kirjoitit aiemmin,että "emme todellakaan kelpaa Jumalalle ilman hänen antamiaan toimituksia,joisra kasteessa tehtävä liitto on ensimmäinen"
Olen raamatusta ymmärtänyt,että kun annamme elämäme Jeesukselle,teemme parannuksen synneistämme,niin tulemme autuaiksi ja taivaskelpoisiksi.
Olen raamatusta ymmärtänyt,että kun annamme elämäme Jeesukselle,teemme parannuksen synneistämme,niin tulemme autuaiksi ja taivaskelpoisiksi.
Vastaukset 37
Vanhimmat
meidän suorittamiamme toimituksia ja kastetta teillä ei ole mitään asiaa sinne minne minä menen ja sinne te ette voi päästä kuin ainoastaan hyväk-symällä kirkon johtajat auktoriteeeteiksi ja mak-samalla meille kymmenyksen tuloistanne.
Hänellä on omituinen viehtymys (kateusko?) esiintyä nimimerkilläni ja kärjistää aihetta sellaiseksi, että se antaisi mahdollisimman epäedullisen kuvan opeistamme.
Oikea uskovainen on se, joka on uskovainen sisimmässään, ja oikea kaste on sydämmen kaste, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen uskovainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.
ei ole pelastusta korkeimpaan kirkkauteen.
Ensiksi!
Siinä unohdetaan Jumalan armo ja ristintyö, jos kyse on vedestä.
Tuomitsetko uudesti syntyneet Afrikkalaiset helvettiin vain sen takia, kun heillä ei ole vettä saatavillakaan?
kansa tai heimo jotka voivat nousta lankeemukses-taan ainoastaan parannuksen ja uskon kautta.
johon et voi itsekkään tosissasi uskoa. Tietysti jokainen joka uskoo sydämmessään ja elää myös Jeesuksen tuoman uuden liiton opin mukaan, saavuttaa korkeimman kirkkauden jo maanpäällä!
Sinä Tapani, joka olet ilmeisesti ehtinyt jo eroamaankin neljästä vaimosta, olet kokenut "korkeimman kirkastuksen" korkeintaan jossakin kiivaassa perheriidassasi, jossa loppuunpalanut akkasi on lopulta iskenyt sinulta silmän mustaksi. Uskonnossa kirkastus koetaan henkisellä eikä tuolla sinun fyysisellä puolellasi.
Ellei sitä ole mahdollista saada maanpäällisen elämän aikana, niin sitten sijaiskaste.
Toki Afrikastakin löytyy jokia, järviä ja onhan sen ympärillä meri.
Kukaan ei todellakaan joudu helvettiin veden puuttumisen vuoksi!
tapahtuu juuri kasteen liiton kautta. Sitä tulee edeltää usko ja parannus. Ilmaisu "elämän antaminen Jeesukselle" on sellainen, jota ei tietääkseni ole Raamatussa. Jeesus Kristus antoi kaikesta kunnian Isälle ja kehotti meitä rukoilemaan vain Isää: "Isä meidän, joka olet taivaassa..."
Kaste on syntien anteeksisaamiseksi. Ilman kasteen liittoa ei ole syntien anteeksisaamista. Kaste on ensimmäinen evankeliumin toimitus. Sitä sanotaan myös portiksi.
Fariseukset ja lanopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet kastetta, Luuk. 7:30.
Jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan, Joh. 3:5.
Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste, Ap.t. 2:38
ihmiset kuin sinä ja perverssiuskonlahkosi jäsenet ovat kakkosluokn tavaraa jumalan silmissä.
Olisikohan sinunkin, arvoisa Tapani hyvä, kerätä tarpeeksi monen kirkkokunnan kastetoimitukset, varmuuden vuoksi? Voi olla että Sinulle maksetaan sillä mitalla, jolla mittaat lähimmäisillesi - silloin voi olla, että kristillinen evankelisluterilainen kaste, jonka sait jo lapsena, ripillemeno ja ehtoollinen murrosikäisenä sekä sekundakaste, jonka otit aikuisena liittyessäsi mormoneihin eivät tapauksessasi riitä. Tuolla asenteella ei välttämättä auta, vaikka olisi puljattu sadoissa eri kastealtaissa.
"Vain sanat nousee, mieli maassa pysyy
- ei sanoja, vaan mieltä Taivas kysyy."
William Shakespeare
Onko elämäsi vain ja ainoastaan Jumalan armon varassa, riiputko yksin Hänessä vai sinnitteletkö omin voimin kynnet verillä sillä kielekkeellä, jolta putoamisen ja pelastumisen voi tuottaa yksin Hän, joka on elämän ja kuoleman Herra, Kristus Kaikkivaltias?
mutta samalla tavallahan muissakin kirkoissa korostetaan kastetta. Varsinkin luterilaisessa kirkossa.
Kuinka sä Tapsa luet raamattuasi?
>>>Fariseukset ja lanopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet kastetta, Luuk. 7:30.
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste."
antaa syntejä anteeksi, sillä juuri hänen sovituksensa sen teki mahdolliseksi. Ilman kasteen liitoa ei meillä ole syntien anteeksisaamista. - Olen varma, että kaikkien pelastuvien tulee saada kaste. Ellei siihen ole tilaisuutta maan päällä, niin sitten tulee ottaa vastaan sijaiskaste.
Olen samaa mieltä järjetyksestä: "Sanan kuuleminen, uskoon tuleminen, elämänsä luovuttaminen Jeesukselle ja sitten kaste." Tämän jälkeen tulee Pyhä n Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Minunkin kohdallani kävi juuri näin.
Ryövärin tuli saada vielä sijaiskste. Paratiisi ei ole lopullinen taivas.
Mikä se on?
Olen joskus jossain kuullut tästä, mutta nyt se ei tule mieleeni.
Syntien anteeksiantamus.
Meillekkin on annettu valta Hänen Nimessään julistaa synnit anteeksi.
Apt.13:38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus.
Isä meidän rukous.
Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin MEKIN anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Joh.20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Matt.18:18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Tiedätkö varmasti että aikoinaan saamasi kristillinen kaste on edelleen voimassa mormonialtaassa puljaamisen jälkeen?
Suosittelen kyllä, että käyt alussa ainakin baptistien, jehovantodistajien ja helluntailaisten kasteella - varmuuden vuoksi.
Rukous ei olisi pahitteeksi, ja tietysti katumus ja parannuksenteko ennen kasteille menemistä.
Lykkyä pelastumistiellesi! Auta miestä mäessä, älä mäen alla. Tästä syystä aika ajoin vilkaisen myös tänne mormonismipalstalle.
Tsemppiä Tapani! Älä hellitä, oikea kirkko löytyy ja sen myötä se lopullinen oikea kaste. Mutta sinun pitää tutkia vilpittömällä mielellä eikä juuttua omiin ennakkoasenteisiinsa.
Tietenkin osaat perustella - vai osaatko?
käytäntö: 1. Kor. 15:29. Lisäksi kirkkoisien teksteissä on siihen viittauksia.
Kun Raamatussa mainitaan apostoleille annetusta valtuudesta antaa syntejä anteeksi, niin tämä liittyy kirkkokuriin eli kirkon järjestyksen ylläpitoon. Anteeksi saaminen edellyttää aina parannusta. Kun nautimme oikealla parannuksen mielellä sakramentin, niin se on kasteen liiton uudistamista ja saamme syntimme anteeksi.
Sitominen ja päästäminen koskee sinetöintejä eikä syntien anteeksisaamista. Sinetöinti merkitsee perhesuhteiden pysyvyyttä myös kuoleman jälkeen viimeisen tuomion jälkeen taivaassa, jos olemme uskollisia evankeliumin laeille ja liitoille.
missä yhteydessä kirkkoisät ovat viitanneet sijaiskasteen olevan Jumalan tahto?
raamattu ei opeta, että apostolit antoivat syntejä anteeksi.
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi
http://www.oxfordscholarship.com/oso/public/content/religion/0195140990/toc.html
jossa on tietoja sijaiskasteista.
Oikea uskovainen on se, joka on uskovainen sisimmässään, ja oikea kaste on sydämmen kaste, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen uskovainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.
Lisäksi siellä ylempänä oltiin sitä mieltä, että mormoonien kasteella lupaudutaan vain maksamaan kymmenyksiä suurelle amerikkalaiselle rahankeruuorganisaatiolle!?
Jokainen ymmärtää että uskoon riittää henkilökohtainen usko Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesukseen. Ei siinä mitää mormoonien kasteita enää tarvita. Oikea kaste on sydämmen kaste, jota ei saa aikaan Tapani, vaan henki. Tällainen uskovainen saa kiitoksen Jumalalta, ei Tapanilta.
ei tuo jae 23 tarkoita raamatun hengen mukaisesti sitä, että opetuslapset olisivat olleet Pelastajia tai Vapahtajia.
se on sitä yleistä pappeutta olla välimiehenä rippitilanteessa, parannuksentekotilanteessa.
vain Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä: "kukaan ei mene Isän tykö muutoin, kuin minun kauttani".
ettei ihminen ole kovin hyvässä kunnossa jos hänen sydämeensä pääsee vettä, vaikka ihan vain valelun verran, puhumattakaan upotuksesta.
En suosittele kenellekään moista.
Kaikenlaista potaskaa...
mutta ilman mielen muutosta sillä ei tietenkään ole merkitystä. Kastetta tulee edeltää usko ja parannus. Kasteen liittoa ei synny ilman sen tekemiseen kuuluvaa toimitusta. Se on kuin sopimuksen allekirjoitus, joka vasta tekee sopimuksesta, liitosta, pätevän.
Se on juuri tuota välimiehenä oloa. Eihän kukaan ole muuta väittänytkään.
myöskin se, että vesipäät ovat tavallista tyhmempiä jotka eivät joko käsitä ollenkaan tai kun käsittävät, käsittävät väärin.
Kaikenlaisia ...
EI ole alkuunkaan välttämätön, ei ainakaan mikään amerikkalaisen rahankeruuorganisaation upotuskaste. Se on merkityksetön ja turha toimitus, joka ei tee mistään liitosta sen pätevämpää.
on edelleen protestanttilaisuudesta irtautunut liike (lahko) jolla on euroopalaisittain katsottuna hyvin omalaatuisia uskomuksia. En pitäisi mahdottomana että he olisivat omaksuneet jotakin kummallisista uskomuksistaan suoraan mormonismista.
Varsinaiseen kristinuskoon sijaiskasteet eivät koskaan ole kuuluneet. Ameeriikan maassa sitä riittää poppaukkoja moneen lähtöön ja uusia syntyy kuin sieniä sateella.
Turust
hyväksymillä rituaaleilla tekee mahdolliseksi kymmenysten maksun MAP kirkolle. Kuka tahansa tavallinen syntinen ei voi MAP kirkon kymmenyksiä maksaa.
Liioin kirkollisveroa ei voi maksaa kuulumatta joko ev.lut. tai ortodoksiseen kristilliseen yhteisöön.
Turust
Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei ole oikein kastettu, oli puljattu kuinka monissa vesissä tahansa.
Sen sijaan se, jonka Kristus on itse Hengellään kastanut on oikein kastettu, vaikka ei olisi koskaan edes uimassa käyhnyt - puhumattakaan että olisi ollut vedessä juuri jonkun tietyn kirkkokunnan pappien pideltävänä.
Yksi teiltä puuttuu ja sen mukana kaikki:
Kristuksen sisällinen tuntemus.
Tätä puutetta ei korvaa mikään kopmmervbenkki eikä puljaaminen, ei edes luja oma usko noiden puljaamisten merkitykseen ja tärkeyteen. :-D
että vesikasteen lisäksi tulee saada tulikaste. Vasta se puhdistaa meidät synnistä, mutta vesikaste on syntien anteeksisaamiseksi eli valmistukseksi tulikasteeseen. - Tuota kastetta vain verrataan tuleen. Ketään ei siis polteta.
eikä jostain opinsuunnasta.
Älä jee? Ai ette polta? No hyvä niin sitten. Eikö sydämmen kaste, joka tapahtuu hengessä, sitten millään riitä mormooneille kun ei tuossa teidän "tulikasteessakaan" kerran polteta?
Miksi nainen ei ole tasa-arvoinen mormoonien keskuudessa? Miksei myös naisesta voisi tulla mormoonipappia? Mikä vika naisissa on?
on kovin selkeä, toisin kuin sen todennut lause. Väärinkäsityksistä ei kuitenkaan saa yksinomaa syyttää terveydellisiä tai muitakaan biologisia seikkoja, vaan järkevintä on käsitellä niitä kielitieteellisinä ilmiöinä. Jos ymmärrettävyys tahdotaan saavuttaa, on varmennettava kielten yhteismitallisuus sekä tarpeen tullen määriteltävä ongelmalliset termit.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä (Chomskyä ja Wittgensteinia mukaillen) että kaiken olemassa olevan voi ilmaista riittävän selkeästi kenelle tahansa ihmiselle. Inhimillisestä näkökulmasta katsottuna kärsivällisyys nousee usein kriittiseksi kriteeriksi.
filosoofien mukaan nainen on virheellisesti syntynyt mies. Tätä käsitystä on aikojen saatossa hieman lievennetty.
Suurin osa ihmisistä kannattaa tasa-arvoa. Jostain syystä vain toisen tasa-arvo on parempi kuin ensimmäisen.