REA!!!! LUKISIT RAAMATTU HIUKAN

Tarkemmin niin huomaist että, kaatuminen ei ole mikään ihmisen keksintö, tai uusi ilmiö. Raamatussa löytyy uudentestamentin puolelta mm. ilmestyskirjasta kun Johannes kohtasi Mestarin ylösnousseena,,,,Johanne itse sanoo. "Minä kaaduin kuin kuolleena maahan. Oliko tämä sinun mielestäsi Jumalalta tullut rangaistus Johannekselle? Sinun pitäisi olla hiukan vatrovaisempi tulkinnoissasi oman "viisautesi" varassa olemisessa,,,,Raamattu sanoo että, jos joku luulee tietävänsä, niin hän ei tiedä niin kuin hänen tietää tulisi. No ei tästä enempää,,,siunausta sinulle,,,,ei kasikille kirjoituksillesi,,,,vaikka niissä on paljon todella hyvää ja asiallista,,,,Raamatun mukaista.Sillä siunaamaan Jumala on meidät kutsunut, että siunauksen perisimme.Samalla kun varoitan REAA Raamatun tulkinnasta ja tuomitsevista lausunnoista,,,,samaan hengen vetoon varoitan teitä jokaista olermaan varovaisa tuomioiden lausumisessa,,,,on vaarallista ottaa tuomarin asema,,,,Tällä en suinkaan nyt tarkoita yksinomaan tätä Rean kirjoitusta,,,vaan tarkoitan noin yleisesti.
5440
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Joo, kyllä Jumalan terve pelko saisi saada enemmän sijaa puheissamme ja elämässämme muutenkin.
Mistähän se tuomiohenkisyys muuten sikiää?
Luulisin, että siitä, kun oma asema armahdettuna, pelkkänä armahdettuna unohtuu ja kohta luullaan, että voidaankin tuomita kaikki muut hieman toisin ajattelevat.

Raamatusssa on hyvä kertomus siitä, miten armottoman palvelijan kävi, vaikka oli saanut paljot synnit anteeksi, mutta silti ei kyennyt antamaan anteeksi kanssapalvelijalle. Hän ei itse asiassa ollut pohjaan saakka ymmärtänyt sitä, mitä oli Jumalalta ansiotta saanut, armon, lahjana.

Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne SYDÄMESTÄNNE ANTEEKSI." Matt.18

Hirmuisen tärkeää on myös muistaa Jeesuksen sanat, jotka ovat pahasti päässeet unohtumaan monelta meiltä. Kerrataanpa: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

Jeesuksen siunausta sinulle!

Äänestä

Ennen Niilo Yli-Vainiota kaataminen ja kaatuminen olivat Suomessa melko harvinaisia ilmiöitä, joskus yksittäistapauksellisesti muutaman ulkomaalaisen saarnamiehen kokouksissa (Lorne Fox) tapahtui sellaista, mutta siitä ei tehty sellaista yleistä käytäntöä mikä asema tuolla ilmiöllä nykyisin näyttää olevan helluntaiherätyksessä ja monessa muussa seurakunnassa. Yli-Vainio joutui aikoinaan voimakkaan arvostelun kohteeksi tuon asian tähden, mutta koska asia oli aika uusi ja sellaista tiedettiin tapahtuvan Kathryn Kuhlmannin kokouksissakin, helluntaiherätys hyväksyi hänen toimintansa.

Niilo Yli-Vainio kävi Kathryn Kuhlmannin kokouksissa Jönköpingissä ja Jerusalemissa, joista hän saattoi saada vaikutteita kaatamiseen. Niilon kokouksissa ihmiset kaatuivat kuin pumpuliin, eivätkä aina osanneet selittää mitä heille tapahtui, heräsivät vain havaitaksensa makaavansa lattialla pitkällään.

Hänen kauttansa ihmiset tottuivat siihen, että tuollaistakin voi seurakunnissa tapahtua.

Nykyisin kaataminen ja kaatuminen on melko yleinen käytäntö joissakin helluntaiseurakunnissa ja monissa muissakin.
Ikään kuin ollakseen joku merkki siitä että tapahtuu ihmeitä ja Jumala on paikalla.
Jos ei mitään muuta ihmeellistä ja vaikuttavaa tapahdu, voivan aina laittaa kaatamisen käyntiin ja kaataa paikalla olijoita. Se ei tunnu oikealta.

Eivät kaikki seurakuntalaiset kuitenkaan pidä sitä mitenkään pakollisena ja tarpeellisena ilmiönä..

Kirjoitan tässä kaatamista tutkiskellen, koska olen itse ollut kaatamisjonoissa ja nähnyt ihmisten kaatuvan monella eri tavalla. Fyysistä voimaa käyttäen ja muiden temppujen avulla. Joskus jotkut kaadetut ovat satuttaneet itsensä kun heitä on väkisin ihmisvoimin nurin kaadettu.
Tiedän että joskus kaatamisessa on kyse muistakin voimista kuin ihmisestä.

Mulla on suuri pulma, mä kun en ole löytänyt raamatusta mitään perusteluja ihmisten kaatamiseksi, olen myös kuullut, ettei ole moni saarnamieskään onnistunut löytämään. Raamattu ei opeta, että ihmisiä olisi kokouksissa kaadettu tai että ihmisiä pitäisi nykyisin kaataa.

Uskovien kannalta tärkeimmät kysymykset kaatamisesta ovat mielestäni nämä:

Mikä henki sen saa aikaan ?

Kummia ilmiöitä kaatamisessa:
1 .Ihmiset kaatuvat niissäkin seurakunnissa ja tilaisuuksissa joissa ei julisteta evankeliumia vaan esim. menestysteologiaa.
2. Myös uskomattomat kaatuvat. Eivätkä yleensä kaatumisen kautta tule uskoon.
3. Kaataminen ei aiheuta myönteisiä muutoksia, ei parannuksen tekemistä eikä rakkautta totuuteen.

Mitä hyötyä siitä on ?


Suomessa on ihmisten kaataminen ollut n. 30 vuoden ajan vaikuttamassa, mutta mikä on seurakuntien tilanne nyt ?

Mitä se on auttanut, mitä hyötyä siitä on ollut, onko nyt kaikki vallan hyvin, ollaanko kovinkin pitkälle sen avulla päästy ?



Jos luet tuon tarkoittamasi kohdan huomaat toivottavasti ettei kyseessä ollut kaatamisjonot ja kaatamispalvelu.

Ilmestyskirja 1:12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
1:13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
1:14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
1:15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
1:19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
1:20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

Vähän on kyllä vaikea samaistaa tuota raamatun kohtaa kaatamispalveluun, tuolla ulkona jokapäiväisessä elämässä kulkevat ihmiset kaatuvat kuka milloinkin, monesta eri syystä, niin oli raamatun aikanakin, mutta ei siitä kaikesta voi tehdä mitään hengellistä oppirakennelmaa kaatamisen puolusteluksi, eihän?

Äänestä
  • Erittäin raittiista kirjoituksesta!

    Äänestä

Se, että Johannes sai Jumalalta koko ihmiskunnalle ainutlaatuisella tavalla ilmoittavan ilmestyksen, ei todista sitä, että nykyajan kaatumisilmiöt olisivat rinnastettavissa millään tavalla.
Se oli vain hänelle annettu, eikä sitä voi "matkia".

Äänestä

Minä olen täällä lukiessani tehnyt sen havainnon aika varhaisessa vaiheessa, että operatio Rea, tai pikemminkin jatkuvan parjauksen kohde, on hyvin perillä raamatun asioista ja sisällöstä. Lukisitte itse raamattuanne, että pysyisitte Rean perässä, ja parjaukset voisivat loppua lyhyeen. Ilmeisesti se on vaan niin, että suurisuisille parjajille ei ole koskaan se sanan luku maistunut, olkootpa sitten arvostettuja helluntailaisia tai kunnioitettuja luterilaisia.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Eräs evankelista kirjoitti:

Tarkemmin niin huomaist että, kaatuminen ei ole mikään ihmisen keksintö, tai uusi ilmiö. Raamatussa löytyy uudentestamentin puolelta mm. ilmestyskirjasta kun Johannes kohtasi Mestarin ylösnousseena,,,,Johanne itse sanoo. "Minä kaaduin kuin kuolleena maahan. Oliko tämä sinun mielestäsi Jumalalta tullut rangaistus Johannekselle? Sinun pitäisi olla hiukan vatrovaisempi tulkinnoissasi oman "viisautesi" varassa olemisessa,,,,Raamattu sanoo että, jos joku luulee tietävänsä, niin hän ei tiedä niin kuin hänen tietää tulisi. No ei tästä enempää,,,siunausta sinulle,,,,ei kasikille kirjoituksillesi,,,,vaikka niissä on paljon todella hyvää ja asiallista,,,,Raamatun mukaista.Sillä siunaamaan Jumala on meidät kutsunut, että siunauksen perisimme.Samalla kun varoitan REAA Raamatun tulkinnasta ja tuomitsevista lausunnoista,,,,samaan hengen vetoon varoitan teitä jokaista olermaan varovaisa tuomioiden lausumisessa,,,,on vaarallista ottaa tuomarin asema,,,,Tällä en suinkaan nyt tarkoita yksinomaan tätä Rean kirjoitusta,,,vaan tarkoitan noin yleisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu