Luin äsken jonkun artikkelin suomen loistavista torjuntavoitoista kannaksella vuonna 44. Hauskaa luettavaa, mutta mistä voitoista on kyse kun suomi hävisi sodan? Puhukaa tsuhnat mieluummin neuvostoarmeijan torjuntavoitoista karjalan kannaksella vuonna 41, kun suomen pääesikunnan neuvostoliiton pohjoisten alueitten valloittamissuunnitelmat epäonnistuivat. Kuinka tsuhna yrittikin eikä pystynyt murtamaan neuvostojoukkojen puolustusta ja valloittamaan leningradia, murmanskia jne. Ja suursuomen luominen meni päin vittua. SE on todellinen torjuntavoitto kun maa säilyttää itsenäisyytensä ja alueensa eikä joudu maksamaan kenellekään sotakorvauksia, eikä joudu täyttämään minkään toisen maan vaatimuksia. Mutta näin suomelle ei käynyt 62 vuotta sitten.
Torjuntavoitot
Viipurilainen
463283
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 42 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
niin tilaa tämä kirja:
http://www.promerit.net/talvisota.html
Piakkoin siihen ilmestyy jatkoksi toinen osa, jossa kerrotaan jatkosodasta. Siinä tullaan mm. kertomaan se, että Stalin lähetti Mannerheimille kartan. Karttaan oli merkitty, mihin asti suomalaiset saavat edetä 1941-42. Oli myös sovittu, että Murmannin rataa ei katkaista ja se, että Karjalan kannakselta ei edetä Leningradiin asti.
juttuja!
Loistavaa, kerrassaan loistavaa. Siis teidän mielestä venäläiset pyysivät suomalaisia aloittamaan sodan, eli stalin sanoi – pelatkaa lapset vain tässä hiekkalaatikossa, mutta älkää menkö kauas :D Sen jälkeen joku huutaa suomen loistavista torjuntavoitoista kannaksella vuonna 44. Onko se loogista? Ja ne teidän historiotsijat jotka tykkää historian uudelleenkirjoittamisesta, kirjoittaa potaskaa joka on kaukana totuudesta. Törmäsin monta kertaa artikkeleihin joissa väitettiin että hitler oli suomalainen, että suomalaiset valloitti moskovan 16 luvulla jne. Sen ymmärtää kyllä, pieni, ketään kiinnostamaton maa, mitäs muuta tekemistä teillä on paitsi laulaa ylistäviä lauluja suomesta ja suomalaisista.
Churchill, joka nuita karttoja lähetti?
Stalin tietysti petti Suomen ja hyökkäsi. Sitten tarvittiin torjuntavoitto.
Stalin hyökkäsi Suomeen 30.11.1939 ja jatkoi talvisodan jälkeen Suomen itsenäisyyden uhkaamista mikä pakotti Suomen puolustautumaan vuonna 1941
Mikä helekutti teitä kaikkia tähän ketjuun kirjoittaneita vaivaa tyhmyyskö, ette taida tietää mitään vuosien 1939-1945 tapahtumista jollette tiedä jättäkää keskustelut sellaisille jotka edes hitusen tietää ja on aidosti kiinnostuneita.
Yhteenvetona voidaan lyhyesti todeta, että Venäläiset menettivät viiden vuoden sotimisen aikana noin miljoona miestä kokonaistappioina ja siirsivät rajaa alle sata kilomteriä.
Eli helvetin tehotonta sotimista, ei ihme että Stalin teloitti kaikki komentajat jotka jossakin vaiheessa vastasivat Suomen rintamasta.
Taitaa historian opettaminen suomalaisissa kouluissa keskittyä suomea ylistävien laulujen laulamiseen. Siis niiden stalinin teloittamien komentajain aaveet komensivat neuvostojoukkoja mantsurian rintamalla vuonna 1945? Tiedoksesi – Meretskov (1897-1968), Shtikov(1907-1964), Vasilevskij (1895-1977), Novikov (1900-1976), nää kaikki kenraalit komensivat neuvostojoukkoja kannaksella vuonna 44, ja he kaikki elivät stalinia kauemmin :D Ja mistä sinä ton miljoonan repesit? Varmaan olet itse laskenut?
Todellakin NL:n sotimisen teho oli todella heikkoa.
Kaikkia varusteita monin kerroin enemmän, eikä silti saanut todellista voittoa.
Englannin kielisestä wikipediasta, Tali-Ihantala taisteluiden jälkeen:
"The Battle of Tali-Ihantala finally convinced the Soviet leadership that conquering Finland was - if not impossible - extremely hard, and not worth the cost. " Eli suunnilleen että jos Suomen valloitus ei ole mahdotonta, se on ainakin todella vaikeaa.
Kun NL menetti talvisodassakin kaatuneina vähintään yli 126 875 (neukkujen arvio) ja mahdollisesti enemmänkin, siihen päälle talvisodan haavoittuneet, vähintään 264 908 (sama arvio), ja kadonneet ja sitten vielä moninkertaisesti pidemmän jatkosodan kaatuneet, haavoittuneet ja kadonneet, olisi ihme ellei miljoona menisi rikki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War
Etkö sinä tajua, että NL EI pystynyt Suomea miehittämään JUURI noiden torjuntavoittojemme ansiosta. Ilman niitä olisimme kokeneet Baltian kohtalon. On aika vaikeaa joillekin punikeille tämän asian nieleminen.
Neuvostoliiton torjuntavoitto ettei suomalaiset kuumakallet saaneet suur suomea aikaseksi.
"Neuvostoliiton torjuntavoitto ettei suomalaiset kuumakallet saaneet suur suomea aikaseksi."
Kun N:liitto lähti "torjumaan" 1939, niin se melkein onnistui "torjumaan" Suomen itselleen. :D :D
Etkö sinä tajua, että NL:n tarkoituksena ei ollut suomen miehittäminen vuonna 44. Tarkoitus oli lyödä suomen armeija ja lopettaa sota kannaksella. Ymmärtääkseni se joka voittaa ei joudu tottelemaan ketään. Siis loistavien torjuntavoittojen tuloksia olivat – sotakorvausten maksaminen neuvostoliitolle, kommunistisen puolueen legalisoiminen suomessa, myöskin suomi joutui NL:n käskystä ajamaan saksalaiset lapista pois jne jne. Se on torjuntavoitto suomalaisittain, eikö?
Neuvostoliiton tavoitteena oli Suomen miehittäminen kesällä 1944
Kun Neuvostoliitto aloitti suurhyökkäyksen Kannaksella 9.6.1941 se esitti Suomelle ehdottoman antautumisen vaatimuksen
Ehdoton antautuminen olisi merkinnyt Suomelle neuvostomiehitystä
Kun suomalaiset onnistuivat pysäyttämään neuvostojoukkojen hyökkäyksen Ihantalassa ja muualla niin NL luopui vaatimasta Suomelta ehdotonta antautumista ja laski sotakorvauksetkin puoleen
Suomen armeija oli lyömätön ja suurempi ja vahvempi kuin koskaan kun taistelut loppuivat suomalaisten torjuntavoittoihin kesällä 1944
NL aloitti suurhyökkäyksen Kannaksella 9.6.1944
Eiku Nuevostoliiton armeija oli lyömätön ja kaikkein vahvin kun vuonna 1945 taistelut mantsurian rintamalla, berliinissä ja prahassa loppuivat neuvostoliittolaisten täydelliseen voittoon
päättyivät Berliinin massaraiskaukseen. On teillä siinä ylväs historia, olet varmasti ylpeä maastasi!
Ai,kuinka typerä ja yksipuolinen olet, ENSIN saksalaiset joukot raiskasi neuvostoliittolaisia naisia, tappoi valkovenäjän, ukrainan alueilla rakentamissaan keskitysleireissä miljoonia viattomia siviilejä, poltti useita satoja kaupunkeja ja kyliä maan tasalle, piinasivat nälällä ihmisiä piiritetyssä leningradissa jen jne, samaa tsuhna karjalassa harrasti, sotavankien nälällä piinaaminen ja keskitysleirit olivat ihan tavallisia ilmiöitä
Suomen kielellä kirjoitettuna. No, jos nyt sattuu pikaseen lukemaan jonkun artikkelin ymmärtämättä kokonaisuuksia tai tietämättä historiasta sen enempää ei kait muuta voi odottaakkaan.
Tämän ketjun aloittaja on niitä kommunisteja jotka Tampereella osoittivat keväällä mieltä Tampere talossa puhunutta Bill Clintonia vastaan
Venäjällä tuollaisia paskapäitä ei siedetä
Millaisia paskapäitä täällä ei siedetä? Kerro tarkemmin
jos olet venäläinen niin missä olet oppinut suomea
venäläiset ei tunnetusti halua opiskella suomenkieltä
Jojo, ole, olen venäläinen. Mutta sinut on johdettu harhaan,jos luulet että venäläiset ei halua oppia suomea, koska täällä on paljon ihmisiä jotka osaa sekä suomea että monta muuta kieltä
olen käynyt Viipurissa ,mutta en ole tavannut siellä yhtäkään venäläistä joka osaisi kunnolla puhua suomea
muutaman sanan osaavat suomea ja siinä kaikki
No on Viipurissakin vähän sellaisia jotka osaa suomea kunnolla... pitäähän naapurien osata toistensa kieliä :D Pietarissa suomea osaavia on enemmän
sinä et ole venäläinen.Sen huomaa kirjoituksestasi
Venäläisen kyllä tuntee kirjoitusvirheistä
kun venäläiset puhuu tai kirjoittaa suomea he tekevät kaikki samoja tyypillisiä virheitä
Kiitoksia kyllä, mutta olen todella venäläinen, en ole kotoisin viipurista, vaan pietarista :D Mut voisitko kirjoittaa millaisia virheitä venäläiset tekee kirjoittaessaan tai puhuessaan suomea
Mitä teet täällä Suomessa? Jos kerta Venäjä on hieno maa miksi et muuta sinne? Vai ottaako korruptio, köyhyys ja rikollisuus aivoon?
olet suomalainen kommunisti.Kirjoitat suomalaisille kommunisteille tyypillistä propagandaa
sitä samaa löytää esim.Tiedonantaja lehden sivuilta
alkaa jo rasittaa, en ole suomalainen, vaan venäläinen, kotoisin pietarista, enkä asu suomessa, venäjällä on hienompaa ja hauskempaa kuin suomessa
Ennoo mikään kommunisti,perkele,mua vaan kiinnostaa sotahistoria
Jep, kyllähän sitä on mm. korruption rikollisuuden sekä köyhyyden muodossa.
Esim bruttokansan tuote henkilöä kohden:
Sija Valtio BKT asukasta kohden
12 Suomi 37 014 Dollaria
61 Venäjä 5 369 Dollaria
Onhan siinä eroa 31 tuhatta dollaria..
Et ole kommunisti mutta luet silti neuvostoliittolaista propagandaa?
Täh? Onko sun mielestä kaikki venäläiset kommareita? Suomessakin kommareita riittää, luen kaikkea ja kuuntelen kaikkia mielipiteitä, eikä kaikki venäläisten kirjoittama ole propagandaa
Viipurissa osaavat sen verran suomea, että pystyvät kerjäämään ja myymään venäläistä romua suomalaisile joita sitten suomalaiset lähinnä säälistä ostavat.
Pilua 50euro, snä hyvä suomi poika osta tupakkaa 14e kartonki, osta cd musiikki ei varmasti piraatti, anna 5e niin mina vahti sinu auto, anna 10e minu osta täytyy ostaa lapsille vaatteita jne...luotettavaa laatu kauppaa suomeksi.
Sitä minä häpeän, todellisesti, häpeän ja itken
Häpeä pois. Kovasti tuntuu muuttavan venäläisiä itä-suomeen.
Miten muuten, venäjän kansa on 8 kertaa Suomen kansaa köyhempää? Aijai aijai.
"Kuinka tsuhna yrittikin eikä pystynyt murtamaan neuvostojoukkojen puolustusta ja valloittamaan leningradia, murmanskia jne."
Hitler vaati suomalaisia sulkemaan Leningradin piiritysrenkaan ja katkaisemaan Murmanskin radan. Suomalaiset eivät tähän suostuneet. Ei siis ollut mitään yritystä.
Suomen sodanjohto aikoi vielä heinäkuussa 1941 edetä Nevalle asti. Kun Mannerheim huomasi Saksalaisten epäonnistuvan Neuvostoliiton kukistamisesta kuukaudessa ,huonosta sotamenestyksestä johtuen. Muuttuivat ajatukset realistisiksi. Elokuussa Suomalaisille riitti jo Rajajoen linja.
Kysymys oliko Stalinilla aikomus Suomen valloittaminen ehdottomalla antautumisella?
Jos oli niin se ei kuitenkaan ollut tärkeys järjestyksessä kovin korkealla ,koska hän jätti sen aina kesken. Esim. Elokuussa 1944 NL:n ei ollut pakko tehdä välirauhaa ,vaan olisi voinut tehdä Suomen rintamalle asemasodan. Näin keväällä 1945 Suomi olisi kypsynyt varmasti antautumaan koska apua ei olisi mistään saatavissa ollut. Eikä mitään kilpajuoksua todellisuudessa Berliiniin ollut ,olihan Saksa jaettu jo Teheranin konferenssissa. USA varmasti noudatti sitä sopimusta. Voihan olla että Stalinilla oli jo tuolloin jotain YYA-sopimuksen tapaista mielessään.
Se sun "Torjuntavoitto" on vähä eri asia. venäläisillä kun oli 1941 hyökkäysvaiheessa silti 4:1 voimasuhteet. suomalaisilla -44 ne vaan oli suurinpiirtein 1:11..
Lähteesi? En ole missään kuullut että suomalaisilla olisi noin suuret joukot ollut verrattuna kommareihin.