Kun ajattelee maailmaa ja sen menoa, huomaa että maailmassa tärkeitä asioita ovet raha, valta, seksi ja isoilla mailla ns. "kauhun tasapaino" siinä kenellä on parhaimmat ja pelottavimmat aseet. Miksi on slummeja vaikka on tuhansia miljonäärejä? Miksi kaikki rukkaat ihmiset eivät yhdistyisi ja poistaisi slummeja kokonaan olemasta? Miksi ihminen syyttää Jumalia ihmisen tekemistä teoista?
Jeesus sanoi rukouksessa ennen ristille menemistä, ja pilkatuksi ja hakatuksi tulemista, että: Minä rukoilen näiden puolesta jotka Sinä, Isä, olet minulle tästä maailmasta antanut. En minä rukoile maailman puolesta.
Jeesus teki myös selväksi että hän itse antaa oman henkensä, eikä ihminen olisi voimillansa pystynyt sitä häneltä ottamaan. Hän kysyi: Onko olemassa suurempaa rakkautta kuin että antaa oman henkensä ystäviensä edestä? Yksikään Häneen uskova ei ikinä huku...!
Jeesus sanoi rukouksessa ennen ristille menemistä, ja pilkatuksi ja hakatuksi tulemista, että: Minä rukoilen näiden puolesta jotka Sinä, Isä, olet minulle tästä maailmasta antanut. En minä rukoile maailman puolesta.
Jeesus teki myös selväksi että hän itse antaa oman henkensä, eikä ihminen olisi voimillansa pystynyt sitä häneltä ottamaan. Hän kysyi: Onko olemassa suurempaa rakkautta kuin että antaa oman henkensä ystäviensä edestä? Yksikään Häneen uskova ei ikinä huku...!
Vastaukset 38
Vanhimmat
Elikkä jumalia ai saa syyttää? Eihän niitä sitten saa kiittääkään, eikä niiden nimeen voi tehdä mitään. Jos mietit, niin jos jumalasi olisi reilu niin mikään ei olisi niinkuin on.
Ihmisellä voi olla epäjumalana vaikka raha, joten syytä sitä jos sinusta siltä tuntuu...!
Kuka päättää mikä on "epäjumala" ja mikä "aitojumala"? Sinäkö? Oletko sinä siis muiden yläpuolella? Eikö sinun pitäisi olla epäitsekäs vaatimaton uskis? Ainiin, unohdin. Uskohan olikin vain kulissi jonka avulla olla itsekäs luvan kanssa. Eikö?
kysymästä. Nukun erittäin hyvin. Täysin sama mihin uskoo, raha, hiekkakasa, kivet, kanto, jahve. Kaikki yhtä ja samaa. Mikään ei tuo onnea oikeasti eikä paranna asioita. Taino jos pilkkua käydään nusviilamaan niin raha parantaa elintasoa, ja uskonnot turruttavat mielen.
Opin ymmärtämään tämän asian kun opiskelin Raamattuunliittyviä asioita. En tiedä mihin uskot tai mitä palvot, eikä se kuulu minulle mitenkään. Usko riittää, kiitos!
Se että on uskovainen, ei tarkoita että asiat menisivät siitä lähtien pelkästään hyvin. Koettelemuksia on kaikilla. Minua on varjeltu muutamassa asiassa yliluonnollisestikkin, ja olen siitä kiitollinen Jumalalle. Joskus olen kuullut miten ihmiset syyttävät Jumalaa kun niin paljolle ihmisille tapahtuu pahaa. Mutta varjelusta täytyy rukoilla itselleen ja läheisilleen jos haluaa että sitä on.
Silloin kun ei ollut vielä Evankeliumeja, ihmiset tekivät jumalia itselleen jopa puusta, nukkeja joita he palvoivat ja joiden eteen heittäytyivät. Ihmisellä on alitajuinen tarve olla lähellä Jumalaa.
Aivot narikkaan ja hiljaa, niinkö? Hienoa, hienoa.
Aivonsa narikkaan laittava ihminen on tyhmä. Raamatussa sanotaan että tyhmä on tyhmä omaksi vahingoksensa.
"Silloin kun ei ollut vielä Evankeliumeja, ihmiset tekivät jumalia itselleen jopa puusta, nukkeja joita he palvoivat ja joiden eteen heittäytyivät. Ihmisellä on alitajuinen tarve olla lähellä Jumalaa."
Eli myönnät siis että uskonnot ovat ihmisten mielikuvituksen tuotetta? Ei mitään millä olisi todellisuuspohjaa. Hienoa. Kerrankin joku uskovainen joka myöntää sen että uskoo harhoihin.
"Minua on varjeltu muutamassa asiassa yliluonnollisestikkin, ja olen siitä kiitollinen Jumalalle. Joskus olen kuullut miten ihmiset syyttävät Jumalaa kun niin paljolle ihmisille tapahtuu pahaa. Mutta varjelusta täytyy rukoilla itselleen ja läheisilleen jos haluaa että sitä on."
Ei oikein sovi nämä kirjoituksesi toistensa kanssa. Kaikenlaista. Elikkäs siis turvaa voidaan hakea jumalalta? Hienoa. Eihän tässä enää tarvita poliisejakaan, tai lakeja. Noudatetaan vain 10 käskyä ja jumala suojelee. Mites muutes nämä köyhät ihmiset nälänhädän alaisina.. He rukoilevat varjelusta ja turvaa kokoajan ja sitten yht'äkkiä delaavat malariaan.
Mikset sitten tottele raamattua ja ole viisas? Kiva paradoksi kun raamattu neuvoo olemaan viisas mutta ainoa viisas teko on olla uskomatta menneiden hallitsijoiden orjuutusopuksiin.
"Mutta varjelusta täytyy rukoilla itselleen ja läheisilleen jos haluaa että sitä on. "
Mutta onko reilua että kaikilla ei ole mahdollisuutta rukoilla itselleen ja läheisilleen varjelusta? Mitä se kertoo jumalasi moraalista? Minusta jumalasi moraali on jossain Hitlerin moraalin tasolla.
Ja älä nyt vain mene sanomaan että kaikilla kyllä on mahdollisuus, koska kaikilla ei ole ja se olisi todella itsekeskeinen asia sanoa. Älä yritä kusettaa itseäsi vaan ole viisas,rehellinen ja rohkea!
En ota kantaa muihin uskontoihin koska en usko niihin. Olen siis kritsinuskovainen ja uskon siihen mitä lukee Raamatussa. En lainaile edellisiä tekstejä mutta teen silti selväksi omat mielipiteeni, eikä sinun tarvitse olla asioista samaa mieltä.
Olet väärässä, koska minä en usko mihinkään harhoihin tai sellaiseen hämärään! Mutta entäs sinä?
Eihän kukaan ole väittänyt että uskovainen ihminen eläisi ilman vastoinkäymisiä, koska on maita joissa ihmiset pitävät uskostansa kiinni vaikka he joutuvat vankilaan, heitä kidutetaan ja jopa tapetaan. Kuitenkaan nämä ihmiset siellä eivät luovu uskostansa, eivät vaikka heitä vihattaisiin koska he ovat kristinuskovaisia ihmisiä.
Jumalaan on viisainta turvata, ihminen on rajallinen, mutta Kaikkivaltias ei ole!
Jos tulisit sanomaan tuon kyyneleet silmissä, täynnä hätää niiden puolesta joista kirjoitit, rukoilisit jopa Jumalalle heidän puolestansa.
Tietääkseni Jumala on se viimeinen tuomari joka tietää kuka joutuu helvettiin ja kuka ei sinne joudu, ihminen ei voi sitä tietää, ainakaan varmaksi.
Pienet lapset pääsevat viattomina taivaaseen, mutta ne jota eivät pääse jäävät sitten ulkopuolelle. Jos he eivät tienneet mitään Jumalasta, on yksin Jumalan oma asia päättää mitä Hän näiden ihmisten kanssa tekee. Toisten asiat eivät kuulu ulkopuolisille ihmisille, ellei heille viedä tietoa Jumalasta, jota monet tälläkin hetkellä tekevät.
Ok. Mielenterveysongelmasi tulevat viesti viestiltä enemmän esille. Korjaillaanpa taas pari virhettä.
"Jos tulisit sanomaan tuon kyyneleet silmissä, täynnä hätää niiden puolesta joista kirjoitit, rukoilisit jopa Jumalalle heidän puolestansa."
Mikä oli tämä? Mitä yrittää sanoa tällä? Minä ei ummarra?
"Tietääkseni Jumala on se viimeinen tuomari joka tietää kuka joutuu helvettiin ja kuka ei sinne joudu, ihminen ei voi sitä tietää, ainakaan varmaksi."
Siinä se tuli:sanoit juuri suoraan ettet tiedä. Tai et tietenkään suoraan vaan siirsit vastuun jumalalle, ja totesit en minä tiedä, jumala tietää. Ja koska luulet tietäväsi että jumala on olemassa, tavallaan tarkoitit "minä tiedän", eikös? Eli se jumala on vain sinun linkki kaikkitietävyyteen ja muiden yläpuolella olemiseen, itsekkyyteen.
"Toisten asiat eivät kuulu ulkopuolisille ihmisille,"
Ja mihin tämä liittyi? Olenko sanonut jonkun kuuluvan jollekn? Kysyin ainoastaan kantaasi pelastumiseen, mikä tuntuu olevan ristiriitoja ja epäslevyyksiä täynnä;ensin annetaan satavarmoja argumetteja siitä miten lihalliset eivät pelastu ja sitten kun ajetaan nurkkaan, todetaan en minä tiedäkkään vain jumala tietää. Voi herranjestas jo suoraan sanottuna. Laittaa ajattelemaan että kirjoitteleeko siellä edes ihminen vai marakatti tai kenties ohjemoitu tekstigeneraattori.
Siis tiedätkö vai etkö? Jos et, mistä tiedät että tiedät että jumala on olemassa?
Unohditko sellaisen asian, että koska minä olen uskovainen, voin vedota Jumalaan, mutta miksi tekisin sellaista? Kyllä Jumala tosiaankin ON se viimeinen tuomari joka päättää, enkä minä tai kukaan muukaan ihminen.
Jätän pilkkaamistekstisi kokonaan välistä ja vastaan vain viimeseen kysymykseen: Tiedän että Jumala on olemassa, koska minulla on usko.
Mutta etkö tajua mitä meinaan? Koska se jumalasi on loppupeleissä mielikuvitushahmosi, on sairasta että vastaat kiperiin kysymyksiin "kyllä se kaverini jumala tietää". Siirrät vastuun vastaamisesta ja itsekeskeisesti yrität kuitenkin saada kaikkitietävän aseman, turvautumalla mielikuvitushahmoosi.
Eikö ole naurettavaa jos joku kysyy hiekkalaatikkopennulta tiedätkö mikä on Belgian pääkaupunki, ja pentu vastaa en mutta isoveljeni tietää. Mitä järkeä on vastata että joku muu tietää, varsinkin kun se muu on fiktiota, kun voisi olla rehellinen itselleen ja muille ja vastata "en tiedä ja olisin itsekäs kusipää jo sanoisin tietäväni"?" 35
No ethän sinä tajua.
lapset pääsevät automaattisesti taivaaseen, eikö olisi kehitysmaassa elävän äidin velvollisuus surmata lapsensa tatakseen tälle paikan taivaassa, kun taas antaessaan lapsen kasvaa aikuiseksi ja kuolla ajallaan tämä joutuisi helvettiin koska ei olisi palvellut jumalaa (koska ei olisi hänestä koskaan kuullut) Eikö olisi armollisempaa antaa lapselle ikuinen elämä taivaassa kuin ikuinen tuska helvetissä ja siihen päälle vielä kurjuutta maan päällä?
Mitä väliä sillä on mihin uskot? Uskonnot ovat kuitenkin erittäin paljon toistensa kaltaisia, pohjimmiltaan juutalaisuus, kristinusko ja islam. Erittäin paljon samankaltaisia. Samanlaista harhaa se on, etkö ny ymmärrä.
"Olet väärässä, koska minä en usko mihinkään harhoihin tai sellaiseen hämärään! Mutta entäs sinä?"
Uskon vain tieteellisesti todistettuihin faktoihin, joten tässä tapauksessa sana "uskoa" ei päde. Koska minä tiedän, ja sinä uskot. Satuilua ne kaikki uskonnot ovat, ei niitä jumalia ole.
"Eihän kukaan ole väittänyt että uskovainen ihminen eläisi ilman vastoinkäymisiä, koska on maita joissa ihmiset pitävät uskostansa kiinni vaikka he joutuvat vankilaan, heitä kidutetaan ja jopa tapetaan."
Niin niin, mutta jos jumalaan turvaat niin siitäpä onkin paljon aopua sillä hetkellä kun sinua pahoinpidellään tai sairastut AIDSiin tai malariaan. Siitäkin sitten voi jumalaa syytellä, vaikka aikaisemmista kirjoituksistasi sai kuvat ettei jumalaa voi syyttää eikä sitämukaa kiittäkkään.
Olen tietoinen että monia uskontoja on, ja minulle on tullut itselleni selväksi mikä on se oikea tie, joka johtaa taivaaseen. Raamatussa on myös tulevaisuuden profetioita jotka kiinnostavat minua, ja joita ei kai löydy muista uskonnoista ollenkaan?
Huomaan ettet ole uskossa, ja jos se on sinulle riittävä niin hyvä on. En aio tuputtaa uskonasioita, mutta puolustan totuutta ja tulen puolustamaankin totuutta. Usko on hullutus sille joka menee kadotukseen.
Raamatussa on kymmenen käskyä joissa sanotaan myös: Älä tapa.
Olet itsekäs ja sairas ihminen. Sinulaisesi laittaa häpeämään koko ihmiskunnan puolesta.
on runsaasti otteita joissa jumala itse käskee teurastaa ihmisiä eikä säästämään ketään.. eikö äijä itse uskalla tehdä likaisia töitään?
olet jo lähettämässä meitä helvettiin?
sinut on kasvatettu?
"Raamatussa on myös tulevaisuuden profetioita jotka kiinnostavat minua, ja joita ei kai löydy muista uskonnoista ollenkaan?"
Teksteistäsi päätellen tynnyrissä.
"Olen tietoinen että monia uskontoja on, ja minulle on tullut itselleni selväksi mikä on se oikea tie, joka johtaa taivaaseen."
Hienoa että tiedät sentään että on muitakin uskontoja. Ja niinhän in tullut miljoonille monillekkin se selväksi mikä on oikea tie ja sinä sitä et vain pysty hyväksymään.
Mikä paavi se nyt olikaan joka oli sitä mieltä että kastamattomana lapsi menee automaattisesti helvettiin? Kukahan olisi sen kumonnut ja milloin, sitä en tiedä... ja onko paavi ylin auktoriteetti jumalaa lukuunottamatta (ja kuka niistä on oikeassa kun mielipiteet vaihtuvat paavista toiseen), vai oman seurakunnan johtava pappismies vai kuka? Minulle on vähän epäselvää kuka päättää nämä asiat teilläpäin.
***
Miksi ihminen ei syyttäisi luojaansa? Luojahan on ihmisen luonut, siten myös ihmisen omianisuudet, viat ja halun "möhläillä". Miksi ihmienn olisi syypää siihen että jumala loi meille mahdollisuuden "möhliä"? Aivan logiikaton ajatus että luoja voi siirtää vastuun luomukselleen, eikö sinusta? Syypää on aina pääjehu, eli tässä tapauksessa luoja. Eri asia jsitten jos haluaa oman hyvän olon nimissä uskotella faktan fiktioksi, eikö?
Jos rakennat kyborgin, joka tuhoaa kaupungin, oletko sinä, kyborgin luojana vastuussa vai kyborgi itse? Saiko kyborgi itse päättää ominaisuuksistaan, kaupungin tuhoamisvimmastaan? Ei, siitä päätit sinä ja siksi sinä olet vastuussa.
Maailmassa ihminen itse päättää, mitä hän tekee. Ne joilla ei ole uskoa elävät lihan mukaista elämää. Jokainen ihminen on syntinen ja Jumalan kirkkautta vailla. Jeesus sanoi: Kukaan ei pääse minun Isäni luokse muutoin kuin minun kauttani.
"Maailmassa ihminen itse päättää, mitä hän tekee."
Oletko varma? Mitkä ovat perustelusi, muut kuin "minun heikko mieleni vaatii sitä" tai "2000 vuotta vanha, edesmenneiden hallitsijoiden määräyksiä täynnä oleva satukokoelma sanoo niin"? Loppupeleissä ihminen ei päätä, ihminen vain elää sitä elämää johon on sattumalta syntynyt. Kylmä totuus.
"Ne joilla ei ole uskoa elävät lihan mukaista elämää."
Taas väliin pieni itsensä kohottaminen jumalaksi, niinkö? Niin ainakin minä tulkitsisin.
"Jeesus sanoi: Kukaan ei pääse minun Isäni luokse muutoin kuin minun kauttani."
Entä jos syntyy tyynenmeren saarelle, josta länsimaisella yhteiskunnalla ei ole tietoakaan, eikä näillä saaren asukkailla ole siten hajuakaan Jessestä? Onko jumalasi silloin rakastava kun ei päästä luokseen vaikkei ole antanut edes mahdollisuutta siihen? Miski sinä olisit syntynyt juuri oikeaan paikkaan?
Moraalinen dilemma joka jokaisella uskiksella on edessä. Moni ei sitä ikinä pysty kohtaamaan.
Anteeksi tämä kaikki kiusiminen, mutta yksinkertaiset ihmiset laittamat minut tekemään sitä. Ei ole pakko vastata jos aivokapasitetti ei anna myötä.
Jumala on laittanut ihmisille ehdoksi uskon, koska eihän Jeesuksen uhri ole mikään pikkuasia.
Maailmassa on maailmallinen meno, ja sitä voit todistaa kun avaat television.
Uskovaisille ihmisille annetaan usko lahjaksi, eivät he ole sitä itsekkään ansainneet. Jumala voi lahjoittaa uskon kenelle haluaa, ja sitä kannattaa lähteä tavoittelemaan.
Maailmallinen mieli ja uskovaisen mieli ovat kaksi eri asiaa, ja uskovainen haluaa oppia paremmaksi uskovaiseksi, kun taas maailmallisella niitä intressejä riittää...!
Kaikkivaltias Jumala joka on luonut koko tämän maailman tietää nekin asiat joita ihminen ei voi tietää.
Sairas mielesi tulee kokoajan päivänselvemmäksi.
On siis jälleen korjailun aika.
"Jumala on laittanut ihmisille ehdoksi uskon, koska eihän Jeesuksen uhri ole mikään pikkuasia."
Viidennenmiljoonannen kerran, miksei se jessen ushri olek aikille saatavilla? Ja älä piru vie mene sanomaan etttä kyllä se on koska se ei ole. Ja koska se ei ole, jumalasi ei ole mikään muu kuin sadistinen vittupää ja samalla sinäkin koska omassa päässäsi jumalasi olet kehitellyt.
"Maailmassa on maailmallinen meno, ja sitä voit todistaa kun avaat television."
Joo tiedän että televisiossa näytetään maailman asioita eikä jupiterin tai uranuksen. Mutta mitä sitten? Annat ymmärtää että näissä asioissa olisi jotain pahaa, vaikkei ole. Itse vain orjuutat itseäsi entisaikojen lakipykälien tahdissa.
"Uskovaisille ihmisille annetaan usko lahjaksi, eivät he ole sitä itsekkään ansainneet."
Tämä on yksi sairaimpia asioita mitä olen kuullut aikoihin. Sinä siis suoraan myönnät uskovasi olevasi joku vitun jumalan suosikki? Voi vittulauta sentään! Mene jo kotiin siitä kiikkumaan ja tee maailmasta parempi.
Ensin sanot että ihmisellä on vapaa tahto tehdä niin kuin haluaa, ja ihmiset ovat pahoja omasta tahdostaan, ja sitten toteat itse olevasi hyvä jumalan lellivauva, jumalan, ei sinun tahdosta!!! YKSI SANA: SAIRASTA!!! AJATTELE HYVÄ IHMIENN, JOS IHMIEN OLET!
"uskovainen haluaa oppia paremmaksi uskovaiseksi, kun taas maailmallisella niitä intressejä riittää...! "
Taas nostamassa itseään jumalksi. Ja mikä tuo huutomerkki on? Joku mielenosoitus että ne "maailmalliset" ovat jotain pahiksia? Omassa sairaassa pääkopassasi teet heistä pahiksia vaikka itse olet ainoa vitun pahis tässä.
Tieto siitä että sinunlaisia, ajattleemattomia, itseään orjuuttavia, sairaita, omahyväisiä paskiaisia on olemassa saa minut miltei oksentamaan, ja menettämään viimeisetkin topivoni ihmsikuntaa kohtaan!
Pliis voisitko edes yrittää lukea ajatuksella mitä yritän sinun saastuneeseen kalloosi painaa!?
Narsisti kyllä pyrkii siirtämään kaiken vastuun aina jonkun muun kannettavaksi, ei tosin siinäkään oikein hyvin koskaan onnistu, muutoin kuin omien vähäisten käsityksiensä mukaisesti ajateltuna.
Voit itse päättää lopetatko tuon ärsyttävän jumaluudensyyttämisen vai jatkatko sitä kunnes kaikilta palaa pinna.
Mutta voinko? Voitko sinä itse päättää olla uskomatta?
Miksi tekisin niin? Koska sinun maailmankuvasi pystyssäpysyminen vaatii sitä?
Voisiko olla, että koska itsestäsi tuntuu ettei jumalnsyyttely ole tarpeellista, koet ettei muidenkaan maailmassa ole? Sorrut narsismiin ja yleistämiseen.
"Ihmisellä on oma tahto"
En ole koskaan kuullut uskikselta perusteluita tälle väitteelle, ainoastaan väitteitä. Olisiko kerrankin aika perustelujen, muiden kuin "minun heikko mieleni vaatii sitä" tai "ikiaikaisessa hallitsijoiden orjuutusopuksessa sanotaan niin".
Olipas törkeää haukkua että olen muka mieleltäni sairas! Ja sinäkö nyt muka korjailet tässä minun kirjoittamiani tekstejä? Etkä korjaile! Mielipiteeni pysyy, sori jos sinulle se ei mitenkään sopisi!
Kyllä ihmisellä on tässäkin asiassa vapaa tahto, koska vaikka ihmisellä olisi usko, saattaa hän silti mennä maailman mukana omasta päätöksestänsä ja hyljätä uskon. Minä olen kristinuskovainen ihminen, ja tällä tiellä aion myöskin jatkaa, vaikka sinä ja kaltaisesti pilkkasitte tässäkin kirjoitusjutussa minua uskoni takia niin paljon kuin osasitte. Toivon sinulle kaikkea mahdollista hyvää sekä mielenrauhaa!
Okei, vaihda vaan aihetta äläkä vastaa. Se on paras tapa livahtaa ulos keskustelusta, kun huomaa olevansa väärässä.
Arvaa mitä? Vasta nyt tajusin keskustelevani oikeasti tyhmän ihmisen kanssa. Aikaisemmin kuvittelin keskustelevani vain itsekkään, mutta oletkin vain todella vajaa. Anteeksi kaikki haukkumisen ikoska ei ihminen omalle tyhmyydelleen mitään mahda.
"Kyllä ihmisellä on tässäkin asiassa vapaa tahto, koska vaikka ihmisellä olisi usko, saattaa hän silti mennä maailman mukana omasta päätöksestänsä ja hyljätä uskon."
Ja tämä on sinusta todiste vpaasta tahdosta? Joo, enpä tähän sano mitään. Muuta kuin sarkastisesti "onpas syvällinen pohdinta vapaasta tahdosta". :D
"Minä olen kristinuskovainen ihminen, ja tällä tiellä aion myöskin jatkaa, vaikka sinä ja kaltaisesti pilkkasitte tässäkin kirjoitusjutussa minua uskoni takia niin paljon kuin osasitte. Toivon sinulle kaikkea mahdollista hyvää sekä mielenrauhaa!"
Sepä se!! Sinua kiinnostaa mielenrauha, minua totuus. Olemme lähtökohtaisesti eri viivoilla joten keskustelusta ei tule mitään. Sinä olet kokoajan valmis muuttamaan faktat fiktioksi, ja minun heittäessäni argumentin, jota et pysty puoltamaan, vaihdat aihetta, tai sanot vain "silti pysyn uskossa". Kokoajan toimit mielenterveytesi ja onnesi hyväksi; kiertelet totuutta.