karttoja raamatusta.Miulle oli suuri yllätys se,kuinka suuri Israelin valtio on ollut eri aikakausina ja nyt se on pieni kun kärpäslätkä.Jordania ja ainakin puolet Syyrian ja Libanonin nykyisistä maa-aalueista,on entisen Israelin alueita.
Israelin viholliset ovat siis mega jättiläisiä/goljatteja,ainakin mitä maa-alueisiin tulee.
Raamatussa on eseammassa kohtaa lupaus Israelin kansan palauttamisesta omaan Isiltä perittyyn entiseen kotimaaahansa ja tämä lupaus on toteutunut ja toteutuu edelleen.Sillä muuttoliike Israeliin on valtava.Raamatussa on myös lupaus Israelin rajojen asettamisesta ennalleen.Milloinka tämä toteutuu,jää nähtäväksi.
Israelin viholliset ovat siis mega jättiläisiä/goljatteja,ainakin mitä maa-alueisiin tulee.
Raamatussa on eseammassa kohtaa lupaus Israelin kansan palauttamisesta omaan Isiltä perittyyn entiseen kotimaaahansa ja tämä lupaus on toteutunut ja toteutuu edelleen.Sillä muuttoliike Israeliin on valtava.Raamatussa on myös lupaus Israelin rajojen asettamisesta ennalleen.Milloinka tämä toteutuu,jää nähtäväksi.
Vastaukset 8
Vanhimmat
No eihän nyt helvetti voi alkaa vaatimaan jotain 2000-vuotta vanhoja rajoja takaisin! Nykyinen Israel on englantilaisten juutalaisille 1948 luovuttama alue, joka on täysin keinotekoinen. Tuhansia vuosia sitten oli aivan eri kansat ja "valtiot" kuin nykyisin, eikä niitä voi verrata nykyaikaan. Uudemman historian perusteella tuo alue kuuluu palestiinalaisille jotka tuota aluetta ovat asuttaneet, toki joukossa myös juutalaisia ja kristittyjäkin. Mutta nykyisenkaltaisen Israelin olemassaolo on vääryys. Amerikka kuuluisi mielestäsi siis intiaaneille tuolla logiikalla. Kukapa potkisi Bushin sieltä pois? Kenelle Suomi kuuluisi?
Kun nyt tiedät niin hyvin kerroppa mikä valtio oli Israelin paikalla aiemmin. Oliko semmonen kuin Palestiina, josta niin kauheesti puhutaan että Israel on niiltä vienyt maan. Mutta mikä valtio siinä oli? Siirtomaa se on ollut monellakin maalla, ja viimeksi ennen israelia Englannilla. Mutta kun hoetaan palestiinaa, mitä tekemistä sillä on tuolla? Panin googleen palestiinan valtio, semmosta ei takuulla löydy.
No ei ole sen nimistä valtiota, mutta ei se alue kuulu pelkästään juutalaisille sen perusteella. Ei siellä Israeliakaan ole ollut pitkään aikaan, eikä koskaan jos puhutaan nykyisenkaltaisista valtioista. Keskiajalla siellä oli kristitty ristiretkeläisten kuningaskunta jota johtivat ranskansukuiset kuninkaat. Mitäpä jos annetaankin koko pläntti heidä jälkeläisilleen..
Välillä puhut että Israel on keinotekoinen valtio ja välillä sanot sen aluetta keinotekoiseksi. Mitä sinä tällä kaikella oikein tarkoitat?
Minsutakin on väärin vedota johnkin 2000 vuoden takaiseen historiaan. Puhut kuitenkin jostain "uudemmasta historiasta", jonka mukaan omistuisoikeus määräytyisi. Mistä se sellainen sitten alkaa? Mielenkiintoisesti sotket tahallaisi myös kansoja ja uskontoja.
Miksi nykyisenkaltainen Israel on vääryys? Millainen se sitten pitäisi olla? Se on kuitenkin ainut maailman valtio, joka on perustettu YK:n päätöksellä.
Väität, että jonkun kirjoittajan logiikan mukaan Amerikka kuuluisi intiaaneille. Sinuun logiikkasi mukaan Intia kuuluisi intiaaneille, kun esität, että Palestiina (mitä se lieneekin) kuuluisi palestiinalaisille. Muistathan sinä ihan hyvin, että vielä muutama vuosikymmen sitten palestiinalaiset esim. Suomessa miellettiin lähinnä ko. alueen juutalaisiksi. Kaikkein voimakkaimmin palestiinalaisen
arabikansan olemassaolon kiistivät arabivaltiot.
palestiinalaisilta? taidettiinpa maat viedä vain vahvemman oikeudella, ei millään muulla.
Venäjä voisi vaatia Suomea itselleen niinkuin Zirinovki jo suunnittelikin.
KENEN MAA
Vapaasti levitettävissä oleva lyhyt katsaus historiallisiin tosiasioihin Lähi-idässä.
I S R A E L on legitiimi (laillisesti oikeutettu) valtio, jonka kansalla on historialliset ja eettiset oikeudet omaan maahansa.
Perustelut:
1. Israelin valtio on yli 3000 vuotta vanha historiallinen tosiasia, kun taas Israelin maan alueella ei ole koskaan sijainnut itsenäistä palestiinalaisarabivaltiota. Kukoistavimmillaan Israelin valtio oli kuninkaiden Daavid ja Salomo aikakaudella 1000-luvulla ennen Kristusta.
Rooma hävitti Jerusalemin ja Israelin maan v.70 jälkeen Kristuksen. Israelin kansa hajotettiin muihin maihin. Pieni määrä juutalaisia on kuitenkin kautta aikojen asunut historiallisen kotimaansa alueella. Roomalaiset antoivat maalle Israelin arkkivihollisten filistealaisten mukaan nimen Palestiina ja Jerusalemille nimen Aelia Capitolina.
Israelin kansan hajaannuksen aikana sen maa on ollut erinimisten valloittajien hallussa. Sitä pitivät vuorollaan vallassaan roomalaiset, bysanttilaiset, arabit, ristiretkeläiset, mamelukit, turkkilaiset ottomaanit 400 vuotta vv 1516 – 1917, ja maailmansodan jälkeen brittiläinen mandaattihallinto Israelin valtion uudelleen perustamiseen asti v. 1948. Milloinkaan alueella ei ollut itsenäistä palestiinalaisvaltiota.
Maailmansotien välillä ja jälkeen Englannin ja Ranskan mandaattialueille perustettiin juutalaisvaltion lisäksi neljä arabivaltiota: Irak, Transjordania, Syyria ja Libanon, joten Lähi-idän arabit eivät jääneet maiden jaossa mitenkään vähemmälle.
2. Jerusalem ei ole koskaan ollut minkään muun kansakunnan pääkaupunki kuin Israelin, ja se tuli Israelin pääkaupungiksi jo 3000 vuotta sitten kuningas Daavidin aikana.
3. Kolme laillista ja kansainvälistä organisaatiota on 1900-luvulla luvannut Israelille sen maan: Brittiläinen mandaattihallinto v.1917 Balfourin julistuksella, Kansainliitto v.1922 ja YK v. 1947. Tosin alue on joka kerta pirstottu pienemmäksi ja näin rikottu juutalaisille alun perin annettuja lupauksia. V. 1922 jaettiin Israelille aiemmin luvatusta alueesta 77% palestiinalaisarabeille ja beduiineille. Maan nykyinen nimi on Jordania. Israelille jäi vain 23% alueesta.
YK ehdotti v.1947 Israelille jätetyn 23% edelleen jakamista arabeille ja juutalaisille. Israel ilmoitti hyväksyvänsä jaon, mutta arabiosapuoli ilmoitti, että he eivät jakoa hyväksy, vaan haluavat ottaa omakseen koko alueen. Heti Israelin julistauduttua itsenäiseksi v.1948 arabit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan, mutta hävisivät sen miesylivoimastaan huolimatta.
4. Israel on ostanut maansa kahteen kertaan selvällä rahalla. Juutalainen Rotschildin pankkiirisuku antoi ennen I maailmansotaa suuren lainan Turkin sulttaanille, jonka hallussa maa tuolloin oli. Lainan vakuutena oli maa-alue juutalaisille heidän muinaisesta kotimaastaan. Lainaa ei koskaan maksettu takaisin.
Toisen kerran Israel osti maansa yksittäisinä maapalstoina v. 1901 perustetun Juutalaisen Kansallisrahaston varoilla yksityisiltä maanomistajilta, joista monet asuivat Lähi-idän suurissa kaupungeissa kuten Beirutissa.
5. Israel on ostanut maansa verellään itsenäisyyssodassa, jonka naapurivaltiot julistivat ja aloittivat, ja sen jälkeen useissa puolustussodissa.
6. Israel on raivannut viljelylle ja asutukselle autioituneen ja rämettyneen maan. Maassa, jossa juutalaisten paluumuuton alkaessa oli vain n. 600.000 asukasta, on nyt yli 7-miljoonainen kansa, kukoistavia asutuksia, viljelyksiä ja kalalammikoita.
Suuri osa Israelin maassa asuneista arabeista on muuttanut alueelle juutalaisten uudisraivaajien jäljessä, koska maa on juutalaisten maahanmuuttajien toimesta alkanut kukoistaa ja tarjonnut näin ympäröiviä alueita paremman elintason. Arabien suuri maahanmuutto juutalaisten jälkeen on dokumentoitu YK:n asiakirjoissa, ja se mainitaan myös USA:n presidentti Rooseveltin ja Englannin pääministeri Churchillin välisessä kirjeenvaihdossa.
7. Arabeilla on 21 valtiota pääkaupunkeineen, luonnonrikkauksia ja öljyä. Juutalaisilla on vain yksi valtio, jonka pinta-ala on n. 1% arabien alueista.
8. Israel tarjosi arabinaapureilleen rauhaa, mutta naapurit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan v. 1948. Tämän arabien aloittaman sodan seurauksena syntyi arabipakolaisongelma, n. 650.000 arabia pakeni sodan jaloista Israelin alueelta. Näitä pakolaisia on pidetty pakolaisleireissä sen sijaan, että heidät olisi asutettu arabimaihin veljiensä joukkoon. Israel asutti saman määrän arabimaista tulleita pakolaisia omaan maahansa. Näin ollen maiden välillä on tapahtunut tasasuuruinen väestönvaihto. Samanlaisia väestönvaihtoja on tapahtunut muuallakin: Turkki-Bulgaria, Turkki-Kreikka, Intia-Pakistan. Missään muissa tapauksissa ei ole vaadittu yksipuolista paluuoikeutta.
Näin ollen usein toisteltu väite, että Israel olisi ryöstänyt arabeilta heidän maansa, on täysin vailla historiallista ja eettistä todellisuuspohjaa.
http://wwnet.fi/users/veijone/
minulle sen sinun olkkarisi ja oarkkipaikkasi vaan lupasi?
Alahan muutta vaan altani pois et kai sinä Jumalan tahtoa vastusta?