Jehovan todistajat Wikipediassa

mlkvst

Mielestäni suht asiallista ja kattavaa tietoa Jehovan todistajista löytyy Wikipedista:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat

Ja kuten arvata saattaa, niin myös kriittinen keskustelu on nostanut päätään ja eräskin tarkkasilmäinen tutkija on tehnyt mullistavan löydön:

"Itse olen tutkinut hyvin tarkasti Vartiotorni seuran julkaisuja, enkä löytänyt viitteitä siitä että seura olisi tehnyt minkäänlaista virallista ennustusta Harmagedonin tulemisesta vuodelle 1975. Vuoden 1975 tietämillä joidenkin, tai toisin sanoen hyvin monien, todistajien odotus nousi hyvin korkealle ja monet tekivät laskelmiaan Harmagedonin tulemisesta vuonna 1975 sekä julkaisivat odotuksiaan."

Ja tuo tiedon pikku kultajyvä löytyy täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Jehovan_todistajat

Mitä voimme päätellä kyseisen henkilön rehellisyydestä niin itseään, kuin muitakin kohtaan? Vai onko todellakin niin, että Vartiotorniseuran julkaisuista ei löydy MINKÄÄNLAISTA viitettä vuoden 1975 Harmagedon odotuksille? Ei sitten minkäänlaista??

terv. mlkvst

PS. Ja tätähän ei tietenkään koskaan tapahtunut: http://www.freeminds.org/history/franztalk.htm

22

1042

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huh huh vaan..

      >>monet tekivät laskelmiaan Harmagedonin tulemisesta vuonna 1975 sekä julkaisivat odotuksiaan.>>

      Missähän nuo "monet" julkaisivat odotuksiaan? Onko jotain muita lähdeviitteitä kuin Vartiotornin kirjallisuus? Eipä taida olla.

      Kaikki 1975 asia oli Vartiotorni-seuran keksintöä. Yksittäiset todistajat eivät KOSKAAN tee omia tulkintoja saatikka julkaise niitä.

      • mlkvst

        >>Onko jotain muita lähdeviitteitä kuin Vartiotornin kirjallisuus?

        Niinpä. Mikähän mahtaisi olla sellainen vt-seuran virallinen ennustus jota näin jälkeenpäin voitaisiin sanoa VIRALLISEKSI ENNUSTUKSEKSI? Voidaanko moista "virallistamista" odottaa sellaisen järjestön toimesta jonka oppimuutoksetkin julkaistaan pikkuhiljaa Vartiotornin "Lukijoiden kysymyksiä"-palstalla??

        Kyllä se niin vain on, että kun vuotta 1975 käsitteleviä kirjoituksia '60-'70 -luvun vaihteessa oli, niin pelkästään se, että ne olivat painettuna Herätkää! ja Vartiotorni-lehtiin teki niistä jo "VIRALLISIA". Ja löytyihän näitä ennustuksia ja laskelmia myös vt-seuran julkaisemista kirjoistakin ja itse niitä kirjoja näin jälkeenpäin lukeneena - vai pitäisikö sanoa, tutkineena - olen nähnyt kuinka vuotta 1975 käsitteleviä lauseita oli alleviivailtu oikein urakalla.

        Epätoivoista on historian uudelleenkirjoittajien työ.


    • ........
    • Ent.Jehovan todistaja

      Käsittääkseni hallintoelimessä syntyi jonkinlainen erimielisyys osa hallintoelimen jäsenistä uskoi harmagedonin tulevan vuonna 1975.Kun taas oli niitäkin jäseniä jotka eivät uskoneet harmagedonin tuloon vuonna 1975.

      • >>Käsittääkseni hallintoelimessä syntyi jonkinlainen erimielisyys osa hallintoelimen jäsenistä uskoi harmagedonin tulevan vuonna 1975.Kun taas oli niitäkin jäseniä jotka eivät uskoneet harmagedonin tuloon vuonna 1975.

        Aivan varmasti näin oli. Mutta muistanemme sen tosiasian, että hallintoelimen äänestäminen on pyhän hengen vaikutuksen alainen tapahtuma, joten varmasti kaikki mitä hallintoelimeltä kirjallisuudessa ulos tulee niin se on kritiikin ulkopuolella ja uskottava erottamisen uhalla.


      • Lähimmäinen.

        Aloin tutkimaan raamattua JT kanssa 1974 toukokuussa, veli joka tutki kanssani ei puhunut mitään v.1975 tuo vuosi oli joittenkin yksilöiden keksimä ja nuo ihmiset ovat nyt Luopioiden riveissä keksimässä lisää valheita!


      • mlkvst
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        Aloin tutkimaan raamattua JT kanssa 1974 toukokuussa, veli joka tutki kanssani ei puhunut mitään v.1975 tuo vuosi oli joittenkin yksilöiden keksimä ja nuo ihmiset ovat nyt Luopioiden riveissä keksimässä lisää valheita!

        >>tuo vuosi oli joittenkin yksilöiden keksimä ja nuo ihmiset ovat nyt Luopioiden riveissä keksimässä lisää valheita

        Ja tuo yksilö oli Vartiotorni-seuran presidenttinäkin (vuosina 1977-1992) toiminut Frederick W. Franz.

        Voitko selittää mistä johtuu, että nuo "joittenkin yksilöiden keksimät" kirjoitukset - joissa varsin selväsanaisesti viitattiin vuoteen 1975 tämän asianjärjestelmän päätymisen ajankohtana - päätyivät Seuran virallisiin julkaisuihin, Vartiotorniin ja Herätkää!-lehteen? Lisäksi Vt-seuran julkaisemissa kirjoissa esiintyi viittauksia tuohon kyseiseen vuoteen jo vuosikymmeniä ennen. Miten sen selität?

        Ettet nyt vain olisi hieman tietämätön asioista. Tiedän, vaatii nöyryyttä tunnustaa se tosiasia, että ehkä juuri sinuakin on viilattu linssiin tai sinulle ei vain jostain syystä ole kerrottu kaikkea.


      • fger.
        mlkvst kirjoitti:

        >>tuo vuosi oli joittenkin yksilöiden keksimä ja nuo ihmiset ovat nyt Luopioiden riveissä keksimässä lisää valheita

        Ja tuo yksilö oli Vartiotorni-seuran presidenttinäkin (vuosina 1977-1992) toiminut Frederick W. Franz.

        Voitko selittää mistä johtuu, että nuo "joittenkin yksilöiden keksimät" kirjoitukset - joissa varsin selväsanaisesti viitattiin vuoteen 1975 tämän asianjärjestelmän päätymisen ajankohtana - päätyivät Seuran virallisiin julkaisuihin, Vartiotorniin ja Herätkää!-lehteen? Lisäksi Vt-seuran julkaisemissa kirjoissa esiintyi viittauksia tuohon kyseiseen vuoteen jo vuosikymmeniä ennen. Miten sen selität?

        Ettet nyt vain olisi hieman tietämätön asioista. Tiedän, vaatii nöyryyttä tunnustaa se tosiasia, että ehkä juuri sinuakin on viilattu linssiin tai sinulle ei vain jostain syystä ole kerrottu kaikkea.

        >>>Frederick W. Franz.


    • Mulkvisti...

      Näytä nyt sinä rehellisyytesi ja julkaise täällä VT seuran kirjoitus, jossa tuo ennustus esitetään.

      Rehellisyyden perikuva, pensasjumala Meilo ei sellaista pystynyt aikanaan julkaisemaan...

      • määpä

        Katso viestistä "jeps".


      • mlkvst

        >>Näytä nyt sinä rehellisyytesi ja julkaise täällä VT seuran kirjoitus, jossa tuo ennustus esitetään.

        Pahoittelen. Vartiotorni-seura ehti ennen minua - siis julkaista tuota vuotta koskevia ennustuksia.

        Minun ei tarvitse todistella rehellisyyttäni sinulle, vaan ole sinä puolestasi rehellinen itsellesi. Ota itseäsi niskasta kiinni ja kopioi kaikki täältä kakkosneloselta löytämäsi viitteet Vartiotorni-seuran julkaisemiin kirjoituksiin joissa viitataan tuohon vuoteen ja tutki itse kuinka asiat ovat.


      • mlkvst

        >>Näytä nyt sinä rehellisyytesi ja julkaise täällä VT seuran kirjoitus, jossa tuo ennustus esitetään.

        Miksi teille jehovantodistajille pitää tuoda kaikki nokan eteen? Oletteko niin tottuneet siihen, että kaikki "valo"/suodatettu informaatio/tms. syötetään teille Vartiotornin kautta niin ettette välitä tai vaivaudu ottamaan mistään itse selvää?

        Tämä on huomattu täällä useaan otteeseen kun jt:t penäävät vähän välilä "mustaa valkoisella".

        Kaikki on teidän taholtanne vain vetkuttelua, saivartelua ja haluttomuutta nähdä tosiasioita.


      • mulkvisti...
        mlkvst kirjoitti:

        >>Näytä nyt sinä rehellisyytesi ja julkaise täällä VT seuran kirjoitus, jossa tuo ennustus esitetään.

        Miksi teille jehovantodistajille pitää tuoda kaikki nokan eteen? Oletteko niin tottuneet siihen, että kaikki "valo"/suodatettu informaatio/tms. syötetään teille Vartiotornin kautta niin ettette välitä tai vaivaudu ottamaan mistään itse selvää?

        Tämä on huomattu täällä useaan otteeseen kun jt:t penäävät vähän välilä "mustaa valkoisella".

        Kaikki on teidän taholtanne vain vetkuttelua, saivartelua ja haluttomuutta nähdä tosiasioita.

        Miksi moitit Jehovan todistajia minun kirjoitukseni perusteella? Minä en ole minkäänasteinen JT.

        Minä vain ihmettelen sitä, että täällä kovasti vaäitetään, että on runsaasti materiaalia, missä sanotaan HG:n koittavan vuonna -75. Jos sitä on, niin sitä vissiin voi myöskin tänne lainata.

        Edellinen kestusteluni Meilon kanssa päättyi selittelyihin, settä asia kerrottiin puheissa, ei kirjoituksissa 8taisi joku muu kuin MM sillai selitellä, en nyt muista).

        >Kaikki on teidän taholtanne vain vetkuttelua, saivartelua ja haluttomuutta nähdä tosiasioita.<

        Tässä valossa ymmärtänet sitaattisi metsään menon. Minä kun en asioista tiedä sen enempää, haluaisin saada varman tiedon. Sinä, kun väität sen tiedon omistavasi, näytä se, että minäkin sen saisin.

        Et kai luule, että minun pitäisi vain uskoa sinun sanaasi. Varsinkin kun väität asian olevan päivän selvä, eli ymmärtäisin materiaalia silloin olevan runsaasti saatavilla.

        UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin...


      • ................
        mulkvisti... kirjoitti:

        Miksi moitit Jehovan todistajia minun kirjoitukseni perusteella? Minä en ole minkäänasteinen JT.

        Minä vain ihmettelen sitä, että täällä kovasti vaäitetään, että on runsaasti materiaalia, missä sanotaan HG:n koittavan vuonna -75. Jos sitä on, niin sitä vissiin voi myöskin tänne lainata.

        Edellinen kestusteluni Meilon kanssa päättyi selittelyihin, settä asia kerrottiin puheissa, ei kirjoituksissa 8taisi joku muu kuin MM sillai selitellä, en nyt muista).

        >Kaikki on teidän taholtanne vain vetkuttelua, saivartelua ja haluttomuutta nähdä tosiasioita.<

        Tässä valossa ymmärtänet sitaattisi metsään menon. Minä kun en asioista tiedä sen enempää, haluaisin saada varman tiedon. Sinä, kun väität sen tiedon omistavasi, näytä se, että minäkin sen saisin.

        Et kai luule, että minun pitäisi vain uskoa sinun sanaasi. Varsinkin kun väität asian olevan päivän selvä, eli ymmärtäisin materiaalia silloin olevan runsaasti saatavilla.

        UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin...

        >>"UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin... "

        Herätkää! 22.4 1968, s.17

        "Me voimme siis odottaa, että ne, jotka panevat toivonsa Jumalaan ja hänen lupauksiinsa, saavat lähitulevaisuudessa kokea suurenmoisia asioita. Se merkitsee, että verraten pian saamme nähdä "lopun aikaan" liittyvien viimeisten ennustusten täyttyvän.

        Väliotsikko "Loppu lähellä"

        "Mitkä mullistavat ajat ovatkaan edessämme! Ihmiskunnan historian huippukohta on käsillä! ...

        Mutta kun enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän suuresta hävityksestä, niin on tärkeä pysyä hengellisesti hereillä."


        Vartiotorni 1968, s.360

        "Lähitulevaisuus on varmasti täynnä ratkaisevia tapahtumia, sillä tämä vanha järjestelmä on lähestymässä täydellistä loppuaan. Enintään muutamassa vuodessa näitä 'viimeisiä päiviä' koskevien Raamatun ennustusten viimeisetkin osat täyttyvät, mikä johtaa hengissä säilyvän ihmiskunnan vapautukseen Kristuksen loistoisaan tuhatvuotiseen hallituskauteen."

        "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan... Kuinka tyhmä ihminen olisikaan, jollei hän olisi hereille ja valpas jäljellä olevan rajoitetun ajan suhteen, pian toteutuvien maata järkyttävien tapahtumien suhteen ja pelastuksekseen työskentelemisen suhteen!"


        Vartiotorni 1.11 1968, s.489

        Tutkittava kirjoitus: "Miksi odotat vuotta 1975?".

        "Vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6 000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien. Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle."


        Vartiotorni 1.11 1968, s.495

        "Ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta täyttyy pian, tosiaan tämän sukupolven aikana ... nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asiainjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa."

        Artikkeli käsittelee ensin sitä, että Aadamin luomisesta kului lyhyt aika Eevan luomiseen, jota seuraa seitsemännen luomispäivän, eli Jumalan levon kausi.

        Viittaus 'sukupolveen' liittyi siihen, että lopun uskottiin tulevan vuoden 1914 sukupolven aikana. Aikalaskelma täsmäsi tämän ennustuksen kanssa ja vahvisti odotteita.


        Herätkää 8.12 1968, s.12

        "Elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia"

        "Miten sopivaa olisikaan, että Jumala tämän mallin mukaisesti lopettaisi ihmisen kärsimykset kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi ... tuhatvuotinen valtakausi"

        "Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta ... niin emme totisesti olisi hämmästyneitä siitä."

        "Jopa tämän maailman ihmiset ... aavistavat tuhon läheisyyden:

        "Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että edessämme on ennen kokemation sekasorron ja epäilysten aikakausi.""

        "Yhdysvaltain entinen ulkoministeri sanoi vuonna 1960... "15 vuoden kuluttua [siis vuonna 1975] tämä maailma on oleva liian vaarallinen paikka elää.""


        Herätkää 8.12.1968, s.13

        Piirros ja otsikko

        "IHMISEN HISTORIAN 6 000 VUOTTA PÄÄTTYVÄT VUONNA 1975"

        "Ravintoasiantuntijat sanovat teoksessaan:

        "Vuoteen 1975 mennessä maailmaa kohtaa onnettomuus, jonka mittasuhteita on mahdoton ennustaa."
        "Ennustan, että uusi kauhistava kriisi kohtaa meidät tiettynä aikana, vuonna 1975."

        "
        Väliotsikko

        "Maailmanhallituksen muutos edessä"


        Herätkää 8.12.1971, s.22

        Kuva ja alateksti:

        "Lähestyessämme ihmisen historian 6 000 vuoden päättymistä 1970-luvun puolivälissä, meillä on sykähdyttävä toivo suurenmoisesta vapautuksesta"


        Herätkää 8.12.1971, s.23

        "Tuleva hallituskausi olisi silloin seitsemäs "päivä" noiden kuuden jälkeen. Se soveltuisi täydellisesti siihen profeetalliseen esikuvaan sapattikauden levosta, joka seuraa kuutta raadannan ja työn kautta. Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon kuudentuhannen vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapaus ja hyvyydestä nauttiminen


        Valtakunnan palvelus, kesäkuu 1974

        "Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevät käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua.


      • fger.
        ................ kirjoitti:

        >>"UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin... "

        Herätkää! 22.4 1968, s.17

        "Me voimme siis odottaa, että ne, jotka panevat toivonsa Jumalaan ja hänen lupauksiinsa, saavat lähitulevaisuudessa kokea suurenmoisia asioita. Se merkitsee, että verraten pian saamme nähdä "lopun aikaan" liittyvien viimeisten ennustusten täyttyvän.

        Väliotsikko "Loppu lähellä"

        "Mitkä mullistavat ajat ovatkaan edessämme! Ihmiskunnan historian huippukohta on käsillä! ...

        Mutta kun enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän suuresta hävityksestä, niin on tärkeä pysyä hengellisesti hereillä."


        Vartiotorni 1968, s.360

        "Lähitulevaisuus on varmasti täynnä ratkaisevia tapahtumia, sillä tämä vanha järjestelmä on lähestymässä täydellistä loppuaan. Enintään muutamassa vuodessa näitä 'viimeisiä päiviä' koskevien Raamatun ennustusten viimeisetkin osat täyttyvät, mikä johtaa hengissä säilyvän ihmiskunnan vapautukseen Kristuksen loistoisaan tuhatvuotiseen hallituskauteen."

        "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan... Kuinka tyhmä ihminen olisikaan, jollei hän olisi hereille ja valpas jäljellä olevan rajoitetun ajan suhteen, pian toteutuvien maata järkyttävien tapahtumien suhteen ja pelastuksekseen työskentelemisen suhteen!"


        Vartiotorni 1.11 1968, s.489

        Tutkittava kirjoitus: "Miksi odotat vuotta 1975?".

        "Vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6 000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien. Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle."


        Vartiotorni 1.11 1968, s.495

        "Ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta täyttyy pian, tosiaan tämän sukupolven aikana ... nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asiainjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa."

        Artikkeli käsittelee ensin sitä, että Aadamin luomisesta kului lyhyt aika Eevan luomiseen, jota seuraa seitsemännen luomispäivän, eli Jumalan levon kausi.

        Viittaus 'sukupolveen' liittyi siihen, että lopun uskottiin tulevan vuoden 1914 sukupolven aikana. Aikalaskelma täsmäsi tämän ennustuksen kanssa ja vahvisti odotteita.


        Herätkää 8.12 1968, s.12

        "Elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia"

        "Miten sopivaa olisikaan, että Jumala tämän mallin mukaisesti lopettaisi ihmisen kärsimykset kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi ... tuhatvuotinen valtakausi"

        "Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta ... niin emme totisesti olisi hämmästyneitä siitä."

        "Jopa tämän maailman ihmiset ... aavistavat tuhon läheisyyden:

        "Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että edessämme on ennen kokemation sekasorron ja epäilysten aikakausi.""

        "Yhdysvaltain entinen ulkoministeri sanoi vuonna 1960... "15 vuoden kuluttua [siis vuonna 1975] tämä maailma on oleva liian vaarallinen paikka elää.""


        Herätkää 8.12.1968, s.13

        Piirros ja otsikko

        "IHMISEN HISTORIAN 6 000 VUOTTA PÄÄTTYVÄT VUONNA 1975"

        "Ravintoasiantuntijat sanovat teoksessaan:

        "Vuoteen 1975 mennessä maailmaa kohtaa onnettomuus, jonka mittasuhteita on mahdoton ennustaa."
        "Ennustan, että uusi kauhistava kriisi kohtaa meidät tiettynä aikana, vuonna 1975."

        "
        Väliotsikko

        "Maailmanhallituksen muutos edessä"


        Herätkää 8.12.1971, s.22

        Kuva ja alateksti:

        "Lähestyessämme ihmisen historian 6 000 vuoden päättymistä 1970-luvun puolivälissä, meillä on sykähdyttävä toivo suurenmoisesta vapautuksesta"


        Herätkää 8.12.1971, s.23

        "Tuleva hallituskausi olisi silloin seitsemäs "päivä" noiden kuuden jälkeen. Se soveltuisi täydellisesti siihen profeetalliseen esikuvaan sapattikauden levosta, joka seuraa kuutta raadannan ja työn kautta. Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon kuudentuhannen vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapaus ja hyvyydestä nauttiminen


        Valtakunnan palvelus, kesäkuu 1974

        "Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevät käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua.

        Olisiko muita tuolta ajalta olevia kirjoituksia joista ilmenee, että kyseessä on vain odote, ei varma fakta.

        Okei, vastaan itse. On, mutta mitä niitä suotta lainaamaan.


      • Mulukvisti
        ................ kirjoitti:

        >>"UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin... "

        Herätkää! 22.4 1968, s.17

        "Me voimme siis odottaa, että ne, jotka panevat toivonsa Jumalaan ja hänen lupauksiinsa, saavat lähitulevaisuudessa kokea suurenmoisia asioita. Se merkitsee, että verraten pian saamme nähdä "lopun aikaan" liittyvien viimeisten ennustusten täyttyvän.

        Väliotsikko "Loppu lähellä"

        "Mitkä mullistavat ajat ovatkaan edessämme! Ihmiskunnan historian huippukohta on käsillä! ...

        Mutta kun enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän suuresta hävityksestä, niin on tärkeä pysyä hengellisesti hereillä."


        Vartiotorni 1968, s.360

        "Lähitulevaisuus on varmasti täynnä ratkaisevia tapahtumia, sillä tämä vanha järjestelmä on lähestymässä täydellistä loppuaan. Enintään muutamassa vuodessa näitä 'viimeisiä päiviä' koskevien Raamatun ennustusten viimeisetkin osat täyttyvät, mikä johtaa hengissä säilyvän ihmiskunnan vapautukseen Kristuksen loistoisaan tuhatvuotiseen hallituskauteen."

        "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan... Kuinka tyhmä ihminen olisikaan, jollei hän olisi hereille ja valpas jäljellä olevan rajoitetun ajan suhteen, pian toteutuvien maata järkyttävien tapahtumien suhteen ja pelastuksekseen työskentelemisen suhteen!"


        Vartiotorni 1.11 1968, s.489

        Tutkittava kirjoitus: "Miksi odotat vuotta 1975?".

        "Vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6 000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien. Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle."


        Vartiotorni 1.11 1968, s.495

        "Ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta täyttyy pian, tosiaan tämän sukupolven aikana ... nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asiainjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa."

        Artikkeli käsittelee ensin sitä, että Aadamin luomisesta kului lyhyt aika Eevan luomiseen, jota seuraa seitsemännen luomispäivän, eli Jumalan levon kausi.

        Viittaus 'sukupolveen' liittyi siihen, että lopun uskottiin tulevan vuoden 1914 sukupolven aikana. Aikalaskelma täsmäsi tämän ennustuksen kanssa ja vahvisti odotteita.


        Herätkää 8.12 1968, s.12

        "Elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia"

        "Miten sopivaa olisikaan, että Jumala tämän mallin mukaisesti lopettaisi ihmisen kärsimykset kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi ... tuhatvuotinen valtakausi"

        "Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta ... niin emme totisesti olisi hämmästyneitä siitä."

        "Jopa tämän maailman ihmiset ... aavistavat tuhon läheisyyden:

        "Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että edessämme on ennen kokemation sekasorron ja epäilysten aikakausi.""

        "Yhdysvaltain entinen ulkoministeri sanoi vuonna 1960... "15 vuoden kuluttua [siis vuonna 1975] tämä maailma on oleva liian vaarallinen paikka elää.""


        Herätkää 8.12.1968, s.13

        Piirros ja otsikko

        "IHMISEN HISTORIAN 6 000 VUOTTA PÄÄTTYVÄT VUONNA 1975"

        "Ravintoasiantuntijat sanovat teoksessaan:

        "Vuoteen 1975 mennessä maailmaa kohtaa onnettomuus, jonka mittasuhteita on mahdoton ennustaa."
        "Ennustan, että uusi kauhistava kriisi kohtaa meidät tiettynä aikana, vuonna 1975."

        "
        Väliotsikko

        "Maailmanhallituksen muutos edessä"


        Herätkää 8.12.1971, s.22

        Kuva ja alateksti:

        "Lähestyessämme ihmisen historian 6 000 vuoden päättymistä 1970-luvun puolivälissä, meillä on sykähdyttävä toivo suurenmoisesta vapautuksesta"


        Herätkää 8.12.1971, s.23

        "Tuleva hallituskausi olisi silloin seitsemäs "päivä" noiden kuuden jälkeen. Se soveltuisi täydellisesti siihen profeetalliseen esikuvaan sapattikauden levosta, joka seuraa kuutta raadannan ja työn kautta. Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon kuudentuhannen vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapaus ja hyvyydestä nauttiminen


        Valtakunnan palvelus, kesäkuu 1974

        "Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevät käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua.


      • ...........
        Mulukvisti kirjoitti:

        turha teille on selittää jos ette käsitä omasta kirjallisuudestanne lainattua tekstiä.


      • mulkvisti
        ........... kirjoitti:

        turha teille on selittää jos ette käsitä omasta kirjallisuudestanne lainattua tekstiä.

        Kovilleppa ottaa, kun ei pysty huutoonsa vastaamaan. Eikä vaan mene perille, että en ole JT, eikä minulla ole kyseisiä julkaisuja.

        Jos Fagerilla on tietoa, niin kiitollisena ottaisin vastaan.


      • fger.
        mulkvisti kirjoitti:

        Kovilleppa ottaa, kun ei pysty huutoonsa vastaamaan. Eikä vaan mene perille, että en ole JT, eikä minulla ole kyseisiä julkaisuja.

        Jos Fagerilla on tietoa, niin kiitollisena ottaisin vastaan.

        Siis tietoa mistä, puolesta vai vastaan?


      • Emeritus-Corrector
        fger. kirjoitti:

        Siis tietoa mistä, puolesta vai vastaan?

        Miettikääpä poijjaat sitä mikä oli tuon ajan jt-kirjallisuuden opetuksen tarkoitus ja seuraus: Jt-porukka oli kuten tiedetään, ettekä tekään sitä voi kiistää, kiihkeän harma-odotuksen vallassa ja ihmiset jopa hamstrasivat kuivamuonaa kaappeihinsa ja jotkut myivät omaisuuttaan valtakunnanpalveluksen rohkaisemina, jotta olisivat voineet jäljellä olevan muutaman vuoden panostaa enemmän jt-saarnaamiseen jne jne... ja vuoden 1975 jälkeen porukkaa lähti läjäpäin pois järjestöstä pettyneinä, kun loppua ei tullutkaan.

        Kertokaapa ööö-miehet mistä nuo jt-massat olivat saaneet yhtäaikaa päähänsä ajatuksen harman pikaisesta tulosta jollei siitä opetuksesta jota he valtakunnankanslioissa saivat?

        Noiden vartiotorniseuran kirjoitusten perusteella on kaikille ajatteleville ihmisille täysin selvää, että jehovalahkon opetus toitotti harman tuloa vuonna 1975. Varovaisimmillakin tavalla tulkittuna kyseessä oli vähintäänkin jehnumainen manipulointi jonka ainoana tarkoituksena oli saada todistajat uskomaan että loppu tulisi 1975.

        -Corrector-

        Ps. Mistä muuten luulette sen jt-opin olleen seurausta että "on myös otettava huomioon se kuinka kauan Aadam oli yksin ennen Eevan luomista"? Muistan itse selvästi että se oli liitetty vuoteen 1975 "parasta ennen" -päivämäärän lähestyessä uhkaavasti kun harmagedon antoikin odottaa itseään.


      • mulkvisti... kirjoitti:

        Miksi moitit Jehovan todistajia minun kirjoitukseni perusteella? Minä en ole minkäänasteinen JT.

        Minä vain ihmettelen sitä, että täällä kovasti vaäitetään, että on runsaasti materiaalia, missä sanotaan HG:n koittavan vuonna -75. Jos sitä on, niin sitä vissiin voi myöskin tänne lainata.

        Edellinen kestusteluni Meilon kanssa päättyi selittelyihin, settä asia kerrottiin puheissa, ei kirjoituksissa 8taisi joku muu kuin MM sillai selitellä, en nyt muista).

        >Kaikki on teidän taholtanne vain vetkuttelua, saivartelua ja haluttomuutta nähdä tosiasioita.<

        Tässä valossa ymmärtänet sitaattisi metsään menon. Minä kun en asioista tiedä sen enempää, haluaisin saada varman tiedon. Sinä, kun väität sen tiedon omistavasi, näytä se, että minäkin sen saisin.

        Et kai luule, että minun pitäisi vain uskoa sinun sanaasi. Varsinkin kun väität asian olevan päivän selvä, eli ymmärtäisin materiaalia silloin olevan runsaasti saatavilla.

        UUT:n linkin katsoin, enkä missään kohdassa nähnyt muuta, kuin piakpuoliin tulevan asiainjärjestelmän lopun uumoilua. Tahtoisin saada vinkin, mistä voisin lukea koko jutun, jotta esitetyn asian ns. henki tulisi julki. En nimittäin lainkaan luota UUT:n juttuihin...

        Mene sivulle:


        http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html?

        Mene alas sen verran, että tulet otsikkoon:

        Uutissivu kesannolla (220606)

        Siitä alaspäin ja neljäs linkki. Mielenkiintoinen puhe.


    • mlkvst

      Vuodesta 1975 meuhkattiin siis jo Herätkää! -lehdessä vuoden -68 joulukuussa (s. 11):

      "MITÄ 1970-LUKU TUO TULLESSAAN?"

      "Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua. Miten voimme olla siitä näin varmoja?"


      (s. 20):

      "Miten voitte olla siitä varmat? Ihmiset ovat ennenkin erehtyneet näiden ennustusten suhteen"?

      ...ja mikä olikaan Seuran vastaus omalle kysymykselleen...

      "Nyt meillä on vaaditut todisteet, KAIKKI todisteet. Ja ne ovat ylitsepursuavat"


      Entäpä mitä sanoi vuonna 1966 ilmestynyt kirja "Ikuinen elämä Jumalan lasten vapaudessa":

      "Tämän luotettavan Raamatun ajanlaskun mukaan kuusituhatta vuotta ihmisen luomisesta päättyy vuonna 1975 ja ihmiskunnan historian seitsemän tuhannen vuoden ajanjakso alkaa syksyllä 1975... Miten sopivaa olisikaan Jehova Jumalan tehdä tämä tuleva seitsemäs tuhatvuotisjakso levon ja vapautuksen sapattikaudeksi.... Se olisi mitä ajankohtaisinta ihmiskunnalle. Se olisi myös mitä sopivinta Jumalan taholta." (s. 29-30)

      Mutta kuten tiedämme, niin vuodesta 1975 ei jehovantodistajien keskuudessa puhuta. Se on yhteistuumin vaiettu kuoliaaksi.

      Edelleen muutamat umpi-jt:t saivartelevat, että heille pitäisi näyttää Seuran virallinen ennustus ja ties mitä mustaa valkoisella, mutta ne vaatimukset ovat ainoastaan tehty pönkittämään ja suojelemaan heidän omia toiveitaan ja uskomuksiaan.

      Ja mikä hulluinta: ns. rivi-jt:t viitsivät puolustella ja peitellä sen aikaisten johtajiensa ennustuksia ja syyttävät vuoden 1975 tapahtumista toisia harhaanjohdettuja todistajia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      399
      8616
    2. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      168
      2951
    3. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      14
      1321
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      76
      1018
    5. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      66
      974
    6. Postilaatikoista

      Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
      Kihniö
      25
      936
    7. Sylikkäin.

      Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
      Ikävä
      61
      923
    8. Nainen arvaa kuka

      En ikävä kyllä elä enää pitkään
      Ikävä
      55
      913
    9. Sano nyt kiertääkö

      Huhut meistä tai jostain muusta?
      Ikävä
      64
      862
    10. Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!

      "Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
      Maailman menoa
      73
      844
    Aihe