Uraanin louhinta alkaa Suomessa

"
Kysymys
kyyninen 25.7.2006 klo 13.11

Niin mikäs oli kirjoituksesi pointti?"

Ehkäpä siinä on pieni syyttelyn sormi osoittamassa ydinvoiman kannattajia: "tämä on teidän syytänne". Ihan noin en kyllä itse ajattele, vaikka hiukan samaan suuntaan.

Ei tavallinen ihminen voinut kantaansa ydinvoimaan pohtiessaan aavistaa, että ydinenergian normaalin tuotannon pahimmat saasteet tulisivat kotinurkille. Ei sitä aavistanut moni ydinvoiman vastustajakaan.

Mahdolliseen Suomeen tulevaan uraanikaivokseen on Suomen ydinvoimaloiden olemassaoloa enemmän syyllinen Suomen EU-jäsenyys, jonka vuoksi meidän on vaikea kieltää muilta EU-mailta kaivostoimintaa. Kun vielä kaivoslakikin on pahasti ajastaan jäljessä, ei ulkomaisen kaivostoiminnan estämiseksi helpolla löydy laillista perustetta.

Suomen ydinvoimaloiden olemassaolo merkitsee kyllä sitä, että kaivostoiminnan puolestapuhujat voixat vedota moraaliin, tyyliin: "kun me kerran käytämme ydinvoimaa, on meidän hyväksyttävä myös sen polttoainehankinnan kaikki haitat ja riskit omalla maaperällämme".

Kansanomaisesti sanottuna tuo tarkoittaa sitä, että kun olet antanut pirulle pikkusormesi, anna sille koko käsi.

"
Terveysvaikutukset
Kirjoittanut: Vastaaja 25.7.2006 klo 14.44

Lue ensin tämä ja puhu sitten uraanikaivostoiminnan terveysvaikutuksista

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf
"

Poistin tuon viestin, koska sen alla keskustelua vietiin väkisin eri aiheeseen - katso poistoa ennen siirrettyä viestiä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000018168357




Osan viesteistä, niiden kopiot, palautan tänne, todennäköisesti muutamana erillisenä viestinä.

UPDATE_5836427 kirjoitti:

"
Terveysvaikutukset
Kirjoittanut: Vastaaja 25.7.2006 klo 14.44

Lue ensin tämä ja puhu sitten uraanikaivostoiminnan terveysvaikutuksista

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf
"

Poistin tuon viestin, koska sen alla keskustelua vietiin väkisin eri aiheeseen - katso poistoa ennen siirrettyä viestiä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000018168357




Osan viesteistä, niiden kopiot, palautan tänne, todennäköisesti muutamana erillisenä viestinä.

Tuollaista tekstiä syntyy kun riittävän kiihkomielinen uskovainen pääsee suoltamaan suosikkiaiheestaa ilman velvoitetta perustella jorinoitaan. Seisooko sinulla kun luet tuollaista propagandaa? Mitähän lääkäriliitto tai organisaatiopsykologi siitäkin sanoisi? :D

Täytyy myöntää, että kun sinun juttujasi lukee täältä (tai uraaniton.org:sta?), niin uraanin louhinnalla on edes mielenterveydellisiä vaikutuksia. Niihinkin on sitten saatavissa apua.

"Osan viesteistä, niiden kopiot, palautan tänne, todennäköisesti muutamana erillisenä viestinä. "

Suosittelen, että muokkaat niitä hieman sillä useimmat olivat sinun kannalta hieman kiusallisia.

UPDATE_5836427 kirjoitti:

"
Terveysvaikutukset
Kirjoittanut: Vastaaja 25.7.2006 klo 14.44

Lue ensin tämä ja puhu sitten uraanikaivostoiminnan terveysvaikutuksista

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf
"

Poistin tuon viestin, koska sen alla keskustelua vietiin väkisin eri aiheeseen - katso poistoa ennen siirrettyä viestiä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000018168357




Osan viesteistä, niiden kopiot, palautan tänne, todennäköisesti muutamana erillisenä viestinä.

Mökkiläinen – tai talon omistaja - oletko tarkistanut, onko tontillesi myönnetty varaus uraaninetsintöihin? Uskomatonta, mutta totta, että sinunkin rakennuksesi alueella, omalla tontillasi voi jollakulla olla varaus uraanin etsintään. Omalle kohdalleni tämä yllätys tuli eilen. Ei varaajalla eikä varauksen myöntäjällä ollut aikomustakaan kertoa asiasta minulle. Varaus on ollut voimassa jo kuukausia.

Tällaisia uraanin etsintävarauksia osoittautuikin sitten olevan ympäri Suomea. Niiden tekemisen esteenä ei ole talot, mökit, hiihtoladut, laskettelurinteet – ei edes pohjaveden ottamot. Tätä on kertakaikkisen vaikea uskoa todeksi, mutta näin vaan on asia.

Ihmetyttää, että vaikka radonista vouhotetaan joka puolella, niin tästä ei edes hiiskuta asianosaisille. Nyt tarvittaisiin paljon tietoa – ihan rautalangasta vääntämällä. Esimerkiksi itselleni vastaus näihin:
Jos mökkitontillani uraaninetsijät tekevät koeporauksia (sallittu 50 metrin päässä rakennuksesta), niin kertooko joku minulle tästä reiästä? Kuinka pitkälle uraanipöly lentää poratessa? Kuljetanko kenties vaatteissani uraanipölyä kotiinkin? Säteilenkö?

Uraaniflunssako? kirjoitti:

Mökkiläinen – tai talon omistaja - oletko tarkistanut, onko tontillesi myönnetty varaus uraaninetsintöihin? Uskomatonta, mutta totta, että sinunkin rakennuksesi alueella, omalla tontillasi voi jollakulla olla varaus uraanin etsintään. Omalle kohdalleni tämä yllätys tuli eilen. Ei varaajalla eikä varauksen myöntäjällä ollut aikomustakaan kertoa asiasta minulle. Varaus on ollut voimassa jo kuukausia.

Tällaisia uraanin etsintävarauksia osoittautuikin sitten olevan ympäri Suomea. Niiden tekemisen esteenä ei ole talot, mökit, hiihtoladut, laskettelurinteet – ei edes pohjaveden ottamot. Tätä on kertakaikkisen vaikea uskoa todeksi, mutta näin vaan on asia.

Ihmetyttää, että vaikka radonista vouhotetaan joka puolella, niin tästä ei edes hiiskuta asianosaisille. Nyt tarvittaisiin paljon tietoa – ihan rautalangasta vääntämällä. Esimerkiksi itselleni vastaus näihin:
Jos mökkitontillani uraaninetsijät tekevät koeporauksia (sallittu 50 metrin päässä rakennuksesta), niin kertooko joku minulle tästä reiästä? Kuinka pitkälle uraanipöly lentää poratessa? Kuljetanko kenties vaatteissani uraanipölyä kotiinkin? Säteilenkö?

”Jos mökkitontillani uraaninetsijät tekevät koeporauksia (sallittu 50 metrin päässä rakennuksesta), niin kertooko joku minulle tästä reiästä? Kuinka pitkälle uraanipöly lentää poratessa? Kuljetanko kenties vaatteissani uraanipölyä kotiinkin? Säteilenkö?”

Uraanikaivosten pöly on kooltaan keskimäärin 7,3 µm, kokoloukka 0,5-20 µm (hiuksen paksuus likimäärin 100 µm). Chernobylin laskeumalla vastaavat arvot olivat –keskiarvo 0,64 µm ja hiukkaskokoalue 0,3-4,8 µm. Alle 2,5 µm:n hiukkasen kulkevat ilmavirtauksen mukana pari tuhatta kilometriä, siksi Chernobylin ydinvoimalaonnettomuuden pöly tuli tänne Suomeen.
Poratessa ja kaivostoiminnassa syntyy kaikkein pienimpiä hiukkasia kokoalueella 1-20 µm. Alle 10 µm:n hiukkasen kulkeutuvat hengityselimiin joista pienimmät noin 1 µm:n hiukkaset verenkiertoon asti. Alle 1 µm:n hiukkaset eivät irtoa helposti vaatteista ilmavirran mukana.
Suosittelen pysymään tuulen yläpuolella porauksen alkaessa.

"Louhinnan vaikutukset ovat verrattavissa soranottoon tai muuhun kaivostoimintaan."

- Eroja kyllä löytyy. Esimerkiksi soranotto tapahtuu maanomistajan toimesta. Uraanin louhinnassa maanomistaja menettää käytännössä oikeutensa omaan maahansa.
Uraaninlouhinta ei ole aivan yhtä siistiä toimintaa (vaikka emme laskisi edes näitä hiukkaspöly/säteily saasteita).

"Eroja ovat mm. tarkempi valvonta..."

Jokainen voi muodostaa tuosta oman kantansa. Näiden uraaniyhtiöden jälkiä voi käydä katsomassa jos haluaa muodostaa kuvan siitä miltä tulevaisuuden raaka-ainelähde Suomi tulee näyttämään.

"...ja kokonaissäteilyn väheneminen alueella."

Heh heh! Kyllä ne aktiiviset aineet siellä kallioperässä vähemmän haittaavat kuin ylös kaivettuna. Ja vaikka se louhintajäte (jota tulee muuten paljon) jonnekin kuljetettaisiin niin kyllä sitä säteilevää ainesta jää paikanpäälle ja kuljetukseen käytettyjen teiden varsille.

"Kaivostoimintaa harjoittavat yhtiöt ovat yleensä ylikansallisia. "

Niinpä. Suomi tai Nigeria, raaka-aineen tuottajien väestön elinympäristö on heidän oma ongelmansa.

"Niiden osakkeita voit ostaa sinäkin..."

Jep. Olen jo ostanutkin. (Tosin en suoraan, mutta omaeläkejärjestelyni kyllä lepää vahvasti myös noissa ulkolaisissa energiayhtiöissä. Ne ovat kuitenkin tulevaisuudessa aika vahvoilla.)


"...jos koet omistavasi kaiken sen maan mitä et ole ikinä edes nähnyt."

Vähän epäselvä lause. Minun ei todellakaan tarvitse ikinä nähdä noita Nigerian, Ranskan ja tulevaisuudessa myös Suomen uraanikaivosalueita.
Eläkejärjestelyjen avulla ehdin juuri parahiksi kauas täältä Uudeltamaalta siinä vaiheessa kun kaivostoiminta mahdollisesti käynnistyy.
Minulla ei myöskään ole lapsia joten nämä asiat ovat itselleni oikeastaan aika yhdentekeviä. Ainoa mikä ärsyttää on se että asioista ei puhuta niiden oikeilla nimillä: Energiavarat hupenevat ja sen hinta kallistuu -> Kaivostoiminta kannattaa hankalammissakin paikoissa, joten sen aloituskynnys madaltuu. Ympäristö-, kulttuuri-, ja maisema-arvot voidaan uhrata energian saannin turvaamiseksi.
Suurimmassa osassa eurooppaa lainsäädäntö haittaa jo pahasti uuden kaivostoiminna aloittamista, joten kohteet on haettava maista joille raaka-ainetuotanto on edelleen suojeltua ja lainsäädäntö sen mukainen (esim juuri Nigeria ja Suomi).
Että siitä vaan. Pitäkää siniristilippu korkealla!

kauas kirjoitti:

”Jos mökkitontillani uraaninetsijät tekevät koeporauksia (sallittu 50 metrin päässä rakennuksesta), niin kertooko joku minulle tästä reiästä? Kuinka pitkälle uraanipöly lentää poratessa? Kuljetanko kenties vaatteissani uraanipölyä kotiinkin? Säteilenkö?”

Uraanikaivosten pöly on kooltaan keskimäärin 7,3 µm, kokoloukka 0,5-20 µm (hiuksen paksuus likimäärin 100 µm). Chernobylin laskeumalla vastaavat arvot olivat –keskiarvo 0,64 µm ja hiukkaskokoalue 0,3-4,8 µm. Alle 2,5 µm:n hiukkasen kulkevat ilmavirtauksen mukana pari tuhatta kilometriä, siksi Chernobylin ydinvoimalaonnettomuuden pöly tuli tänne Suomeen.
Poratessa ja kaivostoiminnassa syntyy kaikkein pienimpiä hiukkasia kokoalueella 1-20 µm. Alle 10 µm:n hiukkasen kulkeutuvat hengityselimiin joista pienimmät noin 1 µm:n hiukkaset verenkiertoon asti. Alle 1 µm:n hiukkaset eivät irtoa helposti vaatteista ilmavirran mukana.
Suosittelen pysymään tuulen yläpuolella porauksen alkaessa.

Tuosta voisi päätellä, että vaarassa emme ole vain me uraanireikien lähialueiden mökkiläiset (ja asukkaat). Uraanipölyhän kulkeutuu pitkin Suomea - jopa Helsinkiin asti - meidän ja tuulten mukana!

UPDATE_5836427 kirjoitti:

"
Terveysvaikutukset
Kirjoittanut: Vastaaja 25.7.2006 klo 14.44

Lue ensin tämä ja puhu sitten uraanikaivostoiminnan terveysvaikutuksista

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf
"

Poistin tuon viestin, koska sen alla keskustelua vietiin väkisin eri aiheeseen - katso poistoa ennen siirrettyä viestiä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000018168357




Osan viesteistä, niiden kopiot, palautan tänne, todennäköisesti muutamana erillisenä viestinä.

Sama pää mulla kesät ja talvet - unohdin palauttaa tänne keskustelun aiheen mukaiset viestit sen jälkeen kun olin poistanut tuulivoimaa koskeneet viestit. Tässä ne nyt on, ei kovin selkeästi luettavissa, mutta on noissa hyvä lähdetietolinkkikin.






Terveysvaikutukset
Kirjoittanut: Vastaaja 25.7.2006 klo 14.44


Lue ensin tämä ja puhu sitten uraanikaivostoiminnan terveysvaikutuksista

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä

Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä





Sitä saa
Kirjoittanut: mitä tilaa 25.7.2006 klo 15.04


Kun miettii sitä kuinka paljon Suomessa on vesistöjä ja pohjavesivarantoja, niin nuo louhinnan haitat voivat tuoda melkoisia ongelmia. Täällä vesistöt ovat vahvasti toisiinsa kytkeytyneitä ja sade huuhtoo laajoja alueita ja kuljettaa mukanaan kaikkea.


Louhintapaikalta nousee ilmaan pienhiukkasia ja ne ovat sillä alueella radioaktiivisia. Alle 2,5 µm:n pienhiukkaset kaukokulkeutuvat yli 2500 km ja tulevat esim. sateen mukana alas.
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä





Kaukokulkeuma 2500km
Kirjoittanut: Vastaaja 26.7.2006 klo 07.55


"Alle 2,5 µm:n pienhiukkaset kaukokulkeutuvat yli 2500 km"

Onko jossain tutkittua arviota/tietoa siitä, millaisia määriä erilaisia hiukkasia kaivoksilta, eritoten uraanikaivoksilta, kulkeutuu ja kuinka kauas?
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä

Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä





Tässä
Kirjoittanut: tietoa 26.7.2006 klo 08.57


Kiinteän aineen hiominen, murskaus, poraaminen, hankaus ja rikkominen tuottaa pölyä, jonka koko on 0,1-25 µm.
Tietoa:
http://www.phs.ualberta.ca/documents/URANIUM.PDF
, mistä löytyy se, että uraanikaivoksilla keskimääräinen hiukkasten koko on noin 6-9 µm.
Tarkkaa ja hyväksyttä tutkimustietoa löytyy mm. Science Directillä, jonne pääsy on suomalaisilla yliopistoilla, näitä tutkimuksia ei ole ehkä mahdollista nähdä tavan kansalaisen.
Sieltä poiminta: Uraanikaivoksilla keskimääräinen hiukkashalkaisija 7,3 µm, keskihajonta 1,8 µm, hiukkaskokoalue 0,5-20 µm.
Uraania (tai yms radioaktiivista materiaalia) sisältävän aineksen palaminen on erityisen vaarallista, sillä tällöin syntyy kaikkein pienimpiä hiukkasia. Esim Tsernobylin laskeuman keskimääräinen hiukkaskoko oli 0,64 µm, keskihajonta 1,5 µm ja hiukkaskokoalue 0,3-4,8. Näin pienet hiukkaset pysyvät ilmassa monia tunteja ja kulkeutuvat tuulen mukana erittäin kauas.
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä





Kiitos. Tiedoksi uraaniton,orgille
Kirjoittanut: Vastaaja 26.7.2006 klo 09.13


Kiitos kovasti. Harmi, että alan tekstiä ei riittävästi suomenneta, ja mulla menee kauan aikaa tuon pureksemisessa. Yritän saada dokun uraaniton.orgin tiedoksi ja sitä kautta jonkinlaisen suomenkielisen tiivistelmän siitä.




no tietty
Kirjoittanut: niimpä 25.7.2006 klo 21.57


uraaniton... mitäpä muuta noilta sivuita vois odottaakaan kuin ydinvoimavastaista sitä itteään.
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä





Hyvät
Kirjoittanut: sivut 25.7.2006 klo 22.12


Hyvin tehdyt terveysvaikutukset. Noita pitäs opettaa peruskoulussa tai ainakin yläasteella kaikille oppilaille. Silloin ei myöhemmässä vaiheessa juuri kukaan kiihkoilis ydinvoiman perään vanhemmalla iällä kuten näillä palstoilla eräät (saisivat laajemman ja kokonaisvaltaisemman tiedon ydinvoiman ongelmista ja haittavaikutuksista).
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä





Suhteellisen pientä
Kirjoittanut: terveysvaikutusta 26.7.2006 klo 11.42


Uraanin louhinta ja ydinvoima ovat tarpeellisia juuri ihmisten terveyden ja ympäristön vuoksi. Massiiviset hiilikaivokset ja fossiilisten poltosta aiheutuvat terveysvaikutukset on saatava pienemmiksi ja siihen ydinvoima koko elinkaaren vaikutuksiltaan on tunnetusti paras vaihtoehto.

Tuo linkittämäsi sivusto sivuuttaa tarkoituksella sen tosiasian, että pienhiukkas- ja kasvihuonekaasupäästöt vähenevät ydinvoiman avulla todella merkittävästi ja uraanin louhinnan terveysvaikutukset suhteutettuna ovat varsin pienet ja paikalliset.

Juuri hiljattain julkistettiin tutkimus, jossa mm. uusiutuvien hiukkaspäästöt ovat erittäin vaarallisia ydinvoimaan verrattuna ja aiheuttavat aiemmin luultua enemmän kuolemantapauksia Euroopassa. Myös nämä kuolemat voidaan välttää uraanin louhinnan aiheuttamilla pienemmillä terveyshaitoilla.
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä





Vitsikästä :D
Kirjoittanut: Vastaaja 26.7.2006 klo 12.05


"Uraanin louhinta ja ydinvoima ovat tarpeellisia juuri ihmisten terveyden ja ympäristön vuoksi."

Sulla se pokka pitää :D
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä

Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä






Myrkyllinen jäte, lähes ikuinen riski
Kirjoittanut: Vastaaja 26.7.2006 klo 12.35
Poista oma viesti

Uraanikaivosasiassa pysyäksemm:


"
Kaivokselta tähteeksi jäävä hiekka ja liete tulee eristää ympäristöstä sadoiksi tuhansiksi vuosiksi. Halvin ratkaisu tähän on altaiden peittäminen vesi-kerroksella. Tällä tavalla säteilyaltistus olisi myös pienin. Ongelmana vain on, kestävätkö padot satojatuhansia vuosia? Uraanikaivoksilla on sattunut jo nyt tuhoisia vuotoja ympäri maailmaa. Viimeisin vuonna 2001 Olympic Dam kaivoksilla Australiassa 420 000 litraa lietettä valui vesistöihin ja Kanadan Key Lakessa vuonna 1984 satamiljoonaa litraa radioaktiivista jätevettä vuoti ympäristöön. Kanadassa vuotoja on esiintynyt muutamien vuosien välein.
"

http://www.uraaniton.org/terveysvaikutukset.pdf

ei siinä mitään. Näyttäisi myös siltä että niitä louhoksia olisi tulossa sinne Helsingin ympäristökuntiin. Siellähän kaiketi ympäristökin on jo senverran hävitetty, että nuo louhokset vain parantaisivat maisemia.