Vapaa-ajattelijat ovat sitä mieltä, että Raamattu kiihottaa lukijoitaan yhtä kansanryhmää, ateisteja, vastaan:
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=94325
Ymmärtäisin, että kiihotus kansanryhmää vastaan tarkoittaa kehotusta aktiiviseen toimintaan, esim. väkivaltaan, jota ei ateistien mainitsemasta raamatunkohdasta löydy. Onkohan ateismi muuten uskonto? Siihenhän heidän kommenttinsa viittaa.
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=94325
Ymmärtäisin, että kiihotus kansanryhmää vastaan tarkoittaa kehotusta aktiiviseen toimintaan, esim. väkivaltaan, jota ei ateistien mainitsemasta raamatunkohdasta löydy. Onkohan ateismi muuten uskonto? Siihenhän heidän kommenttinsa viittaa.
Vastaukset 16
Vanhimmat
4Moos. 15:29-31
29. Sama laki olkoon sekä maassa syntyneillä israelilaisilla että muukalaisella, joka asuu heidän keskellänsä, kun joku rikkoo erehdyksestä.
30. Mutta se, joka tahallisesti tekee syntiä, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, pilkkaa Herraa, ja hänet hävitettäköön kansastansa.
31. Sillä hän on pitänyt halpana Herran sanan ja rikkonut hänen käskynsä; hänet tuhottakoon, syntivelka painaa häntä."
Vieläkö sen voisi sanoa selvemmin?
Mistä päättelit, että ateismi olisi uskonto?
Miksi sekoitat juutalaisuuden ja kristinuskon toisiinsa? Jo alkuseurakunnassa väännettiin kättä siitä, pitäisikö pakanoiden kääntyä juutalaisiksi voidakseen tulla kristityiksi. Kääntyminen taas tarkoittaisi juutalaisen lain noudattamista, koska sitähän juutalaisuus uskontona on, Mooseksen lain noudattamista. Ensimmäinen 'kirkolliskokous' kuitenkin päätti, että pakanakristittyjen ei tarvitse kääntyä juutalaisiksi. Ei siis tarvitse esim. ympärileikkauttaa itseään tullakseen kristityksi. Voiko sen selvemmin sanoa?
Nyttenkö selität, että raamatun opit koskevat vain juutalaisia. Eikös ne 10-käskyäkin annettu nimen omaan juutalaisille. Eikö koko teidän Raamattunne (VT ainakin) ole juutalaisten kirjoittama, eikö se kerrokkin juutalaisten historiaa, Eikö Jumala ole nimen omaan juutalaisten kuningas ja Jeesus hänen poikansa? Eikö tappaminen, huorintekeminen, toisen omaisuuden ja vaimon himoitseminen olekkaan syntiä? Silloinhan saa myös pitää muitkin jumalia.
Hä? Missä kohdassa putosin kärryiltä? Ettekö te sovella Raamattua just niin kuin se on kirjoitettu, huolimatta siitä, että se on juutalaisten juutalaisille kirjoittama. Tähän asti ainakin täällä on väitetty, että raamatun kertomukset luomisesta yms. ovat juutalaisten paimentolaisten perimätietoa. Jos kerran näin on, niin silloinhan teillä ei ole kellään taivaspaikkaa. Miten joku kirkolliskokous voi Jumalan puolesta luvata taivaspaikan, jos ne kerran on tarkoitettu vain juutalaisille? Jos Raamatun opit ovat vain juutalaisille, niin ettehän te edes voi päästä taivaaseen, jos ette ole juutalaisia. Mitä järkeä on koko teidän uskossanne sitten. Tehän voitte heittää Raamattunne vaikka mereen ja alkaa rakentamaan uutta uskontoa vaikka Kalevalan pohjalta, se ainakin olisi lähempänä suomalaisuutta.
Raamattu kuvaa tiettyjä historiallisia tilanteita, joihin liittyviä tappokäskyjä voit hakea Raamatusta niin paljon kuin haluat. Jos Julius Caesar käskee kirjoituksissaan roomalaisia hyökkäämään naapurikansan kimppuun ja tappamaan, velvoittaako se nykyitalialaisia? Eli ihan vertauksena vain.
Jos luit linkkini, löydät ateistin oman vertauksen uskontoon.
Raamatussa on tosiaankin kaksi osaa, eli VT ja UT. Näistä ainoastaan viimeksi mainittu on kristittyjä sitova, sillä testamentti on sellainen asiakirja, että uusi aina syrjäyttää vanhemman. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että VT olisi kumottu, vaan sitä että sen vaatimukset kuolemantuomioihin ja muihin rangaistuksiin on Jeesuksessa täytetty. Tässä on itse asiassa kyse kristinuskon perussanomasta, jota ilman olisi kyse jostakin muusta uskonnosta.
Ugh, olen puhunut.
Lueppas viestiketjun aloitus, siinä väitetään, että Raamatusta ei löydy kehoituksia käyttää väkivaltaa.
Eli Raamattua saa jokainen tulkita niin kuin haluaa. Siitä saa siis rakentaa oman oppinsa, ihan kuin Soneran puhelin paketti. Jokaiselle sopiva uskonto, jkaisen omien mieltymysten ja uskomusten mukaan, taitaa olla teillä paketti vähän sekaisin. Jee. Mahtaa teillä olla taivaasa mielenkiintoista vertailla minkälaisilla opeilla sinne kukakin on päässyt.
Minä kai paremmin tiedän, mitä väitin. Lue tarkemmin. Puhuin siitä yhdestä raamatunkohdasta, johon vapaa-ajattelija viittaa linkin tekstissä. Lue myös linkki.
Homot nostavat syytteen hellutaiseurakuntaa vastaan solvauksesta ja henkisen tuskan aiheuttamisesta?
Poistetaanko homojen surmaamis kehotukset raamatusta kiihotuksena kansanryhmää vastaan?
Vai käykö uskonto vielä sivistyneenä nykypäivänäkin tekosyynä rikolliselle toiminnalle?
Tuomio Jumalan taholta kohdistuu tasavertaisesti meitä kaikkia ihmisiä kohtaan, ei vain jotain seksuaalista vähemmistöä kohtaan.
Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
5 Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme? Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla.
6 Pois se! Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman?
7 Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
8 Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea.
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
Otos löytyy roomalaiskirjeen 3.ssa luvussa.
Siitä vaan käräjöimään Jumalaa vastaan.
Kuitenkin on olemassa toisenkinlainen oikeusistuin, jossa Jumala katsoo meitä Kristuksen sovitustyön kautta ja jokainen sovitusta kaipaava saa armon oikeudessa.
Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
...Jermia 48:40-42
40. Sillä näin sanoo Herra: Katso, kotkan kaltainen liitää siivet levällään Mooabia kohti.
41. Kerijot valloitetaan ja vuorilinnoitukset vallataan; sinä päivänä on Mooabin sankarien sydän niinkuin synnytystuskissa olevan vaimon sydän.
42. Ja Mooab hävitetään kansojen luvusta, sillä se on ylpeillyt Herraa vastaan.
Kyllä se Jumala rakastaa, rakkaudestahan se hevonenkin potkii.
...Hesekiel 9
4. ja Herra sanoi hänelle: "Kierrä kaupungin, Jerusalemin, läpi ja tee merkki niitten miesten otsiin, jotka huokaavat ja valittavat kaikkia kauhistuksia, mitä sen keskuudessa tehdään".
5. Ja niille toisille hän sanoi minun kuulteni: "Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako,
6. tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat temppelin edessä.
7. Ja hän sanoi heille: "Saastuttakaa temppeli ja täyttäkää esipihat surmatuilla. Menkää!" Niin he menivät ja surmasivat kaupungissa.
Ja taas Jumala rakastaa niin pirusti.
Kannatta käydä lukaisemassa kooko luku ja se edellinenkin luku.
Ihan oikeinhan siinä Jumala toimi ja vaati.
Ei uskovat vievät ihmisiä niin suurissa määrissä turmioon, että tollainen puhdistus silloin tällöin olisi ihan hyvä.
Mitä sinä kuvittelet?
Että Jumala vaan sallii kaiken ja se olisi rakkautta?
Rakkautta on tuomita pahantekijät.
Jos ei kääåntymystä tule.
Selvä, siis hyväksyt jumalattomien tappamisen, jos eivät muuten usko. Eikös sitä taanoin kokeillut Hitler. Hyväksyt siis tämänkin puhdistuksen. Eihän Al Qauaidan (ihan sama miten se kirjoitetaan) iskujen takankaan ole mikään muu kuin uskomattomien rankaiseminen, hyväksyt siis myös tämänkin. Historiassa on tapettu mijoonia ihmisiä väärän uskonnon tai ideologian takia, joita olen uskovaisten kuullut paheksuvan, miten ne eroaa näistä Raamatun sallimista julmuuksista???
raamatunlause "Noitanaisen älä salli elää" voi olla väärän henkilön lukemana vaarallinen nykyajan noidille.
Mitä Herra sanoisi?
Sanoisiko Hän mahdollisesti näin?
Job.40:2. "Vyötä nyt kupeesi kuin mies; minä kysyn sinulta, opeta sinä minua.
3. Sinäkö teet tyhjäksi minun oikeuteni, tuomitset minut syylliseksi, ollaksesi itse oikeassa?
Job.39:35. "Tahtooko vikoilija riidellä Kaikkivaltiasta vastaan? Jumalan syyttäjä vastatkoon tähän!"
Job.38:2. "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla pimennät minun aivoitukseni?
3. Vyötä nyt kupeesi kuin mies; minä kysyn sinulta, opeta sinä minua.
Mitäköhän tämmöisessä oikeuden käynnissä savimajoissa elelevä ihmisrukka sanoisi, jotta Luoja hänen edessään polvistuisi?
Jumalan sana on ja pysyy ja sille ei voi kukaan mitään. Hallelujaa
Sanakin sanoo: Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Matt.24:35
Luuk.21:33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Mark.13:31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Turhaan se ihminen Jumalaa vastaan kamppailee!