Totuus Amistad orjalaivasta ja

aika yllättävää mutta toisaalta olisihan se pitänyt arvata

http://www.jewwatch.com/jew-atrocities-slaves-jewish-spielberg'-falsehoods-in-Amistad.html
591018
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

niinpä....
oli hurja elokuva, peto on ihminen ja tosi paha kaiken lisäksi
toiset vielä pahempia kuin kaikki

Äänestä

totuutta ja sitten kun joku paljastaa sen niin hän on antisemiitti!
Huh...ällöttää...

Äänestä

Eiköhän sinun pitäisi valita ihailusi kohde hieman fiksummin?

Meinaan vaan, että nämä aitoarjalaiset kallonmittaajat laittavat suomalaiset, jotka ovat väestönä Euroopan rikkaruohoa, samaan polttouuniin afrikkalaisten ja juutalaisten ym. geenisaastan kanssa.

Kapoksi saattaisit keskistysleirille päästä jos antaisit salvaa itsesi. Suomalaisten saastageenien ei anneta enää elää valloillaan germaani- ja anglosaksisten valkoisten ylimysrotujen geenien seassa.

Kaikki rikkaruohot tullaan kitkemään.

Sinä olet suomalainen. Sinä olet rikkaruoho.

Äänestä

  • totuutta... kirjoitti:

    orjakauppa oli kovaa bisnestä jossa juutalaiset tienasivat omaisuuksia

    http://www.jewwatch.com/jew-atrocities-slaves.html

    aik asuuri määrä laivoista oli juutalaisten omistamia kuten linkistä näet

    siitä puhuminen on 'viharikos' ja kertoo antisemitismistä
    psykopaattihan aina tietää itse totuuden itsestään paremmin kuin muut

    Äänestä

  • totuutta... kirjoitti:

    orjakauppa oli kovaa bisnestä jossa juutalaiset tienasivat omaisuuksia

    http://www.jewwatch.com/jew-atrocities-slaves.html

    aik asuuri määrä laivoista oli juutalaisten omistamia kuten linkistä näet

    "Lyhytkalloiset suomalaiset ovat Euroopan väestön pohjasakkaa, Heitä alempana ovat saamelaiset, jotka ovat rappeutuneita suomalaisia."

    Näin sanoo Arthur J. Gopineau, joka on germaanis-anglosaksisen Whitepower-ryhmien johtava oppi-isä. White Power ryhmittymät haluavat puhdistaa valkoisen rodun siihen kulkkeutuneesta geenisaastasta. Gopineaun mukaan suomalaiset ovat Euroopan valkoista rotua huonontavaa geenisaastaa.

    Olet siis pelkkää "rubbishia" White Powerin mielestä.

    Mene piiloon kun aitoarjalainen kallonmittaaja tulee - jos jäät kii, sulta menee henki tai ainakin joudut salvetuksi.

    Äänestä

  • joka kuuluu: kirjoitti:

    "Lyhytkalloiset suomalaiset ovat Euroopan väestön pohjasakkaa, Heitä alempana ovat saamelaiset, jotka ovat rappeutuneita suomalaisia."

    Näin sanoo Arthur J. Gopineau, joka on germaanis-anglosaksisen Whitepower-ryhmien johtava oppi-isä. White Power ryhmittymät haluavat puhdistaa valkoisen rodun siihen kulkkeutuneesta geenisaastasta. Gopineaun mukaan suomalaiset ovat Euroopan valkoista rotua huonontavaa geenisaastaa.

    Olet siis pelkkää "rubbishia" White Powerin mielestä.

    Mene piiloon kun aitoarjalainen kallonmittaaja tulee - jos jäät kii, sulta menee henki tai ainakin joudut salvetuksi.

    liittyy?
    Nythän oli tarkoitus puhua Amistad elokuvan välittämästä kuvasta Afrikan orjakaupasta ja sen tuottavuudesta eräälle rodulle.
    Sulla on tainnu jäädä lääkkeet ottamatta kun tuota samaa levyä pyörität.
    Tiedoksi vaan etten ole rotuopin kannattaja.

    Äänestä

  • orjakauppaan kirjoitti:

    liittyy?
    Nythän oli tarkoitus puhua Amistad elokuvan välittämästä kuvasta Afrikan orjakaupasta ja sen tuottavuudesta eräälle rodulle.
    Sulla on tainnu jäädä lääkkeet ottamatta kun tuota samaa levyä pyörität.
    Tiedoksi vaan etten ole rotuopin kannattaja.

    Haluatko, että White Power salvaa sinut kuin poron?

    Sen he tekevät, jos pääsevät oppejaan toteuttamaan. Missä on järkesi, kun heitä täällä milloin minkin syyn varjolla esittelet?

    Puhut juutalaisita kuin he olisivat rotu. Jonkinlaista rotuoppia siis kannatat. Silloin sinun tulee myös hyväksyä White Powerin kannattaman rotuopin luojan, Arthur J. Gobineaun käsitykset suomalaisista.

    Äänestä

  • linkin laitoit kirjoitti:

    Haluatko, että White Power salvaa sinut kuin poron?

    Sen he tekevät, jos pääsevät oppejaan toteuttamaan. Missä on järkesi, kun heitä täällä milloin minkin syyn varjolla esittelet?

    Puhut juutalaisita kuin he olisivat rotu. Jonkinlaista rotuoppia siis kannatat. Silloin sinun tulee myös hyväksyä White Powerin kannattaman rotuopin luojan, Arthur J. Gobineaun käsitykset suomalaisista.

    menetystä ja pelottelet muitakin.
    Ota nyt rauhallisesti - ei sinua kastroida.
    Tällä linkillä ei ole mitään muuta Poweria kuin faktapohja.

    http://www.jewwatch.com/index.htm

    Äänestä

  • pelätä muniesi kirjoitti:

    menetystä ja pelottelet muitakin.
    Ota nyt rauhallisesti - ei sinua kastroida.
    Tällä linkillä ei ole mitään muuta Poweria kuin faktapohja.

    http://www.jewwatch.com/index.htm

    Usko jo! White Power vie munasi. Hulluko olet kun sellaisten sivuja täällä esittelet?

    Äänestä

  • kirpaisee? kirjoitti:

    Usko jo! White Power vie munasi. Hulluko olet kun sellaisten sivuja täällä esittelet?

    kuule, paras katsoa totuutta silmään.
    Kun ei pelkää mitään eikä toivo mitään niin on vapaa.
    Ja ota lääkkeet jos alkaa pelottaa se munien menetys liikaa.
    Koita pärjätä, en jaksa enää kommentoida tätä samaa pelkoasi.

    Äänestä

  • totuutta? kirjoitti:

    kuule, paras katsoa totuutta silmään.
    Kun ei pelkää mitään eikä toivo mitään niin on vapaa.
    Ja ota lääkkeet jos alkaa pelottaa se munien menetys liikaa.
    Koita pärjätä, en jaksa enää kommentoida tätä samaa pelkoasi.

    Jos olet suomalainen.

    Äänestä

  • eikö totta? kirjoitti:

    Jos olet suomalainen.

    jospa olenkin kosmopoliitti?
    mitäs siihen sanot?

    Äänestä

  • sekin kurjaa? kirjoitti:

    jospa olenkin kosmopoliitti?
    mitäs siihen sanot?

    olla jotain muuta kuin suomalainen. Suomalaisen olisi typerää sauhuta sellaisten järjestöjen puoleslta joidenka perimmäisenä tarkoituksena on hävittää suomalaiset ja muut niiden mielestä saastageenejä kantavat väestöt maan päältä.

    On tietenkin ikävää kun ylväänä arjalaisena joudut elämään keskellämme. Aiotko pyrkiä Fuhreriksi, kun suomalaisten tuhoamisleirit perustetaan?

    Suomalaiset ovat omasta mielestään yhtä hyviä kuin muutkin. Sinä yrität todistaa muuta.

    Äänestä

  • on pakko kirjoitti:

    olla jotain muuta kuin suomalainen. Suomalaisen olisi typerää sauhuta sellaisten järjestöjen puoleslta joidenka perimmäisenä tarkoituksena on hävittää suomalaiset ja muut niiden mielestä saastageenejä kantavat väestöt maan päältä.

    On tietenkin ikävää kun ylväänä arjalaisena joudut elämään keskellämme. Aiotko pyrkiä Fuhreriksi, kun suomalaisten tuhoamisleirit perustetaan?

    Suomalaiset ovat omasta mielestään yhtä hyviä kuin muutkin. Sinä yrität todistaa muuta.

    taitaa toi BenZ voittaa skabat.

    Äänestä

  • päästä mut kirjoitti:

    taitaa toi BenZ voittaa skabat.

    muilla suomalaisilla ole mahiksia aitoarjalaisissa kisoissa. Te rodullisesti ylemmät pistätte meidät geenisaastat polttouuniin.

    Surullinen on suomalaisten kohtalo kun meitä ei hyväksytä kuin keskitysleirin kapoiksi - siihenkin hommaan on vain salvettuina.

    Äänestä

  • ja meillä kirjoitti:

    muilla suomalaisilla ole mahiksia aitoarjalaisissa kisoissa. Te rodullisesti ylemmät pistätte meidät geenisaastat polttouuniin.

    Surullinen on suomalaisten kohtalo kun meitä ei hyväksytä kuin keskitysleirin kapoiksi - siihenkin hommaan on vain salvettuina.

    tilastot niin että teitä kuolee sata miljoonaa

    http://www.jewwatch.com/jew-holocaust-lies-hoax-frauds-blackflagops-hoaxarchive.html

    Äänestä

  • eihän tuo sivu ole White Power sivusto.

    Äänestä

  • mutta kun kirjoitti:

    eihän tuo sivu ole White Power sivusto.

    Frank Weltnerin ”JewWhatch.com luokitellaan: Categories: Anti-Semitism | Neo-Nazi websites

    WHITE POWER
    White Power is a political slogan which describes the views of those ascribing to varying degrees of white nationalism to keep the self-determination of white people. White Power as a political phrase was coined by American Nazi Party leader George Lincoln Rockwell in a debate with Black Panther Stokley Carmichael, who issued a call for Black Power. White Power became the name of the party's newspaper and the title of a book by Rockwell. Today, many racist ideological factions, such as White supremacists, White separatists, White nationalists, White Christians and Neo-Nazis, use the term White Power.

    White Power –uusnatsiryhmä ”White Pride” mainostaa Weltneriä omilla sivuillaan näin:
    http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=196677

    ” Frank Weltner is a ball of fire and an inspiration for all Aryans, I am listening to his excellent Majority News Network broadcast”

    Äänestä

on pääosin juutalaisten hallinnassa ja filmeillään se manipuloi taitavasti maailman mielipidettä - kuten spielbergin jotkut elokuvatkin osoittavat, mm. tämä eilen esitetty Amistad.
Mustien tekemän arvion mukaan filmi on täynnä valheita, se ei vastaa todellisuutta.
Se on tehty lieventämään joidenkin tahojen syyllisyyttä ja se on rikos mustan rodun historiaa kohtaan, sanovat mustat.

Äänestä
  • Totuuden etsiminen tässä asiassa White Powerin sivuilta on epäloogisinta mitä olla voi.

    Valkean rodun ylemmyyttä rummuttavien amerikkalaisten uusnatsien uskottavuus mustien oikeuksien puolustamisessa on huono.

    Äänestä

  • olla looginen kirjoitti:

    Totuuden etsiminen tässä asiassa White Powerin sivuilta on epäloogisinta mitä olla voi.

    Valkean rodun ylemmyyttä rummuttavien amerikkalaisten uusnatsien uskottavuus mustien oikeuksien puolustamisessa on huono.

    hänet leimataan salaliittoteorian kannattajaksi tai uusnatsisksi kun koskettaa asioita jotka muut ovat laaja-alaisesti torjuneet
    kai tiedät että historia kirjoitetaan aina voittajien toimesta ja ne jotka sitä epäilevät ovat hörhöjä tai tässä tapauksessa antisemitistejä
    mutta kun aikaa kuluu riittävästi niin kummasti tuo kirjoitettu historia osoittautuu vääräksi ja valheelliseksi kun totuus kaivetaan esiin
    miksi näin?
    oletko sinäkin mukana tässä virallisessa porukassa joka tietää kaiken eikä näe metsää puilta?
    Lopuksi: en minä ole minkään White Powerin varassa vaan kaikki moraalisesti arvostettaviin tavoitteisiin pyrkivät rodut ovat kelvollisia ja tasavertaisia. Moraali ratkaisee.

    Äänestä

  • olla looginen kirjoitti:

    Totuuden etsiminen tässä asiassa White Powerin sivuilta on epäloogisinta mitä olla voi.

    Valkean rodun ylemmyyttä rummuttavien amerikkalaisten uusnatsien uskottavuus mustien oikeuksien puolustamisessa on huono.

    http://en.wikipedia.org/wiki/White_power

    Jos se olisi WP linkki niin kai se löytyisi täältä.

    Äänestä

  • yleensä käy kirjoitti:

    hänet leimataan salaliittoteorian kannattajaksi tai uusnatsisksi kun koskettaa asioita jotka muut ovat laaja-alaisesti torjuneet
    kai tiedät että historia kirjoitetaan aina voittajien toimesta ja ne jotka sitä epäilevät ovat hörhöjä tai tässä tapauksessa antisemitistejä
    mutta kun aikaa kuluu riittävästi niin kummasti tuo kirjoitettu historia osoittautuu vääräksi ja valheelliseksi kun totuus kaivetaan esiin
    miksi näin?
    oletko sinäkin mukana tässä virallisessa porukassa joka tietää kaiken eikä näe metsää puilta?
    Lopuksi: en minä ole minkään White Powerin varassa vaan kaikki moraalisesti arvostettaviin tavoitteisiin pyrkivät rodut ovat kelvollisia ja tasavertaisia. Moraali ratkaisee.

    Jänkyttämällä ei White Powerista, joka on Klu-Klux-Klanin jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa, tehdä Amerikan mustien oikeuksien puolesta taistelevaa järjestöä.

    Oletko vähäjärkinen vai missä mättää?

    Parhainta tulevaisuutesi kannalta olisi, että maailmankuvasi "erikoisuus" johtuu pelkästään tiedon puutteesta. Jos vika on järjessä, paljon ei ole tehtävissä.

    Äänestä


  • vaikkavoissapaistais kirjoitti:

    Jänkyttämällä ei White Powerista, joka on Klu-Klux-Klanin jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa, tehdä Amerikan mustien oikeuksien puolesta taistelevaa järjestöä.

    Oletko vähäjärkinen vai missä mättää?

    Parhainta tulevaisuutesi kannalta olisi, että maailmankuvasi "erikoisuus" johtuu pelkästään tiedon puutteesta. Jos vika on järjessä, paljon ei ole tehtävissä.

    vaikka voissa paistais - kuten jenkkikin on jenkki vaikka voissa paistais. Tai sinäkin olet sinä vaikka voissa paistais.
    Tyhmä tuollaisia hokee.
    Taidat olla kyvytön dialogiin ja kriittiseen ajatteluun.
    Se jos mikä kertoo ei vain tiedon vaan myös järjen puutteesta. Narussa on turvallista olla, sanoi pässikin.

    Äänestä

  • apua? kirjoitti:

    Kilautappa kaverille.

    kommentitkin. Tuollainen kantaa ottava kommentti osoittaa että aivoissa on tilaa, tyhjää tilaa ja paljon.

    Äänestä

  • todellisuutta ihmeellisempää.

    Äänestä

  • hyvät on kirjoitti:

    kommentitkin. Tuollainen kantaa ottava kommentti osoittaa että aivoissa on tilaa, tyhjää tilaa ja paljon.

    täynnä. Kannattaisi kyllä vähän ajatella ennen kuin sen täyttää paskalla vaikka olisikin erikoistarjouksessa.

    Äänestä

  • saattaa olla kirjoitti:

    täynnä. Kannattaisi kyllä vähän ajatella ennen kuin sen täyttää paskalla vaikka olisikin erikoistarjouksessa.

    vaikka ne nyt näyttävät olevankin erikoistarjouksessa.

    Äänestä

  • jutuillasi kirjoitti:

    vaikka ne nyt näyttävät olevankin erikoistarjouksessa.

    saada pääkoppaasi tilaa...tyhjentää se ensin vanhasta paskasta.

    Äänestä

  • sinun täytyy kirjoitti:

    saada pääkoppaasi tilaa...tyhjentää se ensin vanhasta paskasta.

    että esittämäni tiedot ovat paskaa niin tyhjennän sen ja täydennän uudella tiedolla - mutta en sinun erikoistarjouksessa olevalla shitillä.
    On nimittäin tärkeää olla ajan tasalla ja tietää mistä kana kusee.

    Äänestä

  • perustelemaan kirjoitti:

    että esittämäni tiedot ovat paskaa niin tyhjennän sen ja täydennän uudella tiedolla - mutta en sinun erikoistarjouksessa olevalla shitillä.
    On nimittäin tärkeää olla ajan tasalla ja tietää mistä kana kusee.

    jos tyydyt tuohon arjalaiseen paskaan kun älyllisesti haastavampaakin olisi tarjolla.

    Äänestä

  • on asiasi kirjoitti:

    jos tyydyt tuohon arjalaiseen paskaan kun älyllisesti haastavampaakin olisi tarjolla.

    mitä paskaa jauhan ja millä pääni täytän.
    Tämäpä oli yllätys - taidat olla sittenki humanisti!!!!

    Äänestä

  • ei mahtunut enää oikeaan paikkaan

    Äänestä


  • sopivan... kirjoitti:

    käytyyn keskusteluun Human Powerista.
    Onko kellään oikeutta nostaa itsensä muiden yäpuolelle, jumaluuteen asti.
    Eikö se ole pahuutta tai syntiä, rikos jumalaa vastaan?

    http://www.kristitynfoorumi.fi/uutis2005.htm

    Ehkä kristinusko sittenkin on uskonnoista kypsin ja lähimpänä sitä mitä me tarvitsemme.

    Pari tärkeää pääperiaatetta, jotka laitan tähän koska ylemmän viestiketjun "oksaan" tämä ei suostu menemään.

    (3) No individual or group has the right to initiate fraud, force, or violence against another or his/her property.

    (11) These principles apply, irrespective of age, race, birthplace, gender, or sexual preference.

    Allekirjoitathan varmasti myös kohdat 3 ja 11. (Ovat luultavasti myös kristityn hyväksyttävissä.)

    Äänestä

  • pääperiaatetta kirjoitti:

    Pari tärkeää pääperiaatetta, jotka laitan tähän koska ylemmän viestiketjun "oksaan" tämä ei suostu menemään.

    (3) No individual or group has the right to initiate fraud, force, or violence against another or his/her property.

    (11) These principles apply, irrespective of age, race, birthplace, gender, or sexual preference.

    Allekirjoitathan varmasti myös kohdat 3 ja 11. (Ovat luultavasti myös kristityn hyväksyttävissä.)

    voimakeinoja (ei tarkoita tappamista) ei voi kielttää tai olla hyväksymättä silloin jos niiden tarkoitus on palauttaa oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo jota on rikottu.
    Jos esim. joku on vahvemman oikeudella ottanut tai hankkinut itselleen omaisuutta joka ei sille kuulu (kuten esim. saudien kuningashuone) niin silloin sitä omistusoikeutta ei voi kunnioittaa ja tämä pahuuden aiheuttama vääryys on korjattava, tarvittaessa vaikka voimakeinoin.
    Vapauden paradoksi on että jos ollaan liian vapaita ja suvaitsevia eikä tuomita pahuutta (itsekkyyttä) ja tehdä sille vastarintaa niin se kaappaa vaalan. Juuri siksi maailma ei nykyisin ole tasa-arvoinen ja oikeudenmukainen kun mafiat ovat kaapanneet vallan.
    En esim. hyväksy nykyistä riistokapitalismia joka lisää eriarvoisuutta ja viekkaudella ja petoksella kerää varallisuutta niille joille se ei kuulu ja niiden kustannuksella jotka eivät tee vastarintaa vaan alistuvat.
    Myös silloin kun ihminen tekee pahaa muille on muilla oikeus panna hänet ns. aisoihin. Tällaisessa tapauksessa siis kohta 3 ei päde. Se pätee ainoastaan silloin kun kyse on ns. terveestä tai ei-psykopaattisesta ihmisestä.

    Äänestä

  • tietyt rajat kirjoitti:

    voimakeinoja (ei tarkoita tappamista) ei voi kielttää tai olla hyväksymättä silloin jos niiden tarkoitus on palauttaa oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo jota on rikottu.
    Jos esim. joku on vahvemman oikeudella ottanut tai hankkinut itselleen omaisuutta joka ei sille kuulu (kuten esim. saudien kuningashuone) niin silloin sitä omistusoikeutta ei voi kunnioittaa ja tämä pahuuden aiheuttama vääryys on korjattava, tarvittaessa vaikka voimakeinoin.
    Vapauden paradoksi on että jos ollaan liian vapaita ja suvaitsevia eikä tuomita pahuutta (itsekkyyttä) ja tehdä sille vastarintaa niin se kaappaa vaalan. Juuri siksi maailma ei nykyisin ole tasa-arvoinen ja oikeudenmukainen kun mafiat ovat kaapanneet vallan.
    En esim. hyväksy nykyistä riistokapitalismia joka lisää eriarvoisuutta ja viekkaudella ja petoksella kerää varallisuutta niille joille se ei kuulu ja niiden kustannuksella jotka eivät tee vastarintaa vaan alistuvat.
    Myös silloin kun ihminen tekee pahaa muille on muilla oikeus panna hänet ns. aisoihin. Tällaisessa tapauksessa siis kohta 3 ei päde. Se pätee ainoastaan silloin kun kyse on ns. terveestä tai ei-psykopaattisesta ihmisestä.

    rikkovat ainakin Suomen lakia. Lainrikkojat pannaan järjestykseen sitä valvovien viranomaisten taholta.

    Yhteiskunta jonka laeissa kohdan 3 rikkominen on säädetty laittomuudeksi ja rangaistavaksi teoksi - jonka noudattamista myös tehokkaasti valvotaan ja rikkojia rangaistaan lain säätämällä tavalla, on turvallinen yhteiskunta.

    Turvallisessa yhteiskunnassa asuva ei tarvitse mitään Hells Angel'leitä tai White Powereita turvakseen.

    Lain valvonta kuuluu siis valtion asukkaiden suojaksi asetetuille lain valvojille, eikä itse itsensä omin ehdoin lain valvojaksi ryhtyneille hörhöpäille.

    Kai olet edellä olevastakin samaa mieltä?

    Totta kai kansalaisella on sananvapauden nojalla oikeus arvostella viranomaisia jos on heidän toimintaansa tyytymätön. Se ei kuitenkaan oikeuta häntä itse tekemään sitä mitä oikeaksi katsoo. Mikä on oikeus ja kohtuus päätetään demokraattisessa järjestyksessä demokratian keinoin.

    Äänestä

  • rikkojat kirjoitti:

    rikkovat ainakin Suomen lakia. Lainrikkojat pannaan järjestykseen sitä valvovien viranomaisten taholta.

    Yhteiskunta jonka laeissa kohdan 3 rikkominen on säädetty laittomuudeksi ja rangaistavaksi teoksi - jonka noudattamista myös tehokkaasti valvotaan ja rikkojia rangaistaan lain säätämällä tavalla, on turvallinen yhteiskunta.

    Turvallisessa yhteiskunnassa asuva ei tarvitse mitään Hells Angel'leitä tai White Powereita turvakseen.

    Lain valvonta kuuluu siis valtion asukkaiden suojaksi asetetuille lain valvojille, eikä itse itsensä omin ehdoin lain valvojaksi ryhtyneille hörhöpäille.

    Kai olet edellä olevastakin samaa mieltä?

    Totta kai kansalaisella on sananvapauden nojalla oikeus arvostella viranomaisia jos on heidän toimintaansa tyytymätön. Se ei kuitenkaan oikeuta häntä itse tekemään sitä mitä oikeaksi katsoo. Mikä on oikeus ja kohtuus päätetään demokraattisessa järjestyksessä demokratian keinoin.

    olen pääosin samaa mieltä mutta...
    meillä ei ole demokratiaa, vain rahan valta.
    esim. usa on käytännössä raharuhtinaiden oligarkia, eikö? Pressakin valittiin epädemokraattisesti ja yhä koko toiminta on epädemokraattista, kansaa huijaavaa.
    Miten sinusta se demokratia siellä näkyy? Luuletko että kansa haluaa sitä mitä siellä tehdään.
    Minusta tuo mitä sanot on kohdallaan silloin jos todella ollaan aidossa demokratiassa.
    Voitko sanoa että meillä on demokratia? Minun tietääkseni ei koska kansan ääni ei toteudu mikä on demokratian oleellinen ehto. Jos kansan ääni toteutuisi niin moni asia olisi ja hoidettaisiin toisin.
    Niin kauan kuin ei ole todellista demokratiaa ei voida vaatia ihmisten alistumista eliitin ehtoihin. Minusta se on kohtuuton vaatimus ja rikkoo noita Human power periaatteita.
    Voiko kansa sitten ottaa oikeuden omiin käsiinsä? Kyllä. Miksei voisi. Juuri niin pitäisi tehdä ja luoda systeemi jossa ei ole alistavia suhteita vaan nuo Human Powerin periaatteet toteutuvat.
    Ja eivätkö ihmiset ole juuri niin tehneetkin kautta koko historian?
    Ilman taistelua ei olisi tätäkään, olisi tyrannia ja orjuus. Nyt on vain keskeneräinen demokratia jossa rahaeliitti määrää ja alistaa.
    Nämä ovat kiperiä kysymyksiä mutta jokaiselle ihmisen puolella olevalle ne ovat selviä asioita. Tarvittaessa on taisteltava mikä ei tarkoita että oikeus otetaan omiin vaan kaikkien käteen - pois itsensä ylemmyyteen tai erikoisasemaan nostavilta eliiteiltä.
    Siksi kai Eugen Schauman ampui Bobrikovin emmekä ole hänelle siitä teosta katkeria. Tuskin sinäkään.
    Minusta muuta tietä ei ole kunnes on saavutettu 'chomskymainen olotila' jossa kukaan ei enää hallitse ketään eikä edes halua hallita koska kokee sen alhaiseksi toiminnaksi.
    Mutta siihen on pitkä matka.
    Mutta pelkäätkö sinä kenties omaisuutesi puolesta? Että se sosialisoitaisiin. Sehän on yleisin syy niillä jotka puolustavat eliittivaltaa, mitä ns. edustuksellinen demokratiakin on - tietoisesti tai tietämättään.
    Siitäkin huolimatta että suurin kaikista sanoi. älkää kootko aarteita maan päällee....
    Hänellä jos kellä oli Human poweria. Ja hän asettui selkeästi itsekkyyden voimia vastaan ja teki pahalle vastarintaa.

    Äänestä

  • ongelma... kirjoitti:

    olen pääosin samaa mieltä mutta...
    meillä ei ole demokratiaa, vain rahan valta.
    esim. usa on käytännössä raharuhtinaiden oligarkia, eikö? Pressakin valittiin epädemokraattisesti ja yhä koko toiminta on epädemokraattista, kansaa huijaavaa.
    Miten sinusta se demokratia siellä näkyy? Luuletko että kansa haluaa sitä mitä siellä tehdään.
    Minusta tuo mitä sanot on kohdallaan silloin jos todella ollaan aidossa demokratiassa.
    Voitko sanoa että meillä on demokratia? Minun tietääkseni ei koska kansan ääni ei toteudu mikä on demokratian oleellinen ehto. Jos kansan ääni toteutuisi niin moni asia olisi ja hoidettaisiin toisin.
    Niin kauan kuin ei ole todellista demokratiaa ei voida vaatia ihmisten alistumista eliitin ehtoihin. Minusta se on kohtuuton vaatimus ja rikkoo noita Human power periaatteita.
    Voiko kansa sitten ottaa oikeuden omiin käsiinsä? Kyllä. Miksei voisi. Juuri niin pitäisi tehdä ja luoda systeemi jossa ei ole alistavia suhteita vaan nuo Human Powerin periaatteet toteutuvat.
    Ja eivätkö ihmiset ole juuri niin tehneetkin kautta koko historian?
    Ilman taistelua ei olisi tätäkään, olisi tyrannia ja orjuus. Nyt on vain keskeneräinen demokratia jossa rahaeliitti määrää ja alistaa.
    Nämä ovat kiperiä kysymyksiä mutta jokaiselle ihmisen puolella olevalle ne ovat selviä asioita. Tarvittaessa on taisteltava mikä ei tarkoita että oikeus otetaan omiin vaan kaikkien käteen - pois itsensä ylemmyyteen tai erikoisasemaan nostavilta eliiteiltä.
    Siksi kai Eugen Schauman ampui Bobrikovin emmekä ole hänelle siitä teosta katkeria. Tuskin sinäkään.
    Minusta muuta tietä ei ole kunnes on saavutettu 'chomskymainen olotila' jossa kukaan ei enää hallitse ketään eikä edes halua hallita koska kokee sen alhaiseksi toiminnaksi.
    Mutta siihen on pitkä matka.
    Mutta pelkäätkö sinä kenties omaisuutesi puolesta? Että se sosialisoitaisiin. Sehän on yleisin syy niillä jotka puolustavat eliittivaltaa, mitä ns. edustuksellinen demokratiakin on - tietoisesti tai tietämättään.
    Siitäkin huolimatta että suurin kaikista sanoi. älkää kootko aarteita maan päällee....
    Hänellä jos kellä oli Human poweria. Ja hän asettui selkeästi itsekkyyden voimia vastaan ja teki pahalle vastarintaa.

    Olet tunnustautunut Human Powerin ideologian kannattajaksi. Nyt sinä saarnaat sen paria tärkeää prinsiippiä vastaan, joka on: oikeus omistaa ja omaisuuden suoja.

    Miten perustelet epäloogisuutesi?

    (2) Individuals have the right to own property.

    (3) No individual or group has the right to initiate fraud, force, or violence against another or his/her property.

    Äänestä

  • prinsiippejä kirjoitti:

    Olet tunnustautunut Human Powerin ideologian kannattajaksi. Nyt sinä saarnaat sen paria tärkeää prinsiippiä vastaan, joka on: oikeus omistaa ja omaisuuden suoja.

    Miten perustelet epäloogisuutesi?

    (2) Individuals have the right to own property.

    (3) No individual or group has the right to initiate fraud, force, or violence against another or his/her property.

    olet nyt ymmärtänyt väärin
    moraali ei ole ideologia vaan toimintaa ohjaava koodi
    en tarvitse mitään pykäliä koska tiedän sisimmässni mikä on oikein - kuten varmasti suurin osa meistä: jeesuksen moraali

    vähän pelkäsinkin että tuo omaisuus on sinulla ongelmana ja kun siihen kiintyy niin silloin henki kuolee
    orjatkin olivat spielbergin amistad elokuvassa omaisuutta
    ei ihminen tarvitse omaisuutta - riittää kun on katto pään päällä, sopivasti työtä, ruokaa ja ystäviä. omaisuuteen kiintyy ja elämä menee harakoille
    kohtuullinen määrä toki on hyvä olla mammonaakin mutta vain kohtuullinen - ja lopultahan mitään ei saa mukaan kun lähtö tulee joten miksi siis kerätä aittoihin?
    vääryydellä ja kieroudella hankittua omaisuutta ei missään tapauksessa tule suojella kenenkään toimesta koska se on jo hankittu vastoin Human Powerin periaatteita
    omaisuutta keräävät yleensä vain henkisesti köyhät ja ahneet ihmiset joilla ei ole kunnioitusta human powerin periaatteita kohtaan
    kyse on jonkinasteisesta luonnehäiriöstä

    Äänestä

  • kannattaja... kirjoitti:

    olet nyt ymmärtänyt väärin
    moraali ei ole ideologia vaan toimintaa ohjaava koodi
    en tarvitse mitään pykäliä koska tiedän sisimmässni mikä on oikein - kuten varmasti suurin osa meistä: jeesuksen moraali

    vähän pelkäsinkin että tuo omaisuus on sinulla ongelmana ja kun siihen kiintyy niin silloin henki kuolee
    orjatkin olivat spielbergin amistad elokuvassa omaisuutta
    ei ihminen tarvitse omaisuutta - riittää kun on katto pään päällä, sopivasti työtä, ruokaa ja ystäviä. omaisuuteen kiintyy ja elämä menee harakoille
    kohtuullinen määrä toki on hyvä olla mammonaakin mutta vain kohtuullinen - ja lopultahan mitään ei saa mukaan kun lähtö tulee joten miksi siis kerätä aittoihin?
    vääryydellä ja kieroudella hankittua omaisuutta ei missään tapauksessa tule suojella kenenkään toimesta koska se on jo hankittu vastoin Human Powerin periaatteita
    omaisuutta keräävät yleensä vain henkisesti köyhät ja ahneet ihmiset joilla ei ole kunnioitusta human powerin periaatteita kohtaan
    kyse on jonkinasteisesta luonnehäiriöstä

    omaisuuteen:

    (6) Individuals have the right to produce and exchange, and own the products of their labor. No individual or group has a right to another's production, or property, or any part thereof.

    Kaikki omaisuus on siis pyhää katsomatta siihen miten se on hankittu, kunhan se on hankittu laillisin keinoin.

    Kai allekirjoitat kohdan 6.

    Äänestä

  • kannattaja... kirjoitti:

    olet nyt ymmärtänyt väärin
    moraali ei ole ideologia vaan toimintaa ohjaava koodi
    en tarvitse mitään pykäliä koska tiedän sisimmässni mikä on oikein - kuten varmasti suurin osa meistä: jeesuksen moraali

    vähän pelkäsinkin että tuo omaisuus on sinulla ongelmana ja kun siihen kiintyy niin silloin henki kuolee
    orjatkin olivat spielbergin amistad elokuvassa omaisuutta
    ei ihminen tarvitse omaisuutta - riittää kun on katto pään päällä, sopivasti työtä, ruokaa ja ystäviä. omaisuuteen kiintyy ja elämä menee harakoille
    kohtuullinen määrä toki on hyvä olla mammonaakin mutta vain kohtuullinen - ja lopultahan mitään ei saa mukaan kun lähtö tulee joten miksi siis kerätä aittoihin?
    vääryydellä ja kieroudella hankittua omaisuutta ei missään tapauksessa tule suojella kenenkään toimesta koska se on jo hankittu vastoin Human Powerin periaatteita
    omaisuutta keräävät yleensä vain henkisesti köyhät ja ahneet ihmiset joilla ei ole kunnioitusta human powerin periaatteita kohtaan
    kyse on jonkinasteisesta luonnehäiriöstä

    Näillä neuvoilla rikastut:

    MASTERING MONEY

    The way to achieve money-mastery is to apply the above formulas. Write down your choices. Be specific. Specify what you want. The following ideas may also help:

    For a business to succeed it is essential that the principals who own and operate the business have healthy attitudes about money.

    Prosperity and poverty are states of mind - not states of pocket.

    Many of us suffer from "poverty-consciousness." The opposite of poverty-consciousness is "prosperity-consciousness." The basic difference between the two is that the poverty-conscious person is a psychological slave of money while the prosperity-conscious person is a psychological master of money.

    Money is a human tool. It is something we invented to make the exchange of goods and services more convenient.

    Money also serves as a unit of value - we use it to measure the value of something in comparison to other things.

    Money is further used as a store of value - it can move value created in the present into the future.

    Money is used as a mover of value from one place to another.

    If a Martian (with no earthly preconceptions) came to earth to examine this strange tool "money" she would be surprised and puzzled about the extent to which so many of us have become slaves of it - that we worry about it, fight over it, and kill for it. She might conclude that when it comes to money most humans are quite crazy.

    Sometimes we measure the value of a person in terms of money: "He is worth a million dollars."
    We can think of poverty-prosperity as a scale. At the one extreme is the state of mind of absolute destitution. At the other extreme is the state of mind: "I have or will get whatever I need with minimal effort." The latter needs to be a realistic attitude, rather than wishful euphoria.



    The Three-Dollar Exercise

    Here is an exercise that will help you move on the poverty-prosperity scale, from wherever you are closer to prosperity:

    Consider giving away three one dollar bills to three different strangers. The recipients need to be people who don't expect to be given money by strangers - not children, not beggars, not the homeless, not waiters who get tipped.

    Write down all the thoughts automatically generated by your mind, for example, "This is crazy," "It is pointless," "They will refuse to take it," "They will be suspicious," "They will laugh at me," "I will feel embarrassed," "I'm too shy to do it." etc.

    Notice your reluctance, if any, to do it. Notice if you feel any fear about doing it. Write down whatever you notice.

    Decide to go ahead with the exercise. Write down the "preparations" that you think you must make before giving away the money, for example, "What will I say to them?", "What will I tell them if they ask me why I want to give them money?", "What will I do if they refuse to take the money?"

    Go to a place like a shopping mall where there are lots of potential recipients. If you have fears about what might happen if many people saw you handing out money, notice this. You could also go to the convenience store on the corner, where there are not too many people, and you may be able to give away a dollar to someone without anyone else noticing. (Isn't it crazy what considerations we have about so simple an act as giving away a dollar to a stranger?)

    Give away your three dollars.

    Write down how you did it and how the recipients reacted. Notice your thoughts and feelings and write them down. What did you learn from the experience?

    Write down what you learned about yourself and your relationship to money. Did you notice any habitual negativity?

    Can you change your habitual thoughts and feelings about money?

    http://www.buildfreedom.com/tl/wua6.shtml

    Äänestä

  • kannattaja... kirjoitti:

    olet nyt ymmärtänyt väärin
    moraali ei ole ideologia vaan toimintaa ohjaava koodi
    en tarvitse mitään pykäliä koska tiedän sisimmässni mikä on oikein - kuten varmasti suurin osa meistä: jeesuksen moraali

    vähän pelkäsinkin että tuo omaisuus on sinulla ongelmana ja kun siihen kiintyy niin silloin henki kuolee
    orjatkin olivat spielbergin amistad elokuvassa omaisuutta
    ei ihminen tarvitse omaisuutta - riittää kun on katto pään päällä, sopivasti työtä, ruokaa ja ystäviä. omaisuuteen kiintyy ja elämä menee harakoille
    kohtuullinen määrä toki on hyvä olla mammonaakin mutta vain kohtuullinen - ja lopultahan mitään ei saa mukaan kun lähtö tulee joten miksi siis kerätä aittoihin?
    vääryydellä ja kieroudella hankittua omaisuutta ei missään tapauksessa tule suojella kenenkään toimesta koska se on jo hankittu vastoin Human Powerin periaatteita
    omaisuutta keräävät yleensä vain henkisesti köyhät ja ahneet ihmiset joilla ei ole kunnioitusta human powerin periaatteita kohtaan
    kyse on jonkinasteisesta luonnehäiriöstä

    HOW TO OVERCOME YOUR WIMP

    Näyttäisit olevan kirjoitustesi perusteella Human Powerin 3-portaisen kehitysasteikon toisella portaalla nimeltään ” Bicameral stage 2”.

    Tällä kehitysasteella olevaa henkilöä Human Power määrittelee seuraavalla ”rautalankamallilla”:

    Automatic feelings and thoughts tell you what to do.
    You behave like:

    (a) A true believer (sometimes a fanatic fighter for a "great cause"); or

    (b) A helpless wimp (languishing in apathy, sometimes complaining); or

    (c) A self-righteous preacher (making self "right" and others "wrong"); or

    (d) A macho rebel (compulsively fighting "the system," "the IRS," "the government").
    Being "right" is paramount.


    Tarkemmin:

    “Many people are aware of an automatic, apparently uncontrollable "stream of thoughts" going on in their heads. Sometimes a situation will trigger an automatic thought like "she doesn't love me," followed by automatic feelings and emotions - apparently not under control. When I watch and listen to a TV talk show like "Good Morning America" or "Morton Downey, Jr.," it seems to me that most of the participants, including the host and the specially invited speakers, merely regurgitate their automatic thoughts - their emphasis being on trying to prove self "right" and others "wrong." I call this bicameral stage two - the proto-conscious human. In this stage being "right" is paramount.”



    Kaikki 3 astetta:
    http://www.buildfreedom.com/tl/wua5.shtml

    Äänestä

  • selkeä kanta kirjoitti:

    omaisuuteen:

    (6) Individuals have the right to produce and exchange, and own the products of their labor. No individual or group has a right to another's production, or property, or any part thereof.

    Kaikki omaisuus on siis pyhää katsomatta siihen miten se on hankittu, kunhan se on hankittu laillisin keinoin.

    Kai allekirjoitat kohdan 6.

    jos sinulle on niin sitten on.
    Minulle ei tavara koskaan ole pyhää.

    Äänestä

  • Human Powerin taulukko kirjoitti:

    HOW TO OVERCOME YOUR WIMP

    Näyttäisit olevan kirjoitustesi perusteella Human Powerin 3-portaisen kehitysasteikon toisella portaalla nimeltään ” Bicameral stage 2”.

    Tällä kehitysasteella olevaa henkilöä Human Power määrittelee seuraavalla ”rautalankamallilla”:

    Automatic feelings and thoughts tell you what to do.
    You behave like:

    (a) A true believer (sometimes a fanatic fighter for a "great cause"); or

    (b) A helpless wimp (languishing in apathy, sometimes complaining); or

    (c) A self-righteous preacher (making self "right" and others "wrong"); or

    (d) A macho rebel (compulsively fighting "the system," "the IRS," "the government").
    Being "right" is paramount.


    Tarkemmin:

    “Many people are aware of an automatic, apparently uncontrollable "stream of thoughts" going on in their heads. Sometimes a situation will trigger an automatic thought like "she doesn't love me," followed by automatic feelings and emotions - apparently not under control. When I watch and listen to a TV talk show like "Good Morning America" or "Morton Downey, Jr.," it seems to me that most of the participants, including the host and the specially invited speakers, merely regurgitate their automatic thoughts - their emphasis being on trying to prove self "right" and others "wrong." I call this bicameral stage two - the proto-conscious human. In this stage being "right" is paramount.”



    Kaikki 3 astetta:
    http://www.buildfreedom.com/tl/wua5.shtml

    Jos noista jotain valitsen niin mielelläni tämän d-kohdan

    (d) A macho rebel (compulsively fighting "the system," "the IRS," "the government").
    Being "right" is paramount.

    mutta tietyin rajoituksin: macho on liikaa enkä väitä olevani oikeassa.
    Minusta oikea ja väärä voidaan määritellä ja 'oikeassa olo' tarkoittaa hyvän valintaa pahuuden sijasta.
    Pahoja systeemejä ja hallituksia vastaan on aina taisteltava koska se on ihmisenä olemisen ja itsensä kunnioittamisen kannalta tärkeää.

    Äänestä

  • niinkö on? kirjoitti:

    Jos noista jotain valitsen niin mielelläni tämän d-kohdan

    (d) A macho rebel (compulsively fighting "the system," "the IRS," "the government").
    Being "right" is paramount.

    mutta tietyin rajoituksin: macho on liikaa enkä väitä olevani oikeassa.
    Minusta oikea ja väärä voidaan määritellä ja 'oikeassa olo' tarkoittaa hyvän valintaa pahuuden sijasta.
    Pahoja systeemejä ja hallituksia vastaan on aina taisteltava koska se on ihmisenä olemisen ja itsensä kunnioittamisen kannalta tärkeää.

    Täytyy muuten onnitella sinua valinnastasi. Human Power vaikuttaa todella hyvältä elämän peruspilarilta. Kun noita järjestön sivuja käy läpi, löytää vastauksen inhimillisen elämän alueelta lähes kaikkeen.

    Aika metkaa!

    Vilkkaiseppas esim. näitä "Mastering money" sivun neuvoja, jos sinulla on vaikeuksia taloutesi kanssa:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000018077415

    Äänestä

  • aivan käsittänyt kirjoitti:

    Täytyy muuten onnitella sinua valinnastasi. Human Power vaikuttaa todella hyvältä elämän peruspilarilta. Kun noita järjestön sivuja käy läpi, löytää vastauksen inhimillisen elämän alueelta lähes kaikkeen.

    Aika metkaa!

    Vilkkaiseppas esim. näitä "Mastering money" sivun neuvoja, jos sinulla on vaikeuksia taloutesi kanssa:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000018077415

    ja siksi lahjoittelen sitä pois ettei sitä kasautuisi liikaa.
    Raha on minulle epäjumala jota yritän karttaa. Ollilan kaltaiset optiomiljonäärit ovat minusta pienimpiä ja arvoasteikossani alimpana olevia ihmisiä joiden silmissä on sairas kiilto.
    jos voittaisin lotossa niin hävittäisin heti kaikki rahani jotten kadottaisi sieluani.
    Lahjottaisin vaikkapa köyhien lasten auttamiseen.

    Äänestä

  • liikaakin.. kirjoitti:

    ja siksi lahjoittelen sitä pois ettei sitä kasautuisi liikaa.
    Raha on minulle epäjumala jota yritän karttaa. Ollilan kaltaiset optiomiljonäärit ovat minusta pienimpiä ja arvoasteikossani alimpana olevia ihmisiä joiden silmissä on sairas kiilto.
    jos voittaisin lotossa niin hävittäisin heti kaikki rahani jotten kadottaisi sieluani.
    Lahjottaisin vaikkapa köyhien lasten auttamiseen.

    on mahdollista kestää rikkaus menettämättä sieluaan. Human Powerin selviytymistragiat sisäistämällä voi elää varakkaana ja olla tyytyväinen itseensä ja siihen, että on pystynyt hankkimaan itselleen kylliksi varakkuutta mukavaan elämään hyvässä ja turvallisessa ympäristössä.

    Kun maallinen mammona on hankittu Human Powerin eettistä normistoa noudattaen, voi nauttia hyvällä omallatunnolla työnsä hedelmistä.

    Äänestä

  • avulla kirjoitti:

    on mahdollista kestää rikkaus menettämättä sieluaan. Human Powerin selviytymistragiat sisäistämällä voi elää varakkaana ja olla tyytyväinen itseensä ja siihen, että on pystynyt hankkimaan itselleen kylliksi varakkuutta mukavaan elämään hyvässä ja turvallisessa ympäristössä.

    Kun maallinen mammona on hankittu Human Powerin eettistä normistoa noudattaen, voi nauttia hyvällä omallatunnolla työnsä hedelmistä.

    erilaista kuin minun.
    Minä en ole koskaan tyytyväinen omistamaani liikaan mammonaan ja kärsin koko ajan siitä kun näen köyhyyttä ja kurjuutta ympärilläni joka on epäsuoraa seurausta omasta ahneudestani.
    Sinä olet kuin tämä lilius ja ollila jotka varmaan nauttivat juuri tuolla tavalla varallisuudestaan eivätkä tunne mitään empatiaa niitä kohtaan joilta se raha on otettu.
    Päinvastoin kääntävät sarasvuomaisesti asian niin, että olkaa onnellisia että saatte olla meillä töissä.
    ---------------
    Pekkarinen tuohtui Fortumin toimitusjohtajalle
    22.07.2006
    Kello 06:00
    Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarisen (kesk.) mielestä Fortumin toimitusjohtajan Mikael Liliuksen lausunnot energiaveroista ovat käsittämättömiä.

    Lilius syytti viranomaisia ja poliitikkoja Fortumin keskiviikon tulosjulkistustilaisuudessa siitä, että kilpailu sähkömarkkinoilla toimii huonosti.

    Lilius moitti muun muassa energia-alalle suunniteltuja rankaisuveroja. Kritiikki kohdistui esimerkiksi suunnitelmaan windfall-veroksi. Hän totesi, että tällaisten verojen puuhaaminen luo epävarmuutta voimayhtiöiden investoinneille.

    Pekkarinen tuohtuu Liliuksen syytöksistä.

    Pekkarinen vetoaa siihen, että windfall-vero kohdistuisi vanhaan energiatuotantoon, eikä rasittaisi uusia investointeja.

    – Minusta sellaisen henkilön kuin Liliuksen ei pitäisi vahingossakaan tällaista viestiä sanoa. Pidän käsittämättömänä, että Lilius viitsii esittää tällaista väitettä. Kukaan ei ole suunnitellut windfall-
    veroa uudelle kapasiteetille. Hän tietää sen taatusti.

    – Kun hän tietää, hänen ei pidä jaella sellaisia asioita medialle.

    Windfall-veroa valmistelevat KTM ja valtiovarainministeriö. Windfall tarkoittaa ansiotonta arvonnousua, jonka yritykset saavat päästökaupasta.

    Päästöoikeuksia myyvät ne yhtiöt, joiden energiantuotannossa syntyy päästöjä vähän. Tällaiset yhtiöt myyvät päästöoikeuksia niille yrityksille, joiden tuotannossa päästöjä syntyy enemmän.

    Tällöin esimerkiksi hiililauhdesähkön kustannukset nousevat, ja hiililauhteella tehdyn sähkön hinta nousee. Nousu heijastuu kaiken sähkön hintaan.

    Vähäpäästöistä sähköä tekevät hyötyvät sekä kohonneesta hinnasta että päästöoikeuksien myynnistä. Siksi valtiovalta kaavailee windfall-veroa.

    Jos kilpailu on vähäistä ja ulkopuoliset tekijät nostavat sähkön hintaa, voi Fortumin osakekurssi ja yhtiön johtajien optioiden arvo singahtaa helposti kovaan nousuun.


    Toimiiko kilpailu sähkömarkkinoilla?

    – Epäilen, että se ei toimi parhaalla tavalla. Siitä syystä olen puoli vuotta sitten laittanut selvitysmiehen liikkeelle.

    Selvitysmies on Kilpailuviraston entinen pääjohtaja Matti Purasjoki. Selvitys on tulossa syyskuussa.

    Pekkarisen mielestä optiosopimukset sopivat huonosti esimerkiksi energia-alalle, koska markkinat eivät toimi täydellisesti.

    Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoi äskettäin, että vastuu Fortumin jättioptioista ei kuulu kauppa- ja teollisuusministereille, joiden aikaan optio-ohjelmat tehtiin.

    Optio-ohjelmat lyötiin lukkoon yhtiökokouksissa vuosina 1999, 2001 ja 2002. Noihin aikoihin vallassa oli sinipunahallitus. Kauppa- ja teollisuusministereitä olivat demarit Antti Kalliomäki, Erkki Tuomioja ja Sinikka Mönkäre.

    Lilius voi rahastaa lokakuusta lähtien optioilla kuusi miljoonaa euroa, jos Fortumin osakekurssi pysyy nykytasolla. Muille johtoryhmän jäsenille on tulossa vähintään kahden miljoonan euron potteja. Kyse on ennätyssuurista poteista. Lilius myi viime talvena optioita ”vain” kolmella miljoonalla eurolla.

    Pekkarisen mielestä poliittisten päättäjien on kannettava vastuu optioista.

    – He olivat silloin ministereitä, ja päätökset tehtiin talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa. Ymmärtääkseni Lipponen oli puheenjohtaja ja Sauli Niinistö (kok.) valtiovarainministerinä paikalla.

    Myös kauppa- ja teollisuusministerit istuivat talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa. Miten vastuu käytännössä kannetaan?

    – Minä en ala oppimestariksi siinä, toteaa Pekkarinen.

    Ari Kapanen
    ----------------------

    Kyllä tuosta on Human Poweri kaukana. Kipeä asia sinulle tuo raha ja sen tuoma tyytyväisyys ja omahyväisyys, muista piittaamattomuus.
    Olet materialisti eikä onnesi voi olla syvempää onnea.

    Äänestä

  • powerisi on kirjoitti:

    erilaista kuin minun.
    Minä en ole koskaan tyytyväinen omistamaani liikaan mammonaan ja kärsin koko ajan siitä kun näen köyhyyttä ja kurjuutta ympärilläni joka on epäsuoraa seurausta omasta ahneudestani.
    Sinä olet kuin tämä lilius ja ollila jotka varmaan nauttivat juuri tuolla tavalla varallisuudestaan eivätkä tunne mitään empatiaa niitä kohtaan joilta se raha on otettu.
    Päinvastoin kääntävät sarasvuomaisesti asian niin, että olkaa onnellisia että saatte olla meillä töissä.
    ---------------
    Pekkarinen tuohtui Fortumin toimitusjohtajalle
    22.07.2006
    Kello 06:00
    Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarisen (kesk.) mielestä Fortumin toimitusjohtajan Mikael Liliuksen lausunnot energiaveroista ovat käsittämättömiä.

    Lilius syytti viranomaisia ja poliitikkoja Fortumin keskiviikon tulosjulkistustilaisuudessa siitä, että kilpailu sähkömarkkinoilla toimii huonosti.

    Lilius moitti muun muassa energia-alalle suunniteltuja rankaisuveroja. Kritiikki kohdistui esimerkiksi suunnitelmaan windfall-veroksi. Hän totesi, että tällaisten verojen puuhaaminen luo epävarmuutta voimayhtiöiden investoinneille.

    Pekkarinen tuohtuu Liliuksen syytöksistä.

    Pekkarinen vetoaa siihen, että windfall-vero kohdistuisi vanhaan energiatuotantoon, eikä rasittaisi uusia investointeja.

    – Minusta sellaisen henkilön kuin Liliuksen ei pitäisi vahingossakaan tällaista viestiä sanoa. Pidän käsittämättömänä, että Lilius viitsii esittää tällaista väitettä. Kukaan ei ole suunnitellut windfall-
    veroa uudelle kapasiteetille. Hän tietää sen taatusti.

    – Kun hän tietää, hänen ei pidä jaella sellaisia asioita medialle.

    Windfall-veroa valmistelevat KTM ja valtiovarainministeriö. Windfall tarkoittaa ansiotonta arvonnousua, jonka yritykset saavat päästökaupasta.

    Päästöoikeuksia myyvät ne yhtiöt, joiden energiantuotannossa syntyy päästöjä vähän. Tällaiset yhtiöt myyvät päästöoikeuksia niille yrityksille, joiden tuotannossa päästöjä syntyy enemmän.

    Tällöin esimerkiksi hiililauhdesähkön kustannukset nousevat, ja hiililauhteella tehdyn sähkön hinta nousee. Nousu heijastuu kaiken sähkön hintaan.

    Vähäpäästöistä sähköä tekevät hyötyvät sekä kohonneesta hinnasta että päästöoikeuksien myynnistä. Siksi valtiovalta kaavailee windfall-veroa.

    Jos kilpailu on vähäistä ja ulkopuoliset tekijät nostavat sähkön hintaa, voi Fortumin osakekurssi ja yhtiön johtajien optioiden arvo singahtaa helposti kovaan nousuun.


    Toimiiko kilpailu sähkömarkkinoilla?

    – Epäilen, että se ei toimi parhaalla tavalla. Siitä syystä olen puoli vuotta sitten laittanut selvitysmiehen liikkeelle.

    Selvitysmies on Kilpailuviraston entinen pääjohtaja Matti Purasjoki. Selvitys on tulossa syyskuussa.

    Pekkarisen mielestä optiosopimukset sopivat huonosti esimerkiksi energia-alalle, koska markkinat eivät toimi täydellisesti.

    Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoi äskettäin, että vastuu Fortumin jättioptioista ei kuulu kauppa- ja teollisuusministereille, joiden aikaan optio-ohjelmat tehtiin.

    Optio-ohjelmat lyötiin lukkoon yhtiökokouksissa vuosina 1999, 2001 ja 2002. Noihin aikoihin vallassa oli sinipunahallitus. Kauppa- ja teollisuusministereitä olivat demarit Antti Kalliomäki, Erkki Tuomioja ja Sinikka Mönkäre.

    Lilius voi rahastaa lokakuusta lähtien optioilla kuusi miljoonaa euroa, jos Fortumin osakekurssi pysyy nykytasolla. Muille johtoryhmän jäsenille on tulossa vähintään kahden miljoonan euron potteja. Kyse on ennätyssuurista poteista. Lilius myi viime talvena optioita ”vain” kolmella miljoonalla eurolla.

    Pekkarisen mielestä poliittisten päättäjien on kannettava vastuu optioista.

    – He olivat silloin ministereitä, ja päätökset tehtiin talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa. Ymmärtääkseni Lipponen oli puheenjohtaja ja Sauli Niinistö (kok.) valtiovarainministerinä paikalla.

    Myös kauppa- ja teollisuusministerit istuivat talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa. Miten vastuu käytännössä kannetaan?

    – Minä en ala oppimestariksi siinä, toteaa Pekkarinen.

    Ari Kapanen
    ----------------------

    Kyllä tuosta on Human Poweri kaukana. Kipeä asia sinulle tuo raha ja sen tuoma tyytyväisyys ja omahyväisyys, muista piittaamattomuus.
    Olet materialisti eikä onnesi voi olla syvempää onnea.

    Human Power -etiikan mukaan. Lilius tuleekin kärsimään vääryydellä hankkimasta varallisuudestaan. Hänen yllään leijuu epäoikeudenmukaisuuden suosijan musta pilvi. Se tulee tulee varjostamaan hänen elämäänsä kunnes hän luopuu optiomiljoonistaan.

    Mutta miksi sinä, Human Powerin kannattaja ja liikkeen eettisen normiston hyvin tuntevana kärsit tuskia? Oletko lipsunut kaidalta tieltä? Jos olet, on aivan oikein, että lahjoitat vääryydellä hankkimasi rahat pois.

    Äänestä

  • eivät toimi kirjoitti:

    Human Power -etiikan mukaan. Lilius tuleekin kärsimään vääryydellä hankkimasta varallisuudestaan. Hänen yllään leijuu epäoikeudenmukaisuuden suosijan musta pilvi. Se tulee tulee varjostamaan hänen elämäänsä kunnes hän luopuu optiomiljoonistaan.

    Mutta miksi sinä, Human Powerin kannattaja ja liikkeen eettisen normiston hyvin tuntevana kärsit tuskia? Oletko lipsunut kaidalta tieltä? Jos olet, on aivan oikein, että lahjoitat vääryydellä hankkimasi rahat pois.

    minulla on buddhalainen ajatusmalli: ei riitä että itse saa elää onnellista elämää vaan pitää koko ajan yrittää poistaa sitä vääryyttä joka maailmassa vallitsee ja joka tuottaa muille kärsimystä - ja joka myös ahdistaa minua
    aina kun näen kärsivän ihmisen tunnen itsekin pahaa oloa ja myötätuntoa
    saan tästä 'aktiivisesta läsnäolosta' tyydytystä ja lisää onnellisuutta elämääni
    ranskalainen filosofi Lacan muistaakseni sanoi ettei onnea saavuta kuin siirtymällä ulos itsestään
    ihmisen omat tarpeet ovat pohjattomat ja aina tulee uusia kun entiset on tyydytetty
    siksi vain huomion kiinnittäminen toisiin tuo lopulta pysyvän onnen
    oli viisas mies

    Äänestä

  • vääryydellä kirjoitti:

    minulla on buddhalainen ajatusmalli: ei riitä että itse saa elää onnellista elämää vaan pitää koko ajan yrittää poistaa sitä vääryyttä joka maailmassa vallitsee ja joka tuottaa muille kärsimystä - ja joka myös ahdistaa minua
    aina kun näen kärsivän ihmisen tunnen itsekin pahaa oloa ja myötätuntoa
    saan tästä 'aktiivisesta läsnäolosta' tyydytystä ja lisää onnellisuutta elämääni
    ranskalainen filosofi Lacan muistaakseni sanoi ettei onnea saavuta kuin siirtymällä ulos itsestään
    ihmisen omat tarpeet ovat pohjattomat ja aina tulee uusia kun entiset on tyydytetty
    siksi vain huomion kiinnittäminen toisiin tuo lopulta pysyvän onnen
    oli viisas mies

    näin

    Jotkut ajattelevat, että mitä enemmän on henkistä kehitystä, sitä vähemmän huolta maailmasta, että oikea tai tosi minuus on superolento – eikä superolennolle kuulu olla huolissaan tai välittää maailman tuskasta, köyhyydestä, epäoikeudenmukaisuudesta. Mutta todellisuudessa mitä enemmän on korkeaa henkisyyttä, yhteyttä selfin syviin kerroksiin, sitä suurempi on huoli maailman tilasta ja ihmisestä. Kyse on vapaudesta, joka näkyy myötätuntoisena aktiivisuutena, tuskallisena huolena ja murheena, haluna herättää nukkuvia unestaan. (Ajatuksia Ken Wilberin kirjasta The Brief History of Everything)

    Äänestä

... SDP/SAK:n ja KOK/TT(nyk. EK):n suhteista.

Eli siitä, kuinka valtaapitävät korporaatiot orjuuttavat suomalaisia....

Äänestä
  • Ei siinä ole mitään älyllistä. On jopa sotkettu Chomsky ja Pinter tähän natsipaskaan - tökeröä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


orjakaupasta kirjoitti:

aika yllättävää mutta toisaalta olisihan se pitänyt arvata

http://www.jewwatch.com/jew-atrocities-slaves-jewish-spielberg'-falsehoods-in-Amistad.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu