koskaan kelpaa. Missä siellä esiintui muttailua?