Lähetin kommenttia Uutispäivä Demarissa olleeseen artikkeliin. Toivottavasti moni SDP:n kannattaja kommentoi tätä viestiäni. Tänne palstalle pitäisi saada joku demarikin kirjoittamaan. Tähän saakka yksikään demari ei ole kommentoinut yhtäkään viestiä. Ei minun kirjoittamaani eikä muiden.
Näyttäkääpä nyt demarikannattajat että osaatte kirjoittaa. Pyytäkää kaikki kannattajia ja aktiivihenkilöitä parantamaan julkisuuskuvaa. Käy pian muuten niin ettei kukaan äänestä teitä seuraavissa vaaleissa kun ette osaa edes keskustella asioista.
”
"Saarela teettää työnsä muilla"
SDP:n varapuheenjohtaja Pia Viitasta ärsyttää kulttuuriministeri Tanja Saarelan uusin ulostulo.
- Eduskunta on useasti muistuttanut nykyistä ministeriä, että esityksiä saisi kyllä tulla ministeriltäkin, Pia Viitanen sanoo.
Uutispäivä Demari”
Hallitusnikkari: Voisiko syynä olla se että ne ministerit, joille asia kuuluisi, eivät halua parantaa opiskelijoiden asemaa tarpeeksi?
”Aamulehden laajassa haastattelussa kulttuuriministeri Tanja Saarela sekoittelee keskenään seuraaviin hallitusneuvotteluihin tähtäävää opiskelijoiden opintorahan korotusta ja samassa lauseessa väittää olevansa itse valmis tukemaan opiskelijoiden tulorajan korotusta välittömästi.
- Saarela voisi välillä keskittyä ministeriönsä pariin kuuluvien asioiden ajamista loppuun ja kunnollisiksi hallituksen esityksiksi sen sijaan, että jatkuvasti syyttelee siitä, että vastuu ja "vastustajat" ovat jossain muualla kuin hänessä itsessään. Tälläkin kaudella opiskelijoiden taloudelliseen asemaan on tehty kaksi merkittävää parannusta, mutta ne on tehty demareiden ajamina ja eduskunnan valtiovarainvaliokunnan sivistys- ja tiedejaoston toimesta, kun ministeri ei ole tehnyt mitään, sanoo Viitanen.”
Hallitusnikkari: En puolusta mitenkään Saarelan toimintaa, olen lähettänyt hänelle kärkevää kommenttia tuosta lausunnosta. Kts. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000026&posting=22000000017829271
Mutta siitä huolimatta voidaan sanoa että syytä on sekä sysissä että sepissä. Demareiden tekemät parannukset ovat hyvin vaatimattomia verrattuna siihen mitä demarit voisivat tehdä ollessaan hallituksessa käytännössä vallanpitäjinä. Demarit ylläpitävät meillä työttömyyttä, jonka kustannukset ovat vuositasolla samaa luokkaa kuin valtion budjetti eli 40 000 000 000 €. Tästä edustaja Viitanen voi ottaa kontolleen oman osansa.
”Eduskunnassa nostettiin viime vuonna asumistuen tulorajoja, joka auttoi monia opiskelijoita jopa noin 30 eurolla kuukaudessa. Uusimpaan budjettiin parannettiin alle 20-vuotiaiden tukea niin, että vanhempien tuloihin liittyvää harkintaa lievennettiin 15 prosenttia. Muutos tulee voimaan marraskuun alussa.
- SDP pitää opiskelijoiden asemaa tärkeänä ja on ajanut jo toteutettuja parannuksia. Olemme sitä mieltä, että myös ensi vaalikaudella opiskelijoiden asemasta on huolehdittava ja lisää uudistuksia tehtävä. Eduskunta on useasti muistuttanut nykyistä ministeriä, että esityksiä saisi kyllä tulla ministeriltäkin, niin ettei eduskunnan aina tarvitsisi tehdä hänen hommiaan ja parannella mm. opiskelijoiden asemaan liittyviä esityksiä, muistuttaa Viitanen.”
Hallitusnikkari: Eikö tämä vaikuta enemmänkin äänien kalastelulta? Annetaan muutama sentti vaikka voitaisiin antaa muutama satanen. Kts. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000026&posting=22000000017914112 .
”Viitanen myös ihmettelee Saarelan väitteitä hallituspuolueiden erimielisyyksistä ja vihjailuista siihen, että nimenomaan SDP olisi vastaan opiskelijoiden aseman parannuksia. Ensin kannattaisi tehdä kunnon esitykset ja tarkistaa, että oma puolue on mukana tai edes tietoinen, huomauttaa Viitanen.
- Kesän kissakävelyillä on tietenkin kiva "esitellä" lehtien värikuvissa. Eduskunnassa, ministeriöissä ja hallituksessa esitykset vain ovat aivan toisenlaisia. Ne maistuvat enemmän paperilta, kun ne pitää oikeasti kirjoittaa. Valitettavasti ministerien ne pitäisi tehdä eikä teettää töitään muilla, sanoo tuohtunut Pia Viitanen.
13.07. 16:41”
Hallitusnikkari: Voisiko olla niin, että Saarela ei ole oikein suostunut ruotuun eli sooloilee? Voisiko olla niin, että riviedustajat eivät voi hoitaa asioita niin kuin ne tulisi hoitaa? Voisiko olla niin, että edustaja Viitanen ei uskalla tuoda esille sitä asiaa, että demarit ja hallitus ylläpitää työttömyyttä pitämällä voimassa lain joka rankaisee kotimaisen työn synnyttämistä?
Jos olen väärässä, voisiko edustaja Viitanen kertoa miksi maassamme on edelleen voimassa työttömyysturvalaki, joka rankaisee tavallista kansalaista jos hän kehittää tai yrittää synnyttää uutta työtä?
Ja miksei kukaan edustajista ole ottanut asiaa keskusteluun, voisiko nykyinen työttömyysturvalakimme aiheuttaa suuren työttömyyden ja 40 000 000 000 euron menetykset vuosittain kansalaisillemme? Jos et osaa kertoa muiden puolesta, kertoisitko miksi et itse ole vaivautunut ottamaan kantaa asiaan.
Työttömyys voidaan poistaa muutamassa vuodessa tekemällä nämä muutokset työttömyysturvalakiin: http://www.geocities.com/ohitte/tlaki
Muutoksen tekeminen ei lisää nykyisiä kustannuksia, mutta poistaa työttömyyden muutamassa vuodessa. Vähintään kaksinkertaistaa ostovoiman kaikille kansalaisille. Onko edustaja Viitasella joku perustelu miksi näitä kolmea muutosta ei voitaisi tehdä?
Jos ei ole, eikö edustaja Viitanen voisi tehdä lakialoitteen tästä?
”11. Kenen etuja ajat politiikassa?
Yhteisiä. Ei kukaan poliitikko voi toimia vaan jonkin tietyn ryhmän edusvalvojana, vaan on etsittävä yleistä oikeudenmukaisuutta. Sitä etsin vaihtelevalla menestyksellä. Tästä yleisyydestä huolimatta kaikki edustajat kuitenkin painottavat joitakin asioita enemmän kuin toisia, on pakko keskittyä. Itse olen ollut aktiivinen mm. koulutus- ja ympäristöasioissa sekä nuorten ja lasten hyvinvointiin liittyvissä kysymyksissä. Ja tietty kunnallisiin palveluihin liittyvät asiat ovat lähellä sydäntä.”
Hallitusnikkari: Kyseinen lainaus edustajan omilta sivuilta. Jos ajat yleisiä etuja, keskittyen koulutus- ja ympäristöasioihin sekä nuorten ja lasten hyvinvointiin, eikö kaikilla näilläkin ryhmillä olisi asiat paljon paremmin kun ei olisi työttömyyden aiheuttamia haittoja, kuten rikkinäisiä perheitä, taloudellisia huolia perheissä, vanhoja saastuttavia autoja, kalliiksi tulevaa opiskelua kun opiskelijat joutuvat olemaan töissä ja kalliit oppilaitokset ja opettajat odottavat tyhjillään työstä ehtiviä oppilaita?
t. Hallitusnikkari ([email protected])
Näyttäkääpä nyt demarikannattajat että osaatte kirjoittaa. Pyytäkää kaikki kannattajia ja aktiivihenkilöitä parantamaan julkisuuskuvaa. Käy pian muuten niin ettei kukaan äänestä teitä seuraavissa vaaleissa kun ette osaa edes keskustella asioista.
”
"Saarela teettää työnsä muilla"
SDP:n varapuheenjohtaja Pia Viitasta ärsyttää kulttuuriministeri Tanja Saarelan uusin ulostulo.
- Eduskunta on useasti muistuttanut nykyistä ministeriä, että esityksiä saisi kyllä tulla ministeriltäkin, Pia Viitanen sanoo.
Uutispäivä Demari”
Hallitusnikkari: Voisiko syynä olla se että ne ministerit, joille asia kuuluisi, eivät halua parantaa opiskelijoiden asemaa tarpeeksi?
”Aamulehden laajassa haastattelussa kulttuuriministeri Tanja Saarela sekoittelee keskenään seuraaviin hallitusneuvotteluihin tähtäävää opiskelijoiden opintorahan korotusta ja samassa lauseessa väittää olevansa itse valmis tukemaan opiskelijoiden tulorajan korotusta välittömästi.
- Saarela voisi välillä keskittyä ministeriönsä pariin kuuluvien asioiden ajamista loppuun ja kunnollisiksi hallituksen esityksiksi sen sijaan, että jatkuvasti syyttelee siitä, että vastuu ja "vastustajat" ovat jossain muualla kuin hänessä itsessään. Tälläkin kaudella opiskelijoiden taloudelliseen asemaan on tehty kaksi merkittävää parannusta, mutta ne on tehty demareiden ajamina ja eduskunnan valtiovarainvaliokunnan sivistys- ja tiedejaoston toimesta, kun ministeri ei ole tehnyt mitään, sanoo Viitanen.”
Hallitusnikkari: En puolusta mitenkään Saarelan toimintaa, olen lähettänyt hänelle kärkevää kommenttia tuosta lausunnosta. Kts. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000026&posting=22000000017829271
Mutta siitä huolimatta voidaan sanoa että syytä on sekä sysissä että sepissä. Demareiden tekemät parannukset ovat hyvin vaatimattomia verrattuna siihen mitä demarit voisivat tehdä ollessaan hallituksessa käytännössä vallanpitäjinä. Demarit ylläpitävät meillä työttömyyttä, jonka kustannukset ovat vuositasolla samaa luokkaa kuin valtion budjetti eli 40 000 000 000 €. Tästä edustaja Viitanen voi ottaa kontolleen oman osansa.
”Eduskunnassa nostettiin viime vuonna asumistuen tulorajoja, joka auttoi monia opiskelijoita jopa noin 30 eurolla kuukaudessa. Uusimpaan budjettiin parannettiin alle 20-vuotiaiden tukea niin, että vanhempien tuloihin liittyvää harkintaa lievennettiin 15 prosenttia. Muutos tulee voimaan marraskuun alussa.
- SDP pitää opiskelijoiden asemaa tärkeänä ja on ajanut jo toteutettuja parannuksia. Olemme sitä mieltä, että myös ensi vaalikaudella opiskelijoiden asemasta on huolehdittava ja lisää uudistuksia tehtävä. Eduskunta on useasti muistuttanut nykyistä ministeriä, että esityksiä saisi kyllä tulla ministeriltäkin, niin ettei eduskunnan aina tarvitsisi tehdä hänen hommiaan ja parannella mm. opiskelijoiden asemaan liittyviä esityksiä, muistuttaa Viitanen.”
Hallitusnikkari: Eikö tämä vaikuta enemmänkin äänien kalastelulta? Annetaan muutama sentti vaikka voitaisiin antaa muutama satanen. Kts. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000026&posting=22000000017914112 .
”Viitanen myös ihmettelee Saarelan väitteitä hallituspuolueiden erimielisyyksistä ja vihjailuista siihen, että nimenomaan SDP olisi vastaan opiskelijoiden aseman parannuksia. Ensin kannattaisi tehdä kunnon esitykset ja tarkistaa, että oma puolue on mukana tai edes tietoinen, huomauttaa Viitanen.
- Kesän kissakävelyillä on tietenkin kiva "esitellä" lehtien värikuvissa. Eduskunnassa, ministeriöissä ja hallituksessa esitykset vain ovat aivan toisenlaisia. Ne maistuvat enemmän paperilta, kun ne pitää oikeasti kirjoittaa. Valitettavasti ministerien ne pitäisi tehdä eikä teettää töitään muilla, sanoo tuohtunut Pia Viitanen.
13.07. 16:41”
Hallitusnikkari: Voisiko olla niin, että Saarela ei ole oikein suostunut ruotuun eli sooloilee? Voisiko olla niin, että riviedustajat eivät voi hoitaa asioita niin kuin ne tulisi hoitaa? Voisiko olla niin, että edustaja Viitanen ei uskalla tuoda esille sitä asiaa, että demarit ja hallitus ylläpitää työttömyyttä pitämällä voimassa lain joka rankaisee kotimaisen työn synnyttämistä?
Jos olen väärässä, voisiko edustaja Viitanen kertoa miksi maassamme on edelleen voimassa työttömyysturvalaki, joka rankaisee tavallista kansalaista jos hän kehittää tai yrittää synnyttää uutta työtä?
Ja miksei kukaan edustajista ole ottanut asiaa keskusteluun, voisiko nykyinen työttömyysturvalakimme aiheuttaa suuren työttömyyden ja 40 000 000 000 euron menetykset vuosittain kansalaisillemme? Jos et osaa kertoa muiden puolesta, kertoisitko miksi et itse ole vaivautunut ottamaan kantaa asiaan.
Työttömyys voidaan poistaa muutamassa vuodessa tekemällä nämä muutokset työttömyysturvalakiin: http://www.geocities.com/ohitte/tlaki
Muutoksen tekeminen ei lisää nykyisiä kustannuksia, mutta poistaa työttömyyden muutamassa vuodessa. Vähintään kaksinkertaistaa ostovoiman kaikille kansalaisille. Onko edustaja Viitasella joku perustelu miksi näitä kolmea muutosta ei voitaisi tehdä?
Jos ei ole, eikö edustaja Viitanen voisi tehdä lakialoitteen tästä?
”11. Kenen etuja ajat politiikassa?
Yhteisiä. Ei kukaan poliitikko voi toimia vaan jonkin tietyn ryhmän edusvalvojana, vaan on etsittävä yleistä oikeudenmukaisuutta. Sitä etsin vaihtelevalla menestyksellä. Tästä yleisyydestä huolimatta kaikki edustajat kuitenkin painottavat joitakin asioita enemmän kuin toisia, on pakko keskittyä. Itse olen ollut aktiivinen mm. koulutus- ja ympäristöasioissa sekä nuorten ja lasten hyvinvointiin liittyvissä kysymyksissä. Ja tietty kunnallisiin palveluihin liittyvät asiat ovat lähellä sydäntä.”
Hallitusnikkari: Kyseinen lainaus edustajan omilta sivuilta. Jos ajat yleisiä etuja, keskittyen koulutus- ja ympäristöasioihin sekä nuorten ja lasten hyvinvointiin, eikö kaikilla näilläkin ryhmillä olisi asiat paljon paremmin kun ei olisi työttömyyden aiheuttamia haittoja, kuten rikkinäisiä perheitä, taloudellisia huolia perheissä, vanhoja saastuttavia autoja, kalliiksi tulevaa opiskelua kun opiskelijat joutuvat olemaan töissä ja kalliit oppilaitokset ja opettajat odottavat tyhjillään työstä ehtiviä oppilaita?
t. Hallitusnikkari ([email protected])
Vastaukset 31
Vanhimmat
Minä kustansin aikoinaan koulutukseni työnteolla. Nyt pitää antaa rahaa "opiskelijoille", että riittää rahaa kettutarhaiskuihin, spreimaaleihin, kirkonpolttoaineisiin ja mopoihin, joilla rällätään yökaudet! Autoista puhumattakaan! Tupakka röyhyää joka toisen suupielessä! Kyllä apua tarvitaan! Ja pitäähän "mäyräkoira" saada joka viikonlopuksi! Näin sanoo kunnon työläinen ja entinen demari!
Opiskelusta
-----------
Kyllähän sinä vähän oikeassakin olet, mutta mietitäänpä asiaa. Kun sinä opiskelit ja kustansit koulutuksesi työnteolla, niin ajattelitko että siinä syntyi kaksi asiaa, riippuen siitä miten kouluttauduit.
Jos kouluttauduit yliopistossa ja teit samalla töitä, kulutit aika paljon yhteiskunnan varoja sillä että se joutui pitämään koulua tyhjillään kun sinun osaltasi kun sinä olit töissä. Samoin opettajille piti maksaa palkkaa siltä ajalta kun sinä olit töissä. Eli töissä olemisesi tuli kalliiksi yhteiskunnalle.
Opiskelun kustannuksista yhteiskunnalle tulee nykyisin kustannuksia kolmasosa opiskelijoiden tukemisesta ja kaksi kolmannesta oppilaitoksesta. Eli ei se niin ilmaista olekaan vaikka sanot kustantaneesi koulutuksesi työn tekemisellä. Kustansit vain siitä oman elämisesi eli kolmanneksen kaikista kustannuksista, yhteiskunta kustansi verovaroin kaksi kolmannesta sinunkin opiskelustasi.
Sama koskee myös ammatillisia oppilaitoksia, vaikka niissä suurin osa valmistuukin säädetyssä ajassa. Kun opiskelija käy työssä, hänen oppimiskykynsä laskee ja käy niin että valmistuneet eivät olekaan enää niin ammattitaitoisia kuin tarkoitus on. Eli sitten kun mennään työelämään, tulee sitä sutta enemmän eli tuottavuus on heikompi. Ja taas veronmaksajat maksavat.
Opiskelua voi tosiaan käyttää erilaisten aktiviteettien rahoittamiseen myös, kuten mainitset. Mutta sehän syntyy vain siitä syystä, että kenelläkään ei ole kiire työelämään, koska sinne harva pääsee. Suurin osa pääsee kortistoon ja siitä eläkkeelle, aivan kuten mainitsit.
Työttömyysturvalaki
-------------------
Mutta eihän se ole opiskelijoiden vika jos näin tapahtuu. Se on meidän äänestäjien vika kun olemme saaneet päättäjiksemme sellaisia puolueita ja henkilöitä joilla ei ole taitoa hoitaa yhteisiä asioitamme.
Jos tutustut tuolla esittämääni muutosehdotukseen (1. Ensimmäinen muutos
NYKYINEN LAKI
2 luku
Etuuden saamisen työvoimapoliittiset edellytykset
1 §
Työtön työnhakija
Työttömyysetuuteen on tässä laissa säädetyin edellytyksin oikeus kokoaikatyötä vailla olevalla ja sitä hakevalla työttömällä työnhakijalla, joka on työmarkkinoiden käytettävissä niillä yleisesti sovellettavin ehdoin, ja jolle ei ole tarjolla työtä tai ei voida osoittaa koulutusta.
Työkyvyttömyyseläkettä osaeläkkeenä saavalla työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuteen, vaikka hän ei hae kokoaikatyötä.
Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä. Työttömänä pidetään lisäksi kokoaikaisesti lomautettua ja jäljempänä 4 luvun 1 §:ssä tarkoitettua henkilöä. Työnhakijana pidetään työhallinnon asiakaspalvelun tietojärjestelmään työnhakijaksi rekisteröityä henkilöä, joka on pitänyt työhakemuksensa työvoimatoimistossa voimassa siten kuin julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa säädetään, ja joka on ilmoittanut työvoimatoimistolle työtarjouksia ja muita yhteydenottoja varten postiosoitteensa ja mahdolliset muut yhteystietonsa, joiden avulla hänet voidaan viivytyksettä tavoittaa.
Kokoaikatyötä hakevana pidetään työnhakijaa, jonka työhakemuksen ja mahdollisen työnhakusuunnitelman tai työllistymisohjelman tavoitteena on työllistyminen kokoaikatyöhön. (23.6.2005/459)
HALLITUSNIKKARIN EHDOTUS:
2 luku
Etuuden saamisen työvoimapoliittiset edellytykset
1 §
Työtön työnhakija
Työttömyysetuuteen on tässä laissa säädetyin edellytyksin oikeus kokoaikatyötä vailla olevalla ja sitä hakevalla työttömällä työnhakijalla, joka on työmarkkinoiden käytettävissä niillä yleisesti sovellettavin ehdoin, ja jolle ei ole tarjolla työtä tai ei voida osoittaa koulutusta. Työkyvyttömyyseläkettä osaeläkkeenä saavalla työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuteen, vaikka hän ei hae kokoaikatyötä.
Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa. Työttömänä pidetään myös henkilöä joka työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä mikäli hän hyväksyy 4 luvun 4 §:ssä mainitun tuloarvion käytön. Työttömänä pidetään lisäksi kokoaikaisesti lomautettua ja jäljempänä 4 luvun 1 §:ssä tarkoitettua henkilöä. Työnhakijana pidetään työhallinnon asiakaspalvelun tietojärjestelmään työnhakijaksi rekisteröityä henkilöä, joka on pitänyt työhakemuksensa työvoimatoimistossa voimassa siten kuin julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa säädetään, ja joka on ilmoittanut työvoimatoimistolle työtarjouksia ja muita yhteydenottoja varten postiosoitteensa ja mahdolliset muut yhteystietonsa, joiden avulla hänet voidaan viivytyksettä tavoittaa.
Kokoaikatyötä hakevana pidetään työnhakijaa, jonka työhakemuksen ja mahdollisen työnhakusuunnitelman tai työllistymisohjelman tavoitteena on työllistyminen kokoaikatyöhön. (23.6.2005/459)
2. Toinen muutos
2 luku
Etuuden saamisen työvoimapoliittiset edellytykset
NYKYINEN LAKI
4 §
Yritystoiminta
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Henkilön, joka aloittaa 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetun yritystoiminnan tai oman työn, katsotaan työllistyvän siinä päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. Yritystoiminta voidaan katsoa aloitetuksi aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta, ellei erityisistä syistä muuta johdu. Yritystoiminnan ja oman työn aloittamisajankohdasta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
HALLITUSNIKKARIN ESITYS
2 luku
Etuuden saamisen työvoimapoliittiset edellytykset
4 §
Yritystoiminta
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään eikä hän hyväksy käytettäväksi 4 luvun 4 §:ssä olevan tuloarvion käyttämistä. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Henkilön, joka aloittaa 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetun yritystoiminnan tai oman työn, katsotaan työllistyvän siinä päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. Yritystoiminta voidaan katsoa aloitetuksi aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta, ellei erityisistä syistä muuta johdu. Yritystoiminnan ja oman työn aloittamisajankohdasta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle tai jos työnhakija hyväksyy 4 luvun 4 §:ssä mainitun tuloarvion käytön.
3. Kolmas muutos
NYKYINEN LAKI
4 luku
Soviteltu ja vähennetty työttömyysetuus
4 §
Sovittelussa huomioon otettava tulo
Sovittelussa tulona otetaan huomioon palkka tai muu ansiotulona pidettävä vastike, joka on saatu korvauksena työstä. Jos yritystoiminnan sovittelujakson tulot eivät ole luotettavasti osoitettavissa, ne voidaan arvioida verotustietojen perusteella.
Määrättäessä soviteltua työttömyysetuutta 2 §:n 4 momentin mukaisen sovittelujakson perusteella sovittelujakson tulo on muutettava laskennalliseksi tuloksi kertomalla päiväpalkka luvulla 21,5. Päiväpalkka saadaan jakamalla työstä saatu tulo sovittelujaksoon sisältyvien laskennallisten työpäivien lukumäärällä.
Työttömyysetuuden sovittelussa huomioon otettavasta tulosta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
HALLITUSNIKKARIN ESITYS:
4 luku
Soviteltu ja vähennetty työttömyysetuus
4 §
Sovittelussa huomioon otettava tulo
Sovittelussa tulona otetaan huomioon palkka tai muu ansiotulona pidettävä vastike, joka on saatu korvauksena työstä. Jos yritystoiminnan sovittelujakson tulot eivät ole luotettavasti osoitettavissa, ne voidaan arvioida verotustietojen perusteella.
Määrättäessä soviteltua työttömyysetuutta 2 §:n 4 momentin mukaisen sovittelujakson perusteella sovittelujakson tulo on muutettava laskennalliseksi tuloksi kertomalla päiväpalkka luvulla 21,5. Päiväpalkka saadaan jakamalla työstä saatu tulo sovittelujaksoon sisältyvien laskennallisten työpäivien lukumäärällä.
Muun kuin palkkatulon osalta työnhakijalla on oikeus ilmoittaa tuloarvio, jonka mukaan työttömyysetuus maksetaan. Lopullinen sovitteluun huomioitava vuositulo muiden kuin palkkatulojen osalta tarkistetaan tulevien verotustietojen perusteella. Ilmoittaessaan tuloarvion työntekijä hyväksyy samalla työttömyystuen takaisinperinnän jos hänelle on vuoden aikana maksettu liikaa työttömyysetuutta ja vastaavasti palautuksen jos työttömyysetuutta on maksettu vuoden aikana liian vähän.
Takaisinperintään ja palautukseen käytetään samoja ehtoja kuin verolaissa määrätty. Sovitellun työttömyysetuuden tuloiksi katsotaan kaikki työnhakijan ja hänen omistamansa yrityksen saamat rahasuoritteet, lukuun ottamatta veikkausvoittoja joista on maksettu verot. Yrittäjäksi osaomistajuuden perusteena katsottavalla tuloksi lasketaan työnhakijan muun tulon lisäksi vastaavalla tavalla kaikki yrityksen saamien rahavirtojen osuus työnhakijalle. Täsmäys tehdään seuraavien verotustietojen perusteella.
Työttömyysetuuden sovittelussa huomioon otettavasta palkkatulosta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.), havaitset että tuolla muutoksella myös opiskelu muuttuisi järkeväksi.
Koulusta töihin
---------------
Koska opiskelijat pääsisivät varmasti työelämään heti valmistuttuaan, voitaisiin ottaa käyttöön tukijärjestelmä, joka kustantaa koko opiskelun kun se tapahtuu riittävän nopeasti. Silloin kaikkien opiskelijoiden kannattaa opiskella aikataulussa ja hyvin, eikä aikaa jää sitten kertomiisi ajanvietteisiin liikaa.
Toisin sanoen, kyseinen tapa kustantaa opiskelu tekee sen, että jos aika menee kettutarhoilla, ei synny opiskelutuloksia ja tulot jäävät saamatta. Se on tehokas keino opettaa kansalaiset heti pienestä pitäen huolehtimaan itse itsestään silloin kun itsellä ei ole mitään esteitä niin tehdä.
Ja jos esteitä on, kuten sairaus tai vastaava, yhteiskunnalla on vara huolehtia sairaista ja vammaisista paljon nykyistä paremmin.
Tohtori vai duunari?
-------------------
Tiedätkö, että ne kunnon työläisen työt syntyvät pääosin korkeimmin koulutettujen toimesta. Yksi tohtori synnyttää työpaikan muutamalle tuhannella muulle. Yksi DI synnyttää työpaikan muutamalla sadalle muulle. Keskimäärin. Yksi lapiomies ei synnytä työpaikkaa edes itselleen.
Tämä ei ole mitenkään vähättelevää tavallisia duunareita kohtaan. Asia vain on näin. Jokaisen työ on arvokasta, se tohtori ei synnyttäisi niitä tuhansia työpaikkoja ellei olisi ammattitaitoisia duunareita. Tarvitaan siis molempia, yksin eivät kumpikaan ryhmä kykene synnyttämään työtä.
Demarithan eivät pidä tästä, joten he ovat säätäneet työn synnyttämisen rangaistavaksi Suomessa. Demarit ovat ratkaisseet asian niin, että työtä odotetaan ulkomaalaisilta omistajilta. Työtä on silloin aina liian vähän ja siitä maksetaan aina liian pientä palkkaa. Mutta demarit eivät halua parempaa palkkaa duunareille.
En ole mikään tohtori, muuta amiksen olen käynyt paruskoulujen lisäksi!. Ja työtä on! Viimekin viikonloppuna tein yhteensä 30 tuntia ylitöitä!
silloin, kun alin amiksessa, niin asunonnon vuokrat, kirjat ym. piti maksaa kaikki itse. Elettiin 60 lukua! Aamuyöstä jain lehtiä! Koulusta tultuani menin sähköliikkeesseen asentamaan televisoita ja muita kodinkoneita!
Täälä tavalla kitkuttelin kolme vuotta. Sitten armeijaan jossa olin myös ammatikoultustani vaativassa aselajissa! Eli sähkömiehenä!
Sitten otin ja tulin 150 mk taskussa tänne Hesaan ja menin myymäläapulaiseksi, kun ei vielä sähkärin paikkaa ollu kohdalle sattunu. mutta kaiken aikaa etsin. Sitten tärppäs! Tätä työtä olen yli 35v tehny ja töitä riittää vaikka tekis ympärivuorokauden! Neljän eri yrityksen palkkalistoilla olen ollu! Luulen että nykyinen työnantajani on viimeinen! En ole ruihnannu avustuksii! Olen kouluttanu lapseni ja antanu pesämunan asuntoon jne. Hekin on minulta oppineet, että avustuksia ruihnaamalla tätä yhteiskuntaa ei rakenneta! En tiedä teenkö milestäsi suuren synnin yhteiskuntaa kohtaan,jos eläkevakuutukseni turvin jään eläkkeelle kolmen vuoden päästä, eli 63v!
Minä luulen, että sinä olet jo lyhyen elämäsi aikana käyttänyt yhteiskunnan varoja paljon enemmän, kuin minä tähän asti!
niitä töitä tosiaan oli ja duunin saanti oli helppoa, asiat vähän muuttuneet nosta ajoista, nyt on 15-16 prosentin työttömyys ja työnantahat pitävät nykyään yli 35 vuotiasta vanhana, 90-luvulla alettiin pyörittää päätä kun työnhakija oli 40 vuotias.
Olet tehnyt kunnioitettavan elämäntyön. Siinä ei ole mitään moittimista. Olen kirjoittanut jo aiemmin millaista oli 60-luvulla. Silloin ammattimies sai reilusti enemmän kuin lapiomies. Sehän tarkoittaa sitä että silloin oli kansalaisen kannattava tehdä juuri kuten teit, rahoittaa itse opiskelunsa ja käydä koulunsa myös hyvin. Se oli kaikki itselle.
Jos sai ammatin ja jaksoi painaa niin että myös oppi, oli suurella todennäköisyydellä tiedossa hyvä työpaikka myöhemmin ja paljon parempi palkka mitä lapiomiehenä (ilman ammattikoulua) olisi yleensä mahdollista saada.
Varmaan jokainen tietää sanomattakin, kuka oli sitä mieltä että pitäisi olla tasa-arvo, lapiomiehen tuli saada samaa palkkaa kuin ammattikoulun käyneen tai tohtoriksi lukeneen. Niinpä tämä 60-luvun kannustava opiskeleminen hiipui. Monet vain syyttävät siitä nykynuorisoa, mutta kannattaa muistaa ettei se nykynuoriso ole sitä aiheuttanut, vaan se sukupolvi joka on näitä päätöksiä siellä eduskunnassa tehnyt ja ne äänestäjät jotka ovat heitä sinne äänestäneet.
Jos sinä olet pystynyt elämään elämäsi mielestäsi yhteiskunnan kustannusten suhteen edullisesti, kannattaa muistaa että inhimillinen toiminta on sitä että hyväkuntoiset huolehtivat heikommistaan. Sinä saatat olla niitä kansalaisia, jotka joutuvat maksamaan enemmän kuin saavat, mutta sen näkee vasta sitten kun olet mullan alla.
Kun pääset eläkkeelle, sinulla on noin kymmenisen vuotta niitä rahoja joita ole maksellut elämäsi aikoina vanhuuden turvaasi ja muutama kuukausi sairaanhoitoa siihen päälle. Jos kuitenkin elät yli 75-vuotiaaksi ja tarvitset enemmän sairaanhoitoa, kenties kodinhoitajaa ja muuta palvelua, sinunkin kohdalla joku toinen silloin maksaa sinun elättämisesi.
Muistathan, että yhteiskunta on osallistunut sinun elämäsi rahoittamiseen monin tavoin. Kun synnyit, sait paketin, sitten sinut rokotettiin, ehkä olit päivähoidossa. Sitten yhteiskunta kustansi sinulle peruskoulun, on tarjonnut sinulle terveydenhoitopalvelut, infrastruktuurin, turvallisuuden.
Näinhän sen pitäisikin mennä, silloin asiat menisivät oikein. Verot olisivat kohdallaan eli suunnilleen puolet nykyisestä. Joku maksaa vähän enemmän kuin kuluttaa, joku toinen vähän vähemmän. Kumpaankin ääripäähän kuuluu sitten muutama.
Meillä Suomessa kuitenkaan ei haluta tätä, vaan kuten kerroit, yhteiskuntaamme hoidetaan niin että vain osa työikäisistä ja työkykyisistä tekee tuottavaa työtä. Itse asiassa kaksi kolmannesta, yhden kolmanneksen työikäisistä ja työkykyisistä joutuessa olemaan toisten elätettävinä. Ja tämä vain demareiden halun vuoksi. He kun ovat sitä mieltä että maassa pitää olla paljon työttömiä ja työtä saavat tarjota vain ulkomaalaiset. Demareiden tahdosta meillä on työttömyysturvalaki, joka vääristää tämän maksusuhteen ja sinäkin olet menettänyt sen vuoksi noin 100 000 € viimeisen 20 vuoden aikana. Olet siis maksanut demareiden halusta työttömyyden kustannuksia tuon 100 000 €.
Olen varmaankin käyttänyt yhteiskunnan varoja enemmän kuin sinä, mutta vastaavasti olen työllistänyt paljon enemmän kuin sinä. Toimintani ansiosta on syntynyt tuhansia työpaikkoja, joita tuskin olisi syntynyt jos minä en olisi syntynyt.
Ja ne eivät ole mitään yhteiskunnan maksamia työpaikkoja, vaan työpaikkoja vientiteollisuudessa. Valitettavasti vain suurin osa niidenkin tuotoista valuu nykyisin demareiden harjoittaman työttömyyden ylläpidon vuoksi ulkomaalaisille omistajille.
Alkuun siis toimin kotimaisessa omistuksessa olevassa yrityksessä, mutta sen omistus on nyt vaihtunut ulkomaalaisille. Siitä en pidä. Koska minulla olisi nyt riittävästi tietotaitoa synnyttää uusia kotimaisia työpaikkoja, yritän saada kansalaiset ja päättäjämme ymmärtämään että me emme hyödy juurikaan niistä rahoista joita syydämme nykyisin ulkomaille omistajien voittoina. Tänä vuonna niitä rahoja valuu ulkomaille noin 27 miljardia euroa, jotka ovat siis meiltä pois. Sinulta ja minulta.
Ja vain sen takia, että demarit haluavat ylläpitää suurta työttömyyttä. Ja tämä työttömyys näkyy myös siinä, että ei ole työntekijöitä. Kun suurin osa valmistuneista tietää joutuvansa työttömäksi, ei opiskelijoilla ole motivaatiota opiskella. Ja kuten alussa kerroin, myöskään palkka ei parane opiskelulla nykyisin.
Demareiden mukaan lapiomiehelle on maksettava samaa palkkaa kuin ammattikoulun käyneellekin. Joten miksi siis käydä kouluja, suurin osa nykynuorista ei siis opiskele. Ei ainakaan sellaisia ammatteja jotka eivät ole suosiossa.
Kun kaikilla pitää olla sama palkka, kaikilla on sitten se lapiomiehen palkka. Ja kun se on melkein sama kuin työttömyystuki, jonka saa jos ei tee mitään, syntyy tilanne ettei ole ammattitaitoisia työntekijöitä, jotka tekisivät lähes ilmaiseksi töitä. Hyvin luonnollinen tilanne, jonka demareiden työttömyyden ylläpito on aiheuttanut.
Asiat voisivat olla paremminkin. Sinulla voisi olla 100 000 € enemmän rahaa, suurin osa nuorista opiskelisi ammatteihin motivoituneesti ja kaikilla työikäisillä ja työkyisillä olisi hyväpalkkaista työtä. Tähän tarvittaisiin muutama vuosi ja nämä muutokset lakiin: http://www.geocities.com/ohitte/tlaki
Aiheesta enemmän tuossa alla, mutta se miksi yli kolmivitonen on vanha töihin, johtuu siitä että kilpailemme nyt globaalisti koska lähes kaikki työnantajamme ovat nykyisin ulkomaalaisia.
Heille on aivan sama missä ne työt tehdään. Koska Suomessa työ on kalliimpaa kuin muualla, kelpaa meillä töihin vain nuoret, jotka jaksavat uurastaa ja joille ei ole niin merkitystä sillä palkalla. He tekevät lähes ilmaiseksi töitä eli ovat kilpailukykyisiä halpamaiden kanssa.
Kun ikää tulee ja vauhti hiipuu, tulee vaatimuksia työoloista ja työajoista, ulkomaalainen työnantaja pistää pihalle ja ottaa tilalle taas nuorta väkeä. Sitähän piisaa koska demarihallituksen suojeluksessa meillä on tämä työttömyysturvalaki joka rankaisee suomalaisia jotka yrittävät synnyttää työtä tai synnyttävät sitä.
Olet tyypillinen suomalainen porvari! Jauhat pelkkää paskaa monta A4:sta. Olen ollu kahden Suomalaisen lahtariporvarin hommissa! Kaksi viimeistä ovat olleet Italialainen ja Amerikkalainen. Molemmat ovat satakertaa reilumpia maksajia kuin Suomalainen kitupiikki porvari, jonka työläisten palkat pitäisi maksaa toinen työntekijä! Et kai vaan ole näitä toimintakiellossa olevia Viroon muutaneita paskoja!
Muuhun johtopäätökseen ei kirjoituksesi sävystä ja älystä voi päätyä!
Jos hommasi osaat vähintään yhtähyvin tai paremmin, kuin alle kolmekymppinen ja olet varma työntekijä, jota ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa nykyisistä nuorista, niin työtä on! Täytän kohta 60V ja työtä on enemmän , kuin tarpeeksi! Mutta sinun tulee seurata aikaa ja kehityksen kulkua ja pysyä ammatissasi aina ajantasalla. Mieluummin olla vähän edellä, niin 65 ei ole vanha, vaan arvostettu työntekijä! Jonkunhan ne on tehtävä nämä rahakkaammatkin "paskahommat", Kuten nykynuoriso niitä nimittellee. Kysäseppä putkimiestä tai sähkömiestä töihisi, mitä joudut tunnille maksamaan!
Tuohan todellakin oli taas valistunutta ja sivistävää... Sinähän itse kuulut tähän parhaiten tienaavaan ikäluokkaan ja juuri tähän sukupolveen jonka kustannuksia nuoret nyt maksavat! Kyllä tämä hallitusnikkari ihan asiaa puhuu vaikka onkin hiukan, no, räikeän demarivastainen. Totuushan on että päättävät elimet pelaavat yleisesti omaan pussiinsa ja muutenkin suomen pykälät pakottavat rahaa tienaavan sitä säästämään ja haalimaan lisää. Pienituloisella ei sinänsä ole huolta koska minimi tuilla pärjää hengissä ja enemmän on todella vaikea saada, siitä pitävät suurituloiset ja päättäjät eritoten huolen. Pitää olla oikeasti röyhkeä ja välinpitämätön jotta saisi maallista mammonaa ja menestystä. Kouluttautumalla olisi mahdollisuus saada ns.parempia töitä ja mahdollisuus tienata enemmän mutta juuri tämä epävarmuus tulevaisuudesta ei todellakaan nosta opiskeluhaluja. Jos on mahdollisuus tienata vähän töissä kuin että opiskella vuosia ja valmistua työttömäksi niin veikkaampa että moni alkaa töihin. Ei mutta kyllä pitää miettiä ketä äänestää, vai toimiiko tämä äänestys enää oikeudenmukaisesti? Joko kansaa aivopestään järjestelmällisesti? Kuka tietää...
Kylmasen.Usko: ”Olet tyypillinen suomalainen porvari! ”
Hallitusnikkari: Olen toistaiseksi demari. En hyväksy nykyistä politiikkaa, mutta olen sitä mieltä että en heti vaihda puoluetta, vaan yritän saada muut demaripäättäjät ymmärtämään tämän nykyisen tilanteen ja sen aiheuttamat haitat. Heikolla menestyksellä toistaiseksi.
Kylmasen.Usko: ”Jauhat pelkkää paskaa monta A4:sta.
Hallitusnikkari: Kertoisitko kuitenkin lause lauseelta miten ne ovat mielestäsi paskaa? Kopio tekstini ja kerro lukijoille mitä se paska on ja miten asiat ovat mielestäsi oikein.
Kylmasen.Usko: Olen ollu kahden Suomalaisen lahtariporvarin hommissa! Kaksi viimeistä ovat olleet Italialainen ja Amerikkalainen. Molemmat ovat satakertaa reilumpia maksajia kuin Suomalainen kitupiikki porvari, jonka työläisten palkat pitäisi maksaa toinen työntekijä!”
Hallitusnikkari:
Muistatko?
------------
Muistatko mitä juuri kirjoitin? Sanoin että hallituksen ylläpitämän työttömyyden vuoksi meille ei voi olla kuin ulkomaalaisomisteisia työnantajia. Sinäkin juuri toteat tämän. Jos maassa ei voi olla suomalaisia työnantajia (koska demarit eivät niitä halua), niin tottakai suomalaisten työnantajien maksamat palkat ovat heikot. Suomalaisiahan rangaistaan työn antamisesta.
Oli suomalainen, italialainen ja amerikkalainen
--------------------------------------------------------
Ajattele itseäsi. On olemassa kolme ihmistä, sinä, italialainen ja amerikkalainen. Teillä olisi tarjota työtä, sanotaan nyt vaikka ojaa kaivettavaksi kilometri. Ojaa ei voi kaivaa koneella koska alueella ei koneiden käyttö ole ympäristöministerin lakien mukaan sallittu. Työ on tehtävä siis lapiomiesten avulla.
Italialainen laskee kustannukset ja toteaa että työ valmistuu kymmenen lapiomiehen voimin kuukaudessa ja hän voi maksaa 15 € tunnilta. Amerikkalainen laskee kustannukset ja toteaa että työ valmistuu kymmenen lapiomiehen voimin kuukaudessa ja hän voi maksaa 16 € tunnilta. Sinäkin lasket kustannukset ja toteat että työ valmistuu kuukaudessa ja voit maksaa 8 € tunnilta.
Kukaan ei vedä itselleen mitään. Sinä joudut suomalaisena maksamaan veroja enemmän eli huolehtimaan työttömyyden kustannuksista. Italialainen ja amerikkalainen eivät näitä joudu maksamaan Suomeen, joten heidän muut kustannuksensa ovat pienemmät. Se miksi suomalainen joutuu maksamaan huomattavasti enemmän veroja kuin italialainen tai amerikkalainen työnantaja, on aiheutettu työttömyysturvalain avulla. Suomalainen joutuu rahoittamaan veroillaan myös niiden 1.15 miljoonan työkykyisen ja työikäisen elättämisen. Muun maalaiset työnantajat eivät tätä joudu tekemään.
Jos haluttaisiin, voitaisiin työttömyysturvalakia muuttaa niin, että kaikki saisivat synnyttää työtä. Silloin suomalaisilla työnantajilla ei olisi maksettavanaan näitä ylimääräisiä kustannuksia ja suomalainen työnantaja voisi maksaa samaa palkkaa kuin ulkomaalainen. Vaikka palkka olisi sama, niin työntekijän käteen jäämä tulo olisi suurempi koska verot olisivat vain puolet nykyisestä ja tuotteiden hinnat edullisemmat.
Kun sinusta se italialainen ja amerikkalainen ovat niin hyviä, oletko ajatellut että 27 miljardia valuu meidän rahojamme nykyisin jo näille ulkomaalaisille? Millä me elätämme sairaat ja vanhukset kun rahamme annetaan valua ulkomaalaisille? Voitaisiin sanoa että nämä ulkomaalaiset ovat lipeviä, maksavat yhdelle, mutta kun pitäisi maksaa myös veroja, niitä ei maksetakaan. Oletko sinisilmäinen?
Kylmasen.Usko: Et kai vaan ole näitä toimintakiellossa olevia Viroon muutaneita paskoja!
Muuhun johtopäätökseen ei kirjoituksesi sävystä ja älystä voi päätyä!
Hallitusnikkari: Toistan, ota tekstini ja kommentoi sitä tarkasti. Jokainen osaa yleisellä tasolla ladella mitä hyvänsä, mutta harva osaa perustella mielipiteitään. Kun luet tarkasti mitä olen kirjoittanut, olen varma ettet pysty perustellen väittämään mitään asiaa vääräksi tai valheelliseksi.
Olen palkkatyössä ollut aina. Ja työpaikkani on Suomessa. Olen kyllä joutunut tekemään päätöksiä että töitä siirretään halvempiin maihin, mutta olen myös synnyttänyt töitä myös suomalaisille. Mutta hallituksen harjoittaman politiikan vuoksi työt on pakko siirtää pois hyvin aikaisessa vaiheessa.
Sinä tunnut erityisesti vastustavan työttömyysturvalain muuttamista ehdottamallani tavalla. Kertoisitko nyt täsmällisesti mikä on se perimmäinen syy että sitä ei saa muuttaa? Pelkäätkö että Suomesta loppuu työttömyys jos sitä muutetaan?
Kustannuksiahan muutos ei lisää, vai oletko eri mieltä? Jos lisää, kertoisitko mistä se lisäys tulee. Mieti tarkasti ennen kuin vastaat, sillä eihän ole mukavaa kun kerron perustelen sinulle ettei niitä tule ja huomaat jälkikäteen ymmärtäneesi ehdotukseni väärin. Mieti siis mitä sanot ettei suuri yleisö pidä sinua tyhmänä.
http://www.geocities.com/ohitte/tlaki
hallitusnikkarilla on paljon asiaa ja ehkä vähän turhankin paljon politiikka näille palstoille, toivottavasti jaksat keskittyä vaikuttamana myös jossain muualla koska harvempi täällä olijoista varmaan jaksaa lukea kaikkia viestejä saatika vastailla ja ottaa opiksi niistä:)
Politiikka on vierasta kieltä ja tarkoittanee yhteisten asioiden hoitamista.
Viitannet tässä nyt kommentteihini tuolla missä keskusteltiin (tai ei keskusteltu, vaan valitettiin ja todettiin että pian taitaa tulla netti-tv-maksu internetin käyttäjien maksettavaksi.
Otankin sieltä sinun vastineesi tähän koska se on nyt täynnä.
"pääosa valtion tuloista on veroja, muita tuloja on alle 20% koko potista. tulot ja menot on käytännössä yhtä suuret, aina kun halutaan tuottaa jotain uutta, tarvitaan lisää rahaa. ei sitä talteen laitettavaksi paljon jää, vaan kaikki menee jonnekin. eli ei niitä veroja huvikseen keksitä, eri asia sitten on että mistä sitä veroa sopii jonkun mielestä ottaa ja mistä ei, ilmeisesti täältä löytyy monella 100 kertaa parempiakin ehdotuksia?.. "
Tämä pitää paikkansa, mutta oletko ajatellut että suuri osa noista valtionkin käyttämistä rahoista menee aivan turhaan, jolle ei löydy mitään järjellistä syytä. Nimittäin työttömyyden ylläpidon aiheuttamiin kustannuksiin.
Veroja maksellaan siis aika paljon huvikseen, vaikka niitä ei huvikseen keksitäkään. Jos olet keskituloinen, maksat tänäkin vuonna huviksesi 10 000 €. Ne eivät siis mene kenenkään hyväksi kuten ehkä luulet, vaan ne päätyvät niille työikäisille ja työkykyisille, jotka voisivat tehdä tuottavaa työtä ja hankkia itse elantonsa ja vielä sen lisäksi osallistua sellaisten asioiden rahoittamiseen jolla kasvatetaan lapset, hoidetaan sairaat ja vanhukset sekä ylläpidetään turvallisuutta ja infrastruktuuria, sanotaan sitä yhteisnimellä vaikka sosiaalinen rahoitus.
Eikö mielestäsi kannattaisi maksaa veroja vain sosiaalisen rahoituksen varmistamiseksi, eikä työikäisille ja työkykyisille? En siis tarkoita että heiltä pitäisi lopettaa tuet, vaan sallia heidän tehdä työtä, sillä hehän ovat työikäisiä ja työkyisiä.
"yleisradio kattaa kaikki kustannukset tv-lupamaksuilla, eikä millään mainoksilla. ohjelmat sentään pysyy ajassa, eikä kukaan ulkopuolinen päätä mitä kanavalla näytetään. toinen on meininki käytännössä kaikilla muilla kanavilla, esim pääkaupunkikeskeisyys paistaa läpi kuin vanhasta ladon ovesta. "
Jos luit kommenttini tuolla missä netti-tv-maksua käsiteltiin ( http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000017946714 ), totesin että käytännössä tv-maksu on vero. Joten sitä on turha periä nykyisellä tavalla, se voidaan rahoittaa suoraan budjetista. Tämä uusi esille tuotu maksu on vain piilovero, jotta verotusta voidaan nostaa ja työttömyyttä lisätä. Kas kun demareiden mielestä maamme kansalaiset alkavat pärjätä taas liian hyvin tuottavuuden kasvaessa ja heiltä loppuu äänestäjät. Jotakin pitää tehdä, lisätään siis veroja.
Jos tämä uusi vero, joka on keksitty, tulee, joku ulkopuolinen päättää että käyttäessäsi nettiä sinun tulee rahoittaa YLEä. Samalla saadaan veroastetta taas nostettua ja tietenkin pienipalkkaisilta eniten. Tiedäthän, että kun netti-tv-maksu on yhtä suuri jokaiselta (27 €/vuosi), niin pienituloiselle se on päivän palkka, kun taas suurempituloiselle se on tunnin palkka.
Tuntuu siis ihmeelliseltä että demarit, jotka kertovat (siis valehtelevat) julkisesti olevansa köyhien ja pienituloisten puolella, halutaan verottaa heitä eniten. Näinhän se on nytkin tv-maksun kanssa. Parisataa on suuri raha pienituloiselle mutta pieni raha suurituloiselle.
Tämä on siis yhteisten asioiden hoitamista. Hoidetaan niitä niin huonosti että varmasti kaikilla on asiat huonosti. Siitäkin huolimatta että mahdollisuus olisi parempaankin. Muuttamalla työttömyysturvalakia, jolla tätä nykyistä työttömyyttä ylläpidetään.
http://www.geocities.com/ohitte/tlaki
Tarkoitus ei liene että kaikki lukevat kaikki viestit. Yksi kiinnostuu yhdestä, toinen toisesta. Kun keskustelen, keskustelen monen kanssa. Ja kaikille löytyy yhteinen tekijä joka aiheuttaa viesteissä esiintyvät ongelmat. Se on hallituksen ylläpitämä työttömyys, joka pitäisi saada tiedoksi kaikille kansalaisille. Vasta sitten meillä olisi mahdollisuuksia saada asiat paremmiksi kun kaikki kansalaiset ymmärtäisivät kuinka heitä viedään kuin pässiä narussa nykyisin.
tarkoitus ei ollu eksyä sitä yleisradioaihetta tähän ketjuun vaan ihan mainita siitä että jos on noin paljon intoa kirjottaa, niin käytä ihmeessä into paremmin myös hyväks ku tänne kirjottamalla, mut kävinkin tuolla sun galleriasivulla niin näköjään puuhaatkin jonkun oman puolueen parissa, hyvä niin:)
mainittakoon nyt YLE asiaan vielä semmoinen lisä että yleisradiohan on oy, se ei ole mukana valtion budjetissa kun puhut kokoajan veron keräämisestä. en tiedä miten televisiolupamaksut käytännössä tilitetään koska viestintävirasto vastaa niitten keräämisestä ja sehän on valtion laitos, mutta periaatteessa niiden kaikkien pitäisi mennä YLEn kassan, ei valtion.
Vaikka joku yhtiöitetään ja myydään ulkomaalaisille, mutta sen rahoitus on pakollista, se ei muuta tilannetta mitenkään. YLE on edelleen meidän omistamamme koska me se maksamme kulut. Siitäkin huolimatta, että demareiden halu on ollut antaa osa rahoista muille (mm. Digita).
Aina kun alkaa jotakin selvittämään, tulee tämä demareiden ulkomaalaistamispolitiikka esille, jolla osa verovaroista ohjataan ulkomaille. Niin myös tässä tapauksessa.
Eduskunta voi edelleen tehdä niin, että lupamaksut poistetaan ja YLE rahoitetaan verovaroista. Eduskunta voi myös tehdä niin, että emme enää osta palveluja ulkomaisten omistamilta yrityksiltä (mm Digita), vaan ne tehdään entiseen malliin kotimaisin voimin. Ammattitaito ja työntekijäthän ovat olemassa, joten siirto ei tule kalliiksi ja jää se yksi välikäsi pois, jonne nyt lahjoitamme rahaa 20 % tv-maksuista.
En ole tietääkseni maininnut että YLE olisi valtion budjetissa, vaan olen sanonut että se pitäisi saada sinne. Olisi siis järkevää tehdä niin. Mutta milloinpa demareiden päätökset ovat olleet järkeviä.
Joo, puolue pitäisi pistää pystyyn eli rekisteröidä. Olisi helppo saada lähes kaikki äänet seuraavissa eduskuntavaaleissa, sillä ei kai moni halua elää köyhyydessä (voi kun autot on kalliita, voi kun asunnot on kalliita, voi kun ruoka on kallista, voi kun polttoaine on kallistat) kun siihen ei ole muuta tarvetta kuin demareiden ylläpitämä työttömyys.
Voit muuten huomata kuinka sitkeässä on tämä demareiden aikaansaama aivopesu. Kun täällä keskustelee jonkun kanssa ja häneltä loppuu kapasiteetti ymmärtää asioita, niin silloin aletaan toistamaan sitä mitä demarit ovat opettaneet. Se on tehokas väline tuo aivopesu.
Saman näkee naapurissamme, jossa kaikki on niin paljon paremmin kuin muualla ja jossa kaikki keksinnöt on alunperin syntyneet. Suurin osa uskoo siihen edelleenkin vaikka vapaa tiedonkulku on ollut siellä jo vuosia. Suomalaisilla menee varmaan myös vuosia ennen kuin heille valkenee tämä demareiden aivopesu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000020&posting=22000000017928502
Luin muutaman kirjoituksesi, joissa esitit muutoksia työttömyysturvalakiin. Sinulla on selvä viesti, mutta liekö oikea ratkaisu työttömyyden poistamiseksi, en tiedä. Toistat usein kuinka nykyinen meno lisää työttömyyttä ja estää synnyttämästä työtä. En kuitenkaan vielä tajunnut, miten muutoksesi käytännössä vaikuttaisi jonkun työttömän työhaluisen ihmisen mahdollisuuksiin. Voisitko heittää konkreettisen esimerkin? Ja miten nykyinen systeemi estää ihmisen mahdollisuuksia synnyttää työtä?
Ja jos olet demari, niin oletko samaan aikaan jotain muuta. Meinaan jos jotain uutta puoluetta olet kasaamassa.
Ehdotukseni perustuu siihen, että jokainen kansalainen voi kehittää mitä osaa. Monikaan ei osaa, mutta viidestä miljoonasta kansalaisesta löytyy monia osaajiakin jotka haluavat kehittää jotakin mitä eivät nyt voi.
Eniten uskoisin näitä löytyvän tutkijoista, rautaisista ammattilaisista ja innovaattoreista. Tutkijan ei nykyisin kannata kehittää mitään, sillä jos hän ei ole sataprosenttisen varma että se idea on hyvin tuottava, hänen ei kannata sitä viedä eteenpäin.
Jos vie, on vaarana työttömäksi jouduttuaan jäädä vaille työttömyystukea. Sosiaaliturva on jokaisella, mutta sen saadakseen joutuu ensimmäisenä realisoimaan omaisuutensa.
Moni ei halua riskeerata omaisuuttaan sen vuoksi että voisi kehittää jotain epävarmaa ja josta saattaisi syntyä jotakin tuottavaa tai työllistävää. Eli meillä ei synny työtä.
Toinen seikka mikä tapahtuisi olisi aktiivisuuden lisääntyminen. Se näkyy siinä että saatu tulo ei enää lennäkään suoraan ulkomaille, vaan se jää enemmän kotimaahan. Ostetaan toisten palveluksia eli synnytetään uutta työtä. Kun viisi miljoonaa aktivoituu, se synnyttää paljon työtä.
Tämä työn syntyminen näillä kahdella tavalla vähentää työttömyyttä ja etenkin sen kustannuksia. Eihän enää tarvitse maksaa tukia niin paljon ja terveydenhoitomenot, koulutusmenot, eläkemenot ja monet muut laskevat. Eli veroja voidaan laskea ja ylläpitää kuitenkin nykyistä parempi sosiaaliturva.
Kun verot laskevat, se laskee myös suomalaisten tuotteiden hintaa, joka taas lisää niiden kysyntää. Ja kun kysyntää on enemmän, tarvitaan lisää työntekijöitäkin. Ja sitten on enemmän veronmaksajia joten yhdelle jää vähemmän maksettavaa.
Tämä kierre taas synnyttää lisää kysyntää kotimaisella sektorilla ja taas tulee lisää työpaikkoja. Tämä kierre pysähtyy sitten siihen kun enää ei ole työntekijöitä ja palkat nousevat ja tasaantuvat sellaisiksi kuin on kysynnän ja tarjonnan laki. Käytännössä se tarkoittaa noin kaksinkertaista ostovoimaa ja verojen puolittumista nykyiseen verrattuna.
Suurin pelko nykyisellä kansalaisella on työttömäksi joutuminen ja sen jälkeen pelko siitä, saako karenssin. Ehdottamani työttömyysturvalain muutos poistaa nämä pelot. Jos suostuu ottamaan tarjotun työn vastaan, ei voi saada karenssia tai ei menetä työttömyysturvaa muulla tavoin. Ei siis tarvitse pelätä rangaistusta jos kehittää tai myy jotain itse tekemäänsä.
Olen tyytymätön demari. Kuten tuolla toisaalla kerroin, demariaatteessa on paljon hyvää, muun muassa sosiaaliturva. Vain sen rahoituksessa on ongelmia ja ne johtuvat demareiden halusta estää suomalainen työ. Demareiden mielestä työtä saisi antaa vain ulkomaalainen työnantaja.
Olen yrittänyt saada ajatuksiani läpi tai edes esille demareiden keskuudessa, huonolla menestyksellä. Työttömyyttä on oltava riittävästi demarijohdon mielestä, sitä ei saa mennä vähentämään tai meidät hukka perii. Kukaan ei uskalla vaan sanoa mikä hukka.
Yes yes... mutta jos koodailee himassa niin eipä se työttömyysturvan menetys niin todennäköistä ole. Sen menettää vasta sitten kuin virallisesti perustaa firmaan. Kukaan ei näe mistään mitä harrastat kotona. Enpäs kerro enempää ettei nettipoliisi kerro ministerille..
5:stä miljoonasta on aika iso osa työssä käyviä, eläkeläisiä ja lapsia. Monet heistä voivat tällä hetkelläkin toteuttaa itseään, synnyttää uusia kehitelmiä työssään /arjessaan. Monet yritykset sitäpaitsi palkitsevat työntekijöitään erilaisin keinoin kannustaen näin työnsä kehittämiseen ja uusiin innovaatioihin. Rautaiset ammattilaiset lienevät kaikki työmarkkinoilla tällä hetkellä, kun osaavasta työvoimasta alkaa olla pulaa. Samaa sanoisin näistä innovaattoreista, mitä sitten lienevätkin, idealisteja, taitavat olla tuotekehityksissä erilaisilla toimialoilla nekin. Ja usein konsulttiyrittäjinä.
Vieraalta tuntuu sekin ajatus, ettei tutkijan kannata kehittää tutkimaansa ideaa. Hehän ovat etuoikeutettuja, koska voivat valtion maksamalla palkalla kehittää innovaatioitansa. Yrittäjäksi alettuaan tutkija saa vielä starttirahatkin valtiolta. Ja samat edut on työttömälläkin, mikäli haluaa koittaa siipiään yrittäjänä.
Ja riskit on pienet. Yrittäjäksi päätyäkseen ei tarvita omaa rahaa yhtään, pankit tarjoavat alkupääomaa alhaisella korolla, joten siten pääsee alkuun. Yrityksen epäonnistuttua tulee konkurssi, ja velat jää osakeyhtiön taakaksi, jonka loppuviimeksi valtio kuittaa. Yrittäjä pääsee pienin vaivoin jatkamaan elämäänsä uusia haasteita etsien.
Yrittämisen ja työn synnyttämisen kynnystä on viime aikoina madallettu merkittävästi. Yrityksiä syntyy tällä hetkellä enemmän kuin koskaan. Se on jotenkin ristiriidassa sun syyttelyihin demarien politiikasta, enkä siksi ihan purematta niele esityksiäsi.
Karenssin pelko estää harmaan talouden nousun. Mikäli se poistetaan esittämälläsi tavalla, tulee maahamme helkkaristi ”työttömiä” ”yrittäjiä”, jotka nostavat työkkäristä tukea ja samalla tekevät osakeyhtiökeplotteluilla, kuten osingoilla tilin, josta veroja maksetaan vasta 90 000 euron jälkeen. Se vasta tulee maksamaankin.
Suomalaisen työn puolesta itsekin puhun. En tiedä onko suomeen tulevat ulkomaiset omistajat huono asia. Tekeehän suomalaisetkin firmat kauppoja muualla. rautaruukkikin osti juuri jonkun firman Ukrainasta. Miten niin demarien mielestä vain ulkomaalainen työnantaja kelpaa?
Ja ketkä demarijohdossa haluaa eniten mielestäsi ylläpitää työttömyyttä? Vaihtoonhan heidät on saatava.
Toi nikkarin demari homma on aikas ärsyttävä... olenkin miettinyt paljon nikkarin väitöksiä..
Töissä on paljon porukkaa ja ne voi kyllä niitä innovaatioita ainakin yrittää tehdä ja työtön voi niitä harrastuksena tehdä ja koittaa sitten vaikka johonkin firmaan töihin joka niitä lähtisi myymään.
Opiskeluaikoina olin yrityksissä ja koitettiin monesti yhtä ja toista mitä olisi lähetty myymään että minulle olisi saatu tarpeeksi hommia mutta eipä onnannu kun kysyntä on nolla tai sit pikku puljun on liian vaikea lähtee kilpailemaan sektorilla X.
Sinulle tekisi varmaan hyvää hankkia oikea työpaikka, missä voisit tuottaa oikeasti jotakin kansantaloudellisesti kannattavaa. Näyttää muutaman lukemani tekstisi perusteella siltä, että sinulla ei ole muuta kuin liikaa aikaa, jonka kohdennat kuten Don Quiote, tuulimyllyjä vastaan, jotka näyttävät olevan sinulle kaikki he jotka elämässään ovat oman paikkansa löytäneet.
Into on hieno asia ihmisen elämässä, mutta fanaattisuudella on hyvin usein ikävät seuraukset. Mene töihin ja ole hyödyksi kansallesi omalla työpanoksellasi, sillä eiköhän meillä jo ole ihan tarpeeksi näitä tuulihattuja, joista tulee paljon porua mutta vähän villoja.
Sitten yritystoiminnassa aloittaessa on aina se että jokun pitää myydä palvelua tai tuotetta. Palvelu voi olla vaan omaosaaminen joka on hankittu vaikka harrastelemalla. Enivei... kuitenkaan harvoi alussa on sitä budjettia mistä myyjien palkat maksetaan ja provisolla harvat suostuu hommiin ja kuitenkin pitää maksaa vähintään myyjälle koituvat kulut eli ne puhelin kulut. Ei ole oikeaa käsitystä siitä millä on kysyntää ja millä ei tms. tms... Oikeastaan pitäs olla niin että kakki on yrittäjähenkisiä ja tekee homan omaan laskuun ja hommaa työllään itse rahat kuluhin tms. tms... Kuullostaa aika rasittavalta.. eikö.. mistä löydät myyjän ja muut ihmiset jotka tekis homaan niin kuin toivotaan ja niin kuin yrittäjä itse.. eli ei puhuta mistään palkoista vaan pelkästä provisosta joka hommataan omalla kustannuksella.
Don Quiote juurikin hallitusnikkarista tulee mieleen... nyt se rupee intään että multa vaan puuttuu se pansukki jolla tuulimyhllyjen tuhominen on helpompaaa.
Väärin, työttömyysturvan menettää heti jos tulee selville että on tehnyt jotakin. Siihen ei tarvita firman perustamista. Riittää että myy itse tehdyn saunavihdan ja se tulee tietoon.
Kysymys ei kuitenkaan ole siitä, vaan yleisestä mielipiteestä. Se passivoi tehokkaasti, harva kokeilee rajoja, useimmat jättävät tekemättä kaikki yritykset.
Jos tulot ovat kiinni tekemisistä, ei niitä kannata kokeilla milloin ne menevät. Käytännössä se tutkija tai ammattilainen kun saa sen idean Suomessa, käy seuraavan kuvion. Tuossa olisi hyvä idea, alkaisinko kehittämään tuota.
Jaa, jos alan ja jään työttömäksi, en tule saamaan työttömyystukea. En siis viitsi kokeilla kärsisikö kehittää ja minkä verran. Jätän tämän ja jatkan tätä palkkatyötäni.
Kaikki muu ovat vain pientä piiperrystä, jos joku työtön miettii uskaltaako tehdä jotakin. Työttömät eivät tule keksimään koskaan mitään suurempaa tuottavaa. Mutta kun Suomessa maksetaan puolelle miljoonalle tukea joka päivä tai siis arkipäivä, niin kyllä siinäkin säästöjä tulisi jos heillekään ei tarvitsi maksaa. Mutta demarit haluavat maksaa että säilyisi pelote.
10 000 euroa jokainen tulonsaaja maksaa keskimäärin.
iramed: 5:stä miljoonasta on aika iso osa työssä käyviä, eläkeläisiä ja lapsia. Monet heistä voivat tällä hetkelläkin toteuttaa itseään, synnyttää uusia kehitelmiä työssään /arjessaan. Monet yritykset sitäpaitsi palkitsevat työntekijöitään erilaisin keinoin kannustaen näin työnsä kehittämiseen ja uusiin innovaatioihin. Rautaiset ammattilaiset lienevät kaikki työmarkkinoilla tällä hetkellä, kun osaavasta työvoimasta alkaa olla pulaa. Samaa sanoisin näistä innovaattoreista, mitä sitten lienevätkin, idealisteja, taitavat olla tuotekehityksissä erilaisilla toimialoilla nekin. Ja usein konsulttiyrittäjinä.
Hallitusnikkari: Monet yritykset ovat ulkomaalaisessa omistuksessa. Kun kehitys tapahtuu siellä, se kehittäjä saa siitä ideastaan 2 000 €. Aika harva myy ideansa sillä. Moni pitää sen itsellään eikä puhu mitään, odottaa että joskus Suomessakin saisi sen itselleen.
Sitten moni idea ei kuulu sen yrityksen toimenkuvaan jossa työskentelee. Suurimmalla osalla yrityksistä on oma strategia, joka ei halua haaroilla mihinkään. Ei siis ole silloin mahdollisuutta kehittää eteenpäin sitä ideaa. Taas se siis jää toteuttamatta.
Molemmissa tapauksissa, jos meillä olisi kaikilla työttömyysturva aina, ei jatko-ongelmia olisi. Jos joku ideoi jotakin ja kokee saavansa siitä liian vähän työpaikastaan, hän voi jättää sen odottamaan, hakeutua muihin töihin (työpaikkojahan olisi sitten riittävästi tarjolla) ja jatkaa ideansa kehittämistä jos siihen uskoo.
Jos taas idean on muille aloille, hän voi aloittaa sen kehittämisen heti. Kummassakaan tapauksessa yhteiskunta ei maksa tästä mitään, mutta ne ideat kehittyvät ja jos niistä tulee tuottavia, ne voidaan hyödyntää. Ei ulkomaalaisomisteisten yritysten toimesta, vaan kaikki rahat jäisivät kotimaahan hyödyttämään meitä.
Näistä saataisiin siis ne uudet innovaatiot markkinoille, rautaisten ammattilaisten toimesta. Sitten on toinen ryhmä, työttömät ja tavalliset palkansaajat. He eivät varmaankaan kehitä mitään mullistavaa, mutta kun heitä on paljon, niin pienikin aktiivisuus lisää hyvinvointia. Ja siitä sitten syntyy tilaa näiden rautaisten ammattilaisten innovoida uutta.
Kysymys ei siis ole rahan antamisesta, vaan rangaistusten poistosta.
iramed: ”Vieraalta tuntuu sekin ajatus, ettei tutkijan kannata kehittää tutkimaansa ideaa. Hehän ovat etuoikeutettuja, koska voivat valtion maksamalla palkalla kehittää innovaatioitansa. ”
Oletko koskaan kuullut että näin olisi. Kun tutkija tutkii, hän on työntekijä joka tekee sitä mitä on sovittu. Jos tutkija tekee oivalluksen, ei hän sitä pääse jatkamaan, sillä kun se pomo ei sitä keksinyt, ei sitä voi tutkia. Ja yleensä se idea poikkeaa siitä omasta reviiristä, joten sääntöjen mukaan sen osaston tutkija ei voi siirtyä toisen tontille.
Ja vaikka voisikin, mitä hyötyä siitä on sille tutkijalle? Sehän on hänen työtään ja hän saa siitä se palkan ja tonnin lisäksi jos oli hyvä idea ja sattui omalle alalle.
Ihmisen innovaation määrä riippuu yleensä siitä minkä verran hän voi kuvitella saavansa siitä itse. Ei siitä mitä hän saa palkkatyössään tehdä. Palkalla on harvaa uutuutta keksitty.
Yhteiskunnan ei tarvitse asian korjaamiseksi maksaa mitään, poistaa ainoastaan nykyiset rangaistukset.
iramed: ”Yrittäjäksi alettuaan tutkija saa vielä starttirahatkin valtiolta. Ja samat edut on työttömälläkin, mikäli haluaa koittaa siipiään yrittäjänä. Ja riskit on pienet. Yrittäjäksi päätyäkseen ei tarvita omaa rahaa yhtään, pankit tarjoavat alkupääomaa alhaisella korolla, joten siten pääsee alkuun. Yrityksen epäonnistuttua tulee konkurssi, ja velat jää osakeyhtiön taakaksi, jonka loppuviimeksi valtio kuittaa. Yrittäjä pääsee pienin vaivoin jatkamaan elämäänsä uusia haasteita etsien. ”
Me asumme hölmölässä. Joku virkamies siis päättää että sinä kansalainen saat perustaa yrityksen. Asetamme sillä tällaiset ehdot, tee niin. Olet kai kuullut sanonnan että kukko ei käskien laula. Sama pätee ihmisiin. Jos jollekin sanotaan että sinun pitää perustaa yritys, niin se tekee heti vastareaktion. Heti alussa siis varmistetaan ettei yrityksestä tule toimivaa.
Yrityksen ajatushan on heti että se elättää omistajansa. Yhteiskunta ei hyväksy yritystä joka ei tuota vähintään 30 000 € vuodessa.
Kuten olemme nähneet, näin se ei toimi, meillä ei synny oikeita yrityksiä. Lähes kaikki yrityksemme ovat periaatteessa vain palkkatyötä eli joku siivoaa yrittäjänä, joku myy hampurilaisia. Kaikki muu onkin ulkomaalaisessa omistuksessa. Jos tämä on demareiden mielikuva yrittämisestä niin metsässä ollaan.
Otamme nyt sen tutkijan, joka sai se ajatuksen. Hän siis perustaa demareiden ajatuksella yrityksen. Hän saa työttömyystuen suuruisen starttirahan puoleksi vuodeksi. Sitten hän alkaa kehittämään stiä ajatustaan. Taustalla häämöttää se puolen vuoden etappi, siihen mennessä hänen on saatava toimintaa niin paljon että tuloja on vähintään 2 500 € kuussa. Taitaa se ajatus olla siinä tulevassa ja se kehitys pysähtyy.
Jos meillä olisi esittämäni työttömyysturvalaki, niin tilanne menisi näin. Se tutkija, joka sai sen ajatuksen, alkaisi kehittää sitä sen tutkijan työnsä ohella, iltaisin ja viikonloppuisin. Hänellä olisi riittävästi tuloja sen rahoittamiseenkin. Hänen ei tarvitsisi pelätä työttömäksi joutumista, sillä vaikka hän kehittelisi ja hänellä olisi liiketoimintaa palkkatyönsä ohella, työttömäksi jäätyään hän saisi työttömyystuen jolla pystyisi elämään jos muita töitä ei löytyisi.
Todennäköisesti hän ei jäisi työttömäksi, vaan jonakin päivänä hänellä olisi se kehityksen tulos hyödynnettävissä ja hänen liiketoimintansa kasvaisi. Hän voisi jättäytyä pois siitä tutkijan työstään ja siirtyä kokopäiväiseksi yrittäjäksi. Ilman mitään yhteiskunnan avustuksia. Hänellä oli vain se työttömyysturva, mikä ei maksanut yhteiskunnalle mitään. Tai jos hän olisi jäänyt työttömäksi, se olisi maksanut enintään sen verran mitä se nytkin maksaisi.
Ellei se tutkija olisikaan onnistunut ideassaan, hän olisi jatkanut työssään tai jos olisi jäänyt työttömäksi, jatkanut työttömänä. Yhteiskunnalla ei olisi tässäkään tapauksessa mennyt yhtään euroa enempää.
Tämä nykyinen rahan tuputtaminen starttirahoineen on siis aivan hölmöläisten hommaa, jonka tarkoituksena ei ole muu kuin työttömyyden ylläpitäminen.
iramed: Yrittämisen ja työn synnyttämisen kynnystä on viime aikoina madallettu merkittävästi. Yrityksiä syntyy tällä hetkellä enemmän kuin koskaan. Se on jotenkin ristiriidassa sun syyttelyihin demarien politiikasta, enkä siksi ihan purematta niele esityksiäsi.
Hallitusnikkari: Jos siivooja siivoaa ja saa siitä palkan työnantajalta ja sitten hän perustaa yrityksen ja jatkaa sitä siivoamistaan ja saa korvauksen siitä siivoamisestaan, niin voidaanko tätä sanoa yrittämiseksi? Voidaanko sanoa että nyt on syntynyt yritys? Mietipä sitä.
Tuottavia yrityksiä meille ei synny, vain näitä joilla työn riskit siirretään työntekijälle. Jos ei ole siivoamista, ei ole töitä. Jos työnantaja ei ole tyytyväinen työhön, työ loppuu heti. Yhteiskunnan ei tarvitse maksaa juuri mitään tällä työttömäksi jääneelle.
iramed: Karenssin pelko estää harmaan talouden nousun. Mikäli se poistetaan esittämälläsi tavalla, tulee maahamme helkkaristi ”työttömiä” ”yrittäjiä”, jotka nostavat työkkäristä tukea ja samalla tekevät osakeyhtiökeplotteluilla, kuten osingoilla tilin, josta veroja maksetaan vasta 90 000 euron jälkeen. Se vasta tulee maksamaankin.
Hallitusnikkari: Lue ehdotukseni ja tee se lain mukaan esittämälläsi tavalla. Ei onnistu. Asian tutki myös demareista koostuva komitea ja totesi ettei harmaa talous onnistuisi jos ehdottamani työttömyysturvalaki olisi olemassa.
Käytännössä tukea saa jos tulot ovat kolmen vuoden ajalla enintään 36 000 €. Siis 12 000 € vuotta kohden. Se on siis se yläraja. Jos tulot (mitkä hyvänsä tulot, myös osinko tai korkotulot) ovat 11 000 euroa vuodessa, niin tukea saa 500 euroa vuodessa. Aika vaikea siinä on keinotella kenenkään.
Työttömyystuki tulee siis ehdotuksessani vain ja ainoastaan tarvitsijoille. On hyvin vaikea kiertää sitä ja saada tukea muutoin. Nykyisen lain aikana se on huomattavasti helpompaa tehdä töitä ja saada tukea samaan aikaan.
Ehdottamani muutos ei siis lisää kustannuksia, ei ainakaan kukaan ole vielä osannut kertoa miten joku voisi saada ylimääräistä.
iramed: ”Suomalaisen työn puolesta itsekin puhun. En tiedä onko suomeen tulevat ulkomaiset omistajat huono asia. Tekeehän suomalaisetkin firmat kauppoja muualla. rautaruukkikin osti juuri jonkun firman Ukrainasta. Miten niin demarien mielestä vain ulkomaalainen työnantaja kelpaa?
Ja ketkä demarijohdossa haluaa eniten mielestäsi ylläpitää työttömyyttä? Vaihtoonhan heidät on saatava.”
Hallitusnikkari: Tänä vuonna rahaa valuu ulkomaille 27 miljardia euroa. Se on meiltä pois. Jos se olisi suomalaisille, niin suurin osa siitä jäisi pyörimään meille. En kannata mitään pakkoa että ulkomaalaiset eivät saisi omistaa Suomessa, mutta poliittisesti pitäisi toimia niin ettei kaikkea tarvitsi myydä pois. Se onnistuisi jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos tehtäisiin.
Kuinka paljon Ruukista suomalaiset omistavat? Valtiolla on kai 51 %, ainakin mielikuva minulla sellaisesta. Mutta useinhan se on niin että ulkomaalaisomisteinen ostaa muista maista ja silloin se raha virtaa vain sinne ulkomaille.
Demarit hyväksyvät vain ulkomaalaiset työnantajat koska meillä on tämä työttömyysturvalaki ja siitä eivät demarit halua luopua eli siis muuttaa niin että myös suomalaiset voisivat omistaa. En osaa sanoa mikä on todellinen vallankäyttö demareissa, koska valtaa näkyy olevan myös virallisen asteikon sivussa. Olen kuvitellut että valta olisi korkeimmalla johdolla, mutta välillä tulee sivusta sellaista, mikä kertoo että valta on muualla kuin nykyisessä johdossa.
Olin keskustelevina korkeimman johdon kanssa, mutta hänellekin tuli komento ulkoa, joten tiedä sitten todellista valtaapitävää. Epäilen kyllä tiettyä tahoa. Näin julkisesti en kuitenkaan voi mennä sitä sanomaan. En siis usko erottamisiin, vaan siihen että kansalaiset alkavat ymmärtää asian ja tekevät omat johtopäätöksensä.
Sinulla on tämä demareiden aikaansaama ajatusmalli. Yrität löytää keinot jolla joku asia voidaan tehdä. Et mieti sitä että miten asiat voitaisiin tehdä parhaiten.
Hyväksyt jo alitajunnassasi sen että on luotu keinotekoisia esteitä, jotka sinun aivoillasi pitää sitten yrittää kiertää. Aivan kuin jossakin pelissä, jossa on luotu tietyt säännöt joita ei saa rikkoa.
Meillä on työttömyysturvalaki, jota ei saa rikkoa ja sitten yrität selvittää miten joku onnistuisi ettei riko tätä työttömyysturvalakiin asetettua estettä.
Lähde miettimään itse työttömyysturvalakia. Tarvitaanko me siinä näitä keinotekoisia esteitä? Rahan takia ei ainakaan tarvita, sillä ehdottamani muutoshan ei lisää kustannuksia nykyisestä.
Mietihän nyt oikeaa asiaa. Siis työttömyysturvalakia. Löydätkö jonkun tai joitakin perusteluja sille, että työttömyysturva loppuu jos joku yrittää synnyttää uutta työtä? Jos et, työttömyysturvalakimme on hölmöläisten hommaa ja se pitäisi välittömästi muuttaa.
Jos löydät hyvät perustelut sille, kerro että me kaikki tiedämme. Toistaiseksi kukaan ei ole osannut kertoa hyviä perusteluja, mutta moni on lähtenyt miettimään miten sen synnytämiä esteitä voisi kiertää.
Tämä on vain nykyisessä, demareiden mallissa. Heidän mielestään homman pitää olla kokopäiväistä, se ei saa olla sivutoimista.
Jos siis jollakin on saunavihtoja hyllyllä, ei niitä välttämättä tarvitse myydä kokopäivää. Riittää että niitä myydään silloin tällöin muiden asioiden (töiden lomassa). Myyjä voi siis olla vaikka palkkatyössä tehtaassa ja iltaisin myy muutaman saunavihdan. Demareiden mukaan näin ei saa olla. Heidän mielestään niitä vihtoja on myytävä päätoimisesti.
Jos näin ei tee, menettää työttömyysturvansa. Jos se kansalainen, joka tekee sitä työtä tehtaassa ja myy niitä vihtoja, jää työttömäksi, käy meillä näin. Hän katsotaan olevan sivutoiminen vihtakauppias, joten hän saa ensin myydä vihtoja silloin tällöin ja saa työttömyystukea, josta vähennetään hänen vihdoista saamansa tulot. Tähän saakka asiat menevät oikein.
Sitten kun hän ollut 10 kuukautta työttömänä, hän menettää tämän sivutoimisuutensa, siitä tulee päätoimisuus ja tuki loppuu siihen. Tai jos hän on aiemmin myynyt vihtoja ja nakertelee lisäksi löylykauhoja ja myy sellaisia, tuki loppuu heti ensimmäisen löylykauhan valmistumiseen.
Puhumme nyt siis rehellisestä kansalaisesta, joka kertoo virkailijalle mitä tekee. Laittomastihan tietenkin voi tehdä mitä hyvänsä ja niinhän sitä tehdäänkin.
Työttömyysturvalakimme siis estää osittaisen toiminnan, jota kuvaat ahkerasti. Oppi on mennyt hyvin perille.
Ihmisiä ei pitäisi pakottaa, vaan heillä pitäisi olla vapaus. Jos haluaa olla palkkatöissä, siihen pitäisi olla mahdollisuus. Jos haluaa tehdä itse, siihenkin pitäisi olla mahdollisuus. Jos haluaa kumpaakin, siihenkin pitäisi olla mahdollisuus. Mutta meillä kansalainen ei voi valita, sen tekee demari meidän puolestamme, pakottaa.
Olen samaa mieltä, palkkatyöläisenä ei ole hauskaa kun aina pitää tehdä sitä mitä toiset sanoo. Mutta tämä demareiden työttömyysturvalaki estää sen tehokkaasti.
Kuten olen kertonut, olen siirtymässä muualle. Sitä ennen kuitenkin kokeilen löytyykö maasta järkeviä ihmisiä tarpeeksi, vai ovatko kaikki sopuleita, jotka seuraavat johtajaansa loppunsa saakka.
Kukaanhan ei ole vielä osannut kertoa miksi meillä on työttömyysturvalaki, joka lopettaa työttömyysturvan kansalaiselta jos hän yrittää synnyttää uutta työtä. Odotan edelleen sitä viisasta demaria, joka vastaisi tähän vaikeaan kysymykseen ja antaisi tyydyttävän vastauksen.
Sinäkin näyt menevän tämän suuren demarimassan taakse ja sieltä huutelet. Mutta mietihän tätä lakia, miksi rangaistaan?
Vaikka en saisi mitään parannusta, saan varmaan aikaan se, että kaikki suomalaiset (ja miksei myös ulkomaalaiset) tulevat huomaamaan kuinka tyhmiä lakeja meillä onkaan ja kuin meillä valitetaan työttömyydestä ja muista ongelmista vaikka ratkaisu olisi meidän omissa käsissämme kun lopettaisimme työn synnyttämisen rankaisemisen.
On siinä jotakin hienoa kun kaikki suomalaiset kuullessaan jonkun valittavan jostakin, voivat omissa ajatuksissaan todeta että sehän vain demareiden aikaan saama, joka voitaisiin poistaa työttömyysturvalakia muuttamalla.
Kyysyit taannoin, että miksi ragaistaan... Mä en keksi muuta syytä kun että se on keino karsia kortistoa. By the easy way...
Ja kukapahan sen harrasustoimintasi saa selville työkkärissä ja miten? Ei nää asiat kuulu muille..
Mua taas ärytää noi, että joskus väität että ministeri se tällä vaan kirjoittaa.
-Ihan niinkun tän palstan media voima olisi niin suuri että täällä kannattaa politikoida...
-Ihan niinkun niillä olisi aika..
jne jne..
Sulla taitaa olla aika maalikon käsitys internetin oikeasta media voimasta..
Sama koskee uskomuksesi sitä miksi ministeri ei vastaa tai vastaa kauan johohonkin kysymykseen...
Mä en nyt jaksa alkaa perusteleen... Mutta jos saa esim. 100 mailia päivässä ja on paljon muuta homma niin eipä niihin voi niin vaan vastata... Jos niitä tulee 1000 päivässä niin asia vaan pahenee... Niihin vastataan kun keretään sitä paitsi vastaaja voi olla vaikka lomalla 1 kk tai ei muuten pääse koneelle kuukauteen.
Jos haluaa tavoitaa ihmisiä pitää asiasta kailottaa lööpeissä ja telkarissa (parhaaseen katselu aikaan...
Mulla on pitkä koulutus kaupallisella alalla ja kokemusta asioista... tiedän paljon uusien tai vähän uusien tuotteiden mahdollisuuksita menestyä. Innovaatioita tulee markkinoille harvoin. Enemmän niitä vaan kehitellään ja sitten todetaan että ei tule olemaan kysyntää tai sitä ei voida vielä massa tuottaa niin että vähittäishinta olisi kuluttajalle sopiva jne jne..
Täten en usko että olet kehitäänyt jokun uuden Bill Gates 2 tuotteen tai uuden Linuxin... tarkoitan siis vastavia innovaatioita en näiden kopioita.. Pyörää ei kannata keksiä uudestaan.
dissari--- : ”Kyysyit taannoin, että miksi ragaistaan... Mä en keksi muuta syytä kun että se on keino karsia kortistoa. By the easy way...
Ja kukapahan sen harrasustoimintasi saa selville työkkärissä ja miten? Ei nää asiat kuulu muille.. ”
Hallitusnikkari: Et ole tainnut oikein ymmärtää, ei käytännössä ketään rangaista, kyllä kansalaiset ovat jo oppineet ettei mitään kannata tehdä. Ei siis sen vuoksi että saadaan kortistoa vähäisemmäksi. Sitä kyllä vähennetään muilla keinoin, eläkkeelle, tukitöihin, koulutukseen, opiskeluun. Sillä saadaan haluttu määrä kortistoon ja esiteltäviksi.
Mutta niitä työpaikkoja ei synny kun passivoidaan kansalaiset. Siis ylläpidetään työttömyyttä.
dissari--- : ”Mua taas ärytää noi, että joskus väität että ministeri se tällä vaan kirjoittaa.
-Ihan niinkun tän palstan media voima olisi niin suuri että täällä kannattaa politikoida...
-Ihan niinkun niillä olisi aika..
jne jne..
Sulla taitaa olla aika maalikon käsitys internetin oikeasta media voimasta.. ”
Hallitusnikkari: En ole väittänyt, vaan jos joku on vastaillut samoilla sanoilla, olen kiusallani sanonut että ministerikö se täällä kirjoittaa. Tarkoittaa siis sitä, että kirjoittajalla on ministerin mielipiteet. Uskon että keskustellessani ministerin kanssa saan häneltä aika hyvin tietoa. Mutta jos joku täällä kirjoittaa samalla tavalla, häntä voi kutsua ministeriksi. Ymmärsitkö?
dissari--- : ”Sama koskee uskomuksesi sitä miksi ministeri ei vastaa tai vastaa kauan johohonkin kysymykseen... Mä en nyt jaksa alkaa perusteleen... Mutta jos saa esim. 100 mailia päivässä ja on paljon muuta homma niin eipä niihin voi niin vaan vastata... Jos niitä tulee 1000 päivässä niin asia vaan pahenee... Niihin vastataan kun keretään sitä paitsi vastaaja voi olla vaikka lomalla 1 kk tai ei muuten pääse koneelle kuukauteen. ”
Hallitusnikkari: Muiden puolueiden ministerit kyllä vastaavat, mutta ei demareiden. Ehkä siis demariedustajille tulee niin paljon postia ettei ehdi vastaamaan minulle. Kertooko se siitä että demarit eivät ole oikein suosittuja ja kaikki yrittävät kysyä miksi tehdä kuin tehdään.
En tiedä kun kukaan demari ei vastaa kirjallisesti. Ainoa miten demarin saa vastaamaan on naamasta naamaan. Itse kyllä olettaisin että demari edustajien kirjoitustaito on niin heikko etteivät he osaa vastata ja lisäksi kun on kielto päällä ettei vain kerrottaisi väärää tietoa, ei uskalleta vastata.
Samahan se on täällä keskustelupalstalla. Täälläkään et näe yhdenkään demarin sanovan mitään. Eivät siis osaa tai sitten eivät uskalla. Kaikki kirjoittajat täällä ovat muita kuin demareita.
dissari--- : ”Jos haluaa tavoitaa ihmisiä pitää asiasta kailottaa lööpeissä ja telkarissa (parhaaseen katselu aikaan... ”
Hallitusnikkari: Se on hyvä tapa, teen sen kunhan saan ensin rahaa tuolta ulkomailta. Tai sitten en. Miksi yritän väkisin tulla Suomeen kun näyttää siltä että toiminta lähtee käyntiin muuallakin. No katsotaan.
dissari--- : ”Mulla on pitkä koulutus kaupallisella alalla ja kokemusta asioista... tiedän paljon uusien tai vähän uusien tuotteiden mahdollisuuksita menestyä. Innovaatioita tulee markkinoille harvoin. Enemmän niitä vaan kehitellään ja sitten todetaan että ei tule olemaan kysyntää tai sitä ei voida vielä massa tuottaa niin että vähittäishinta olisi kuluttajalle sopiva jne jne..
Täten en usko että olet kehitäänyt jokun uuden Bill Gates 2 tuotteen tai uuden Linuxin... tarkoitan siis vastavia innovaatioita en näiden kopioita.. Pyörää ei kannata keksiä uudestaan.”
Hallitusnikkari: Se on sinun uskosi ja saat pitää sen. Minä en tyrkytä kenellekään omaa ideaani. Kun se tulee markkinoille, voimme puhua siitä sitten myöhemmin. Ikävää vain jos sitä ei saa tänne Suomeen. Mutta tulen sitten kertomaan että jos demarit eivät olisi estäneet toimintaa Suomessa, nyt olisi suomalaisilla paljon töitä ja tuloja. Mutta jos ei niin ei. Onhan jo Linux tyrkätty muualle ja siitä tulevat rahat.
1. No niin, mielenkiintoista keskustelua on taas käyty täällä SDP:n palstalla. Jokainen keskustelija on muistuttanut ettei kannata demareita.
2. Missä siis luuraavat demarit? Eikö maasta löydy yhtään demarikannattajaa joka osaisi kirjoittaa? Millä tavalla SDP:n kannatus on saatu vaaleissa yli 50 prosentin? Onko niin, että suomalaisista yli puolet ei osaa lukea ja demarit ohjaavat vaaliuurnilla heitä kirjoittamaan numeron, jolla he tietämättään äänestävät demareita.
3. Meneekö meillä äänestys näin? Otetaan joku tunnettu henkilö nimeksi, vaikkapa Kimi. Sitten demarit kertovat joka iikalle vaaleissa että Kimin numero on se ja se. Kun kirjoitat tämän numeron, tulee Kimistä pääministeri tai presidentti. Ja luku- ja kirjoitustaidottomat kansalaiset kirjoittavat neuvotun numeron.
4. Voiko muuten olla selitettävissä ettei demarikannattajat osaa omalla palstallaan sanoa mitään? Ja miksi demaripoliitikot eivät koskaan selitä päätöksiään julkisesti? Eivätkö uskalla vai eivätkö pysty? Äänestämmekö seuraavissakin vaaleissa demareita ja kurjuuden jatkamista?
5. Jos tänne eksyy lukutaitoisia demarikannattajia, niin muistutan heille nyt heti että en ole vaatimassa sosiaaliturvan poistamista enkä yhteisten asioiden hoitamattomuutta. Ainoastaan työttömyysturvalain muuttamista ehdottamallani tavalla, joka sallisi työn syntymisen kaikille ja köyhyyden poistumisen. Joten turha haukkua porvariksi.
6. Lapsilisät, ilmainen koulutus ja opiskelu, hyvä huolehtiminen sairaista ja vanhuksista, turvallisuus ja infrastruktuurin ylläpito ovat mielestäni tärkeitä hoitaa verovaroin. Niistä en halua luopua. Ainoastaan ja vain rangaistuksista, joita meillä annetaan kansalaisille jotka yrittävät synnyttää uutta työtä. Onko se liikaa vaadittu?
7. http://www.geocities.com/ohitte/tlaki