sillä itse olen ollut Jumalan kasvojen edessä koulutuksessa niin pitkään, että en ole päässyt tuntemaan Koivistoakaan, sen kummemmin, kuin muitakaan julistajia, sillä Jeesus on kieltänyt minulta kaiken ihmisten kautta tulevan opetuksen, sillä kaikissa on astianmaku mukana. Yksin Jeesus Sanan kautti ja Pyhän Hengen johdolla on ollut kouluttajani ja Isä on siunannut tämän.
Sen olen kuullut, että Markku Koivisto on joskus vanhempien pyynnöstä yrittänyt saada Jeesukselta oikeudet herättää kuollut lapsi.
Niin varmasti minäkin tekisin, sillä niin suuri on rakkaus lähimmäisiini, että en voisi kieltäytyä. On Jeesuksen oma asia, antaako Hän siunauksensa mukaan.
Suomi ei taida olla vielä niin kehittyneen uskon aluetta, että täällä herätettäisiin kuolleita, sillä tämä jäykkä kansa kauhistuisi ja lähtisi pakoon, mutta muualla herätyksiä on tapahtunut ja siellä ihmisten usko on vahvistunut.
Varmasti Suomessa tulemme näkemään samaa, sillä nyt Jumala on lähettänyt omiaan avaamaan vajavaisten ja osittain eksyksissä kulkevien silmiä ja mone silmät ovat auenneet.
Niin, kysyin, mikä Markku Koivistossa saa monet hän arvostelijoikseen ja heidät, jotka eivät Sanaa tunne ja uskaltavat tuomita, tuomitsijoiksi?
Sen olen kuullut, että Markku Koivisto on joskus vanhempien pyynnöstä yrittänyt saada Jeesukselta oikeudet herättää kuollut lapsi.
Niin varmasti minäkin tekisin, sillä niin suuri on rakkaus lähimmäisiini, että en voisi kieltäytyä. On Jeesuksen oma asia, antaako Hän siunauksensa mukaan.
Suomi ei taida olla vielä niin kehittyneen uskon aluetta, että täällä herätettäisiin kuolleita, sillä tämä jäykkä kansa kauhistuisi ja lähtisi pakoon, mutta muualla herätyksiä on tapahtunut ja siellä ihmisten usko on vahvistunut.
Varmasti Suomessa tulemme näkemään samaa, sillä nyt Jumala on lähettänyt omiaan avaamaan vajavaisten ja osittain eksyksissä kulkevien silmiä ja mone silmät ovat auenneet.
Niin, kysyin, mikä Markku Koivistossa saa monet hän arvostelijoikseen ja heidät, jotka eivät Sanaa tunne ja uskaltavat tuomita, tuomitsijoiksi?
Vastaukset 28
Vanhimmat
että siellä herätetään henkiin kuolleita?
myös,ettämiten ihmeessä usko voi "kehittyä"? Kyllä Jeesuksen usko on täydellistä,ei se kehity ihmisessä piirun vertaa,päinvastoin,se voi jopa kuolla,mutta Jeesuksen usko on täydellistäkin täydellisempää !
muiden maanosien ollessa Jumalan kokouksessa.
Missä on kuolleita herätetty?
Kumma kyllä sellaisissa maissa, joissa ihmisiä ei ole vielä vallannut kaikkitietävyys ja näin ollen astiat eivät ole täynnä, vaan näiden astioiden sisään mahtuu uutta, jota annetaan tälle ajalle, Afrikassa ja Kiinassa.
Länsimaalainen ihminen on uskontiellä kehityksestä jäljessä valtavan harppauksen, koska täällä kaikki materiaalinen, on ollut kautta aikojen Jumalan edelle menevää. Saman voi sanoa koko Euroopasta.
tuo oikean ja täydellisen uskon, vajaa opetus, tuo vajavaisen uskon.
opettaa kaiken, mitä Hän on opettanut, mutta kaikkea ei yksikään uskonlahko tunnusta oikeaksi ja siksi kaikki opettavat vajavaisesti.
kielletään useissa lahko-opetuksissa ja joissakin se kielletään niin kiivaasti, että sanotaan sen olevan Raamattuun jäljestäpäin lisätty.
Kuitenkin monet todistavat tämän kohdan totuudellisuudesta, oman kokemuksensa kautta.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta
riistäytyi pois asiasta?
En missään nimessä kiellä tuota Markuksen todistusta,ihmeet ja merkit todellakin seuraa julistusta,jossa Pyhä Henki saa olla johtamassa ja jakamassa lahjojaan.
Mutta se,että kuristaa itseään,ei missään nimessä ole Pyhän Hengen ansioihin luettavaa,pysytään asiassa !
Paavali kirjoittaa paljon kristillisestä kasvusta. Omahyväinen paikallaan olo on sitten näiden äärilahkolaisten asia, jossa on märähtivät omaa erinomaisuuttaan ja täydellisyyttään.
Mistä tuo pahantahtoinen sanonta - haluatko eksyttää keskustelun väärille urille ?
ja siitä miten eri lahkoissa painotetaan toista asiaa ja toisessa lahkossa toista asiaa ja miten usea lahko-opetus kieltää tuon Markuksen evankeliumissa ilmoitetun kohdan. Tässä ei RitariOlevainen ole kyse sinun uskostasi, vaan opetuksen vajavaisuudesta, mitä Suomessa esiintyy.
Jeesus kielsi lahkoontumisen, koska Hän tiesi, että lahkoissa on lahkohenki mukana, eli opetus, joka kuuluu lahkoon, eikä Raamatun koko ilmoitus pääse näin ollen ilmi.
itse saanut olla todistamassa kuolleista heräämistä?
Suomen - kristinuskolle ja karismaattisuudelle - niin vastaisessa ilmapiirissä ei kai kukaan uskalla enää tunnustaa jos olisi nähnyt kuolleista heräämisen. Hänethän tuhottaisiin ihmisenä ja uskovana maan rakoon alta aikayksikön näiden niin voimakkaasti esillä olevien arvostelijoiden toimesta. Viha kaikkea Jumalan toimintaa myös täällä Suomessa on kasvanut ennennäkömättömiin mittasuhteisiin. Jo pelkkä sairaan parantuminen ja siitä iloitseminen saa aikaan lukemattomissa arvostelijoissa raivonpurkauksen.
parivuotta sitten näin miten hä kuristi itseään,nojaten portaikon kaiteeseen,se oli minusta jotain aivan muuta,kuin mitä ymmärrän Pyhän Hengen antimista,joita Jumalan suuresta armostaan minäkin olen saanut koea,eikä se taatusti aiheuta mitään kuristamisia,ei toisia eikä itseään.
Kyllä tuollainen on itse demonien päämiehen tekosia,ei voi parhaalla tahdollaan sitä saada Pyhän Hengen ansioksi !?
Muuten en tunne koko miestä,Jumala häntä armahtakoon,jos on eksyttävien voimien vallassa,jotka käyttävät ihmisen sielunmaailmaa ja sitä kautta eksyttävät ihmisiä kuvittelemaan sitä Hengen tuotteeksi,siis valheella vangitsee ja harhauttaa sielun,joka ei tunne Sanaa,että voisi eroittaa henget toisitaan,Paholainen tulee valkeuden vaatteissa,matkien Pyhää Henkeä niin pitkälle kuin mahdollista.
Niinhän ne teki Mooseksen ja Faaraon "kaksintaistelussakin",demonit teki lähes samat ihmeet kuin Mooseskin Jumalan antamalla sauvallaan !
Hän siis kokouksessa kuristi itseään. Saitko selville syyn ja oliko teko totinen, tai oliko se humoristinen?
Miten sinä tuon teon sillä hetkellä ymmärsit?
Kerros nyt tarkemmin tuosta "kuristamisesta" ?
Yhdenkö videoklipin vuoksi tuomitset ihmisen ??
Taidat olla aikamoinen vihanpitäjä ja eksyttäjä itse ??
Vaikka Koivisto siinä olisi jotain väärin tehnytkin (en kyllä voi keksiä ketä tai mitä kohtaan), niin Jeesuksen veressä on jo yli kaksi vuotta sitten saanut tämänkin anteeksi eikä sitä enää taivaassa ainakaan muistella.
Hän inhosi karismaatikkoja ja sitten yht´äkkiä sai voiman. Samalla tavalla Noita Simonkin halusi voiman. Ei parannusta, ei nöyrtymistä, ei oman lihan tuomitsemista, ei minkäänlaista hengellistä kasvua, vaan ainoastaan "voima". NokiaMissio ei johdata ihmisiä tuntemaan Jeesusta henkilökohtaisesti. Eksyttävien henkien antamat tuntemukset eivät ole Jeesuksen tuntemista.
Jospa ei nyt keksityin valhein täällä lietsota vihaa.
Koivisto tekee julkista parannusta ja tuomiokapitulin edessä parannusta ja itse tykönänsä koko ajan parannusta. Hän menettelee siten kuin jokaisen uskovan tulisi menetellä. Julkisella saarnaajalla ei ole varaa lipsua tässä asiassa.
Ihmettelen tässä ketjussa Koivistosta kiinnostuneiden vihaa ja vihanpitoa. Tiedän kyllä hyvin mistä lähteestä tuollainen viha sikiää.
ystävällinen ja kertoisit tietosi siitä, miksi Markku Koivistoa tuomitaan. Olen utelias sen tähden, että minulle Pyhä Henki ilmoittaa Markku Koiviston olevan Jumalan soturi.
Itse en tunne Markku Koivistoa ja olenkin vain kerran radiossa kuullut hänen julistustaan, mutta minussa asuva Henki ilmoittaa Koiviston olevan nöyrä, muttei täydellinen ja kertoo Koiviston opettavan Raamatun mukaisesti, mutta astian makua kantaen mukanaan.
Suurin syy on tietenkin evankeliointi. Hän julistaa henkilökohtaista uskoa Jeesukseen apostolien mukaan ja siksi häntä ei hyväksytä.
Syiksi - miksei hyväksytä - niin sitten keksitään lähes kaikki mahdollinen taivaan ja maan välillä mistä vaan voidaan jotain negatiivista ja tuomitsevaa lausua. Ja tässä suhteessa eri tahoilta tulevat vastustavat tietenkin aina toimivat sieltä omista IHMISOPILLISISTA lähtökohdistaan käsin.
Tuossa olet oikeassa että aina kun joku IHMINEN opettaa niin siinä on mukana tuota "astian makua" ja virheitä tulee tehtyä ja sanottua. Mutta - Jumalan kiitos - Jumala tiesi tämän jo etukäteen kun asetti Uudessa Testamentissa KUULIJOILLE sen arvostelun ja koettelemisen velvoitteen. Kun sitten arvostellaan ja koetellaan niin heitetään se huono pois ja pidetään se hyvä. Nämä arvostelijat menettelevät tässäkin kohdin ei-raamatullisesti - he heittävät sen hyvän pois ja pitävät sen huonon ja sitä sitten levittelevät ympäri maailmaa vuosikymmenestä toiseen.
Tässä nyt näin lyhyesti. Jos enemmän tietoa haluat niin mene NokiaMission kotisivuille ..
www.nokiamissio.com
ja tutki sieltä asioita. Mutta se on selvää että AINA pitää itse tutkia - koetella ja arvostella.
omien kokemuksieni kautta.
Noskiamissio sivulle olisi pitänyt kirjautua ja sitä en nyt onnistunut tekemään.
En yhtään ihmettele, jos Koivistoa arvostellaan, soimataan ja syytetään, sillä hän on käsittääkseni elävä uskossaan, yrittihän hän kuolleenkin Jeesuksen nimessä herättää.
Itse olen kokenut myös arvosteluja ja soimaamisia, sillä aikanaan, kun sain armolahjoja, olivat ne meidän alueellamme niin kummajaisia, että nämä ihmiset, jotka pitivät itseään ainoina oikeina ja hyvinä uskovaisina käänsivät selkänsä minulle.
Myöhemmin kyllä ovat palautuneet ystävyyteen kanssani, mutta siinä selän kääntö vaiheessa Jeesus erotti minut luterilaisten yhteydestä, sillä he tekivät kaikkensa, että olisivat saaneet Jumalan Hengen sammumaan tai poistumaan minusta.
Olin kauan aivan suorassa opetuksessa ja sanonpa, että opetus poikkeea melkoisesti siitä mitä luterilaisissa yhteisöissä annetaan.
Jeesus on rakkaus ja suojeleva voima, eikä Hän suvaitse omiensa eksyvän, mutta he voivat eksyä, joiden usko on vielä sitä ja tätä, eikä ole vahvistunut.
Senpä takia Jeesus on lähettänyt minut tänne kertomaan ihmisille, että jokaisen tulee itse oppia Sanaa, eikä kuunnella pelkästään toisten opetusta. Pyhä Henki johdattaa heitä, joilla on Sanan tuntemus ja näiden ihmisten ei tarvitse eksymisiä peljätä.
Missä mielestäsi johdatetaan Jeesus tuntemaan henkilökohtaisesti.
Aikanaan, kun kuuluin ns. kirkkouskovaisiin, eli luterilaisiin, niin heidän opetuksensa oli akuosaltaan oikein hyvää, koska he kertoivat, että me pelastumme armosta, Jumalan Pojan, Jeesuksen ristintyön kautta, mutta muu opetus ei kyllä ollut minkäänlaista kasvatusta ja kasvua antavaa.
Eivät he osanneet opettaa, että uskovainen syntyy todella uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä ja saa todella puolustajan Pyhän Hengen itseensä ja tämän rakkaan Hengen mukana tulee kaikki voima ja armolahjat, ja Jeesus avaa ne armolahjat omilleen, mitkä juuri kenellekin katsoo olevan hyödyksi ruumiinsa rakentamiseksi.
Sattuipa, että Jeesus paransi minut sairaudesta, johon olisin muuten kuollut,niin nämä luterilaiset, jotka olivat puolestani rukoilleet, pelästyivät niin kamalasti sitä, että Jeesus todella elää ja toimii, että eivät halunneet kuullakaan paranemisestani ja vaikka näkivät sen olevan totta eivät siitä halunneet kanssani keskustella.
Siksipä kysynkin sinulta, että missä johdatetaan Jeesuksen henkilökohtaiseen tuntemiseen ja mistä päättelet, että NokiaMissiossa ei sitä tehdä.
Koiviston tuohuista saa olla vihainen. Koivistoa itseään en jaksa vihata, koska minulla on taatusti parempaakin telemistä. Koiviston työn hedelmä kertoo kaiken. Pinnallista ja viihteellistettyä uskonnollisuutta vailla mitään Jumalalta.
Todella raivostuttava eksytys koko NokiaMissio. Tuhannet eksyvät sen seurauksena.
mitä tarkoitat pinnallisuudella ja viihteellisellä ja mitä tarkoitat Koiviston työn hedelmillä?
Sitten vaan vihaat - mutta se on oma valintasi. Mutta älä eksytä muita tähän vihaasi.
Kirjoittanut: on väärää? ”Niin, kysyin, mikä Markku Koivistossa saa monet hän arvostelijoikseen ja heidät, jotka eivät Sanaa tunne ja uskaltavat tuomita, tuomitsijoiksi?”
Ajatuksesi lähtökohta on väärä, myös sanaa tuntevat, voivat olla sitä mieltä, ettei Koivisto ole kelvollinen Jumalan palvelija.
Tässä on muutamia syitä lyhyesti kirjoitettuna, miksi minä ajattelen ettei hän ole oikealla asialla.
1. Väärä opetus, jos joku mies tahtoo olla Jumalan palvelija, ei hän kutsu omaan seurakuntaansa niitä jotka opettavat jotakin aivan toista kuin Jumalan sana opettaa. Charles Ndifon, Daniel Ekechukwu (kuolleistaherännyt), Kari Kuula, Cindy Jakobs, Tommy Tenney, Michael Howard, Peter Youngren jne. Eikä veljeile sellaisten miesten kanssa kuin Benny Hinn ja Rodney Howard-Browne ja Ulf Ekman.
NM:ison toiminnassa on selvästi havaittavissa torontolaisuuden ja menestysteologian vaikutukset.
2. Opetuksen keveys ja toiminnan pinnallisuus, jos mies tahtoo olla Jumalan palvelija, hän kykenee antamaan hänelle uskotuille ihmisille kunnollista sanan ravintoa, mutta jos mies on omalla asiallaan, sitten viihdettä ja sirkushuveja.
MK ”Kehotan tympääntyneitä, orjamaiseen lakihenkisyyteen itsensä kahlinneita ”isoveli-uskovia” kurttuotsaisen raadannan sijaan iloitsemaan Isän kodin rikkauksista: pitämään iloa ja tanssimaan, sillä sitähän Isä tahtoo. Elämää, yltäkylläistä elämää!”
3. Toiminnan hedelmä.
Kysymys, elävätkö nämä ihmiset jotka vastuuta kantavat NM:ssa, niin kuin niiden tulee, jotka ovat Jumalan palvelijoita ?
Vaiko samalla tavoin kuin eräässä toisessa karismaattisessa Tamperelaisessa P...... seurakunnassa ?
Toinen kysymys, Jumala joka näkee ja tietää kaiken, myös ne asiat ja teot, mitä tapahtuu suurelta yleisöltä piilossa, antaa aikaa parannuksen tekemiseen, mutta kuinka kauan ja kenelle ? Voihan Jumala kaataakin sellaisen toiminnan, jonka hedelmä on mätä.
laatimassa uskossa.
Vastauksia Toivolle:
Tarkoitin kohdalla: jotka eivät Sanaa tunne ja uskaltavat tuomita sitä, että Sana kieltää meiltä tuomion lausumisen. Sitä tarkoitin.
Lainaan tässä Toivo, kirjoitustasi:
"MK ”Kehotan tympääntyneitä, orjamaiseen lakihenkisyyteen itsensä kahlinneita ”isoveli-uskovia” kurttuotsaisen raadannan sijaan iloitsemaan Isän kodin rikkauksista: pitämään iloa ja tanssimaan, sillä sitähän Isä tahtoo. Elämää, yltäkylläistä elämää!” "
Tuossa kyllä Markku Koivisto on samoilla linjoilla minkä Jeesus on minulle opettanut. Hän on tehnyt minusta iloisen, vapaan ja rauhallisen ja saan elää todella yltäkylläistä elämää kaikessa hyvässä.
Ei Jeesus halua yhdenkään omansa olevan lakihenkisiä, kurttuotsaisia raatajia, vaan Hän haluaa meidän olevan vapaita ja valoisia ja rakkaudellisia ja siitä rakkaudesta jakavan muillekin.
Minä olen kyllä tuntenut noita kurttuotsaisia, aina oikeassa olevia, toisten päälle taakkaa laskevia ja itse sormellakaan toisia auttomattomia "uskovaisia" aivan tarpeeksi monia ja siitä kiitän Jeesusta, että Hän Itse johdatti minut poissa heidän luotaan.
En jaksanut heidän "uskoaan" ja siksi on niin paljon ilottomuutta ja suoranaista masentuneisuutta, heidänkin keskuudessaan jotka tahtovat tuntea Jeesuksen, kun nämä kurttuotsaiset ovat päässeet opettamaan höpötyksiä ja luulotelmia Jeesuksesta.
Jeesus on rakkaus ja Hän antaa omilleen rakkautta ja iloa ja haluaa omiensa olevan vapaita ja onnellisia ja vapaudessa viihtyy rakkaus ja näin Jeesuksen omat täyttävät ilolla rakkauden lakia.
Mun mielestä tuollainen asenne ja syytös kaikkia uskovia kohtaan kertoo ylimielisyydestä ja myös tuomitsemisen halustakin. Eivät kaikki muut kuin NM ole lakihenkisiä kurttuotsaisia raatajia.
Tuollainen ylimielisyys ja toisten uskon halveksinta, vain me ollaan oikeassa uskossa-asenne saattaa olla yksi syy, miksi aika monet eivät jaksa innostua NM:sta.
NM edustaa näkemyksineen yhtä suuntausta, tuollaista tanssimista ja laulamista ja huvitteluhaluista toimintaa on ollut siellä täällä aikaisemminkin. Mm. Pyöräntekijä Juhana Lustig (hurmosherätyksen johtaja), Herännäisyydessä osasi hauskuuttaa ja viihdyttää ihmisiä varsin hyvin. Hänen ei sentään kerrota tuominneen kaikkia muita lakihenkisiksi kurttuotsaisiksi raatajiksi. Mutta Paavo Ruotsalainen kyllä toi esille sen, mitä mieltä oli sellaisesta hauskanpidosta ja kevytmielisyydestä ja Herännäisyys piti Paavon näkemystä parempana ja Lustig sai väistyä.
Joidenkin ihmisisten mielestä Jeesuksen Kristuksen julistama evankeliumi tuntuu niin raskaalta ja lakihenkiseltä, että he ovat mieluummin valmiita kuuntelemaan niitä kettuja jotka raamatun kertoman mukaan, pettävät ihmiset suloisilla sanoilla ja ylistyksellä.
ole kaunista, mutta se ei ole edes luvallista ja silti täällä tapaa persoonia, jotka vähät välittävät siitä, että tuomitsevat ja kun joukossa on Jumalan lapsia, joita he omavanhurskaasti tuomitsevat, esim. Markku Koivisto.
Olisiko teidän syytä tehdä parannus.
Toivo, kenellä on ylimielisyys ja toisten uskon halveksina, lueppas tuo oma yllä oleva viestisi.
Jeesus ei halua meidän olevan lainalla raatajia, sillä siitä menee otsa kurttuun ja ilo karkaa kauas.
Jeesus on Itse ansainnut meille vapauden ja ilon ja me Hänen lunastamansa, sitä totisesti olemme.