Kysymys kristityille

Kristinuskon mukaan hiilipuolelle joutuminen nimenomaan _ei_ ole omaa syytä.

Kristinusko opettaa, että Jumala arpoo ennen ihmisen syntymää hänen loppusijoituspaikkansa, ja ihminen ei kykene mitenkään vaikuttamaan asiaan sen enempää teoillaan, uskollaan kuin ajatuksillaankaan:
---
Kirje Roomalaisille, 9. luku:

19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan." 20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" 21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? 22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi. 23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
---
Tästä selviää yksiselitteisesti, että kristinuskon Jumala nimenomaan _ei_ kutsu ihmisiä vuorollaan uskoon _eikä_ Jumala mitenkään rakasta kaikkia vaan että jotkut ihmiset luodaan jo alusta saakka helvetti mielessä. Kristinuskon Jumala on siis kaiken pahuuden ja synnin lähde, ja pelastuminen on ihmisen itsensä kannalta verrattavissa aivan puhtaaseen lottoarvontaan. Kristinuskon peruslähtökohta on, että Jumala vihaa omia lapsiaan ja haluaa tuhota heidät joka ainoan.

Ja tästä syystä minä en ole kristitty. Minua ei kertakaikkiaan enää kaiken kokemani jälkeen voi saada uskomaan siihen kosmiseen sadistiin, mistä kristinusko opettaa ja mihin uskontoon liittyy valtava määrä hengellistä väkivaltaa, uhkailua ja kiristystä - ja jonka peruslähtökohta ei ole rakkaus vaan viha.

===
Miksi Jumala ei luonut meille maanpäällistä paratiisia? Siksi, että tämä materiaalinen maailma on sielun koulu. Olemme täällä oppimassa, kokemassa ja kasvamassa Taivasta varten. Koska halusimme tulla Jumalan kaltaisiksi, meidän täytyi tulla tähän maailmaan oppimaan hyvän ja pahan tieto ja niiden ero, ja kokemaan sen vaikeudet - kokemaan hyvä ja paha, mielenterveysongelmat, syöpä, sairaudet ja kaikki muu vaikea ja ikävä täällä. Ne eivät ole rangaistusta rikoksistamme, vaan ne ovat oppitunteja, jotka meidän täytyy käydä läpi kasvaaksemme Jumalan kaltaisiksi. Joko omalta osaltamme tai sitten seuraten jonkun läheisen osalta. Minun Jumalani ei pätsitä ketään, vaan hän rakastaa meistä ihan joka ainoaa.

Jumala on paljon suurempi ja tolkullisempi olento kuin kristinuskon kosminen pikkuhitler. Mutta se pelottaa kristittyjä. Siksi heidän pitää tuoda tänne esiin kerta toisensa jälkeen Daniel Ekechukwu, ja hänen kuolemakokemuksensa, josta asiantuntijat toteavat, että se on todennäköisesti täyttä potaskaa.

... kirjoitti:

Kristinuskon mukaan hiilipuolelle joutuminen nimenomaan _ei_ ole omaa syytä.

Kristinusko opettaa, että Jumala arpoo ennen ihmisen syntymää hänen loppusijoituspaikkansa, ja ihminen ei kykene mitenkään vaikuttamaan asiaan sen enempää teoillaan, uskollaan kuin ajatuksillaankaan:
---
Kirje Roomalaisille, 9. luku:

19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan." 20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" 21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? 22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi. 23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
---
Tästä selviää yksiselitteisesti, että kristinuskon Jumala nimenomaan _ei_ kutsu ihmisiä vuorollaan uskoon _eikä_ Jumala mitenkään rakasta kaikkia vaan että jotkut ihmiset luodaan jo alusta saakka helvetti mielessä. Kristinuskon Jumala on siis kaiken pahuuden ja synnin lähde, ja pelastuminen on ihmisen itsensä kannalta verrattavissa aivan puhtaaseen lottoarvontaan. Kristinuskon peruslähtökohta on, että Jumala vihaa omia lapsiaan ja haluaa tuhota heidät joka ainoan.

Ja tästä syystä minä en ole kristitty. Minua ei kertakaikkiaan enää kaiken kokemani jälkeen voi saada uskomaan siihen kosmiseen sadistiin, mistä kristinusko opettaa ja mihin uskontoon liittyy valtava määrä hengellistä väkivaltaa, uhkailua ja kiristystä - ja jonka peruslähtökohta ei ole rakkaus vaan viha.

===
Miksi Jumala ei luonut meille maanpäällistä paratiisia? Siksi, että tämä materiaalinen maailma on sielun koulu. Olemme täällä oppimassa, kokemassa ja kasvamassa Taivasta varten. Koska halusimme tulla Jumalan kaltaisiksi, meidän täytyi tulla tähän maailmaan oppimaan hyvän ja pahan tieto ja niiden ero, ja kokemaan sen vaikeudet - kokemaan hyvä ja paha, mielenterveysongelmat, syöpä, sairaudet ja kaikki muu vaikea ja ikävä täällä. Ne eivät ole rangaistusta rikoksistamme, vaan ne ovat oppitunteja, jotka meidän täytyy käydä läpi kasvaaksemme Jumalan kaltaisiksi. Joko omalta osaltamme tai sitten seuraten jonkun läheisen osalta. Minun Jumalani ei pätsitä ketään, vaan hän rakastaa meistä ihan joka ainoaa.

Jumala on paljon suurempi ja tolkullisempi olento kuin kristinuskon kosminen pikkuhitler. Mutta se pelottaa kristittyjä. Siksi heidän pitää tuoda tänne esiin kerta toisensa jälkeen Daniel Ekechukwu, ja hänen kuolemakokemuksensa, josta asiantuntijat toteavat, että se on todennäköisesti täyttä potaskaa.

olet tuosta sharen äijästä?

http://www.share.fi/includes/index.php

old_profile_33213 kirjoitti:

olet tuosta sharen äijästä?

http://www.share.fi/includes/index.php

totesi Sinuhe Egyptiläisessä: "On parasta uhrata kaikille jumalille. Joku niistä saattaa olla oikea".

Maitreya Buddha on buddhalaisen mytologian mukaan tämän maailmanajan viimeinen, tuleva buddha. Olisi mielenkiintoista tietää, merkitseekö Maitreyan tulo myös Jeesuksen toista tulemista (samana persoonana) ja juutalaisille Messiasta sekä muslimeille Mahdia. Kaikki on toki mahdollista, enkä sulje mitään selitysmallia pois.

Mutta pahoin pelkään, että siinä missä länsimaissa pipolat ovat täynnä Jeesuksia, niin buddhalaisissa maissa mielisairaalat ovat täynnä Siddharta Gotaman inkarnaatioita.

... kirjoitti:

Kristinuskon mukaan hiilipuolelle joutuminen nimenomaan _ei_ ole omaa syytä.

Kristinusko opettaa, että Jumala arpoo ennen ihmisen syntymää hänen loppusijoituspaikkansa, ja ihminen ei kykene mitenkään vaikuttamaan asiaan sen enempää teoillaan, uskollaan kuin ajatuksillaankaan:
---
Kirje Roomalaisille, 9. luku:

19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan." 20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" 21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? 22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi. 23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
---
Tästä selviää yksiselitteisesti, että kristinuskon Jumala nimenomaan _ei_ kutsu ihmisiä vuorollaan uskoon _eikä_ Jumala mitenkään rakasta kaikkia vaan että jotkut ihmiset luodaan jo alusta saakka helvetti mielessä. Kristinuskon Jumala on siis kaiken pahuuden ja synnin lähde, ja pelastuminen on ihmisen itsensä kannalta verrattavissa aivan puhtaaseen lottoarvontaan. Kristinuskon peruslähtökohta on, että Jumala vihaa omia lapsiaan ja haluaa tuhota heidät joka ainoan.

Ja tästä syystä minä en ole kristitty. Minua ei kertakaikkiaan enää kaiken kokemani jälkeen voi saada uskomaan siihen kosmiseen sadistiin, mistä kristinusko opettaa ja mihin uskontoon liittyy valtava määrä hengellistä väkivaltaa, uhkailua ja kiristystä - ja jonka peruslähtökohta ei ole rakkaus vaan viha.

===
Miksi Jumala ei luonut meille maanpäällistä paratiisia? Siksi, että tämä materiaalinen maailma on sielun koulu. Olemme täällä oppimassa, kokemassa ja kasvamassa Taivasta varten. Koska halusimme tulla Jumalan kaltaisiksi, meidän täytyi tulla tähän maailmaan oppimaan hyvän ja pahan tieto ja niiden ero, ja kokemaan sen vaikeudet - kokemaan hyvä ja paha, mielenterveysongelmat, syöpä, sairaudet ja kaikki muu vaikea ja ikävä täällä. Ne eivät ole rangaistusta rikoksistamme, vaan ne ovat oppitunteja, jotka meidän täytyy käydä läpi kasvaaksemme Jumalan kaltaisiksi. Joko omalta osaltamme tai sitten seuraten jonkun läheisen osalta. Minun Jumalani ei pätsitä ketään, vaan hän rakastaa meistä ihan joka ainoaa.

Jumala on paljon suurempi ja tolkullisempi olento kuin kristinuskon kosminen pikkuhitler. Mutta se pelottaa kristittyjä. Siksi heidän pitää tuoda tänne esiin kerta toisensa jälkeen Daniel Ekechukwu, ja hänen kuolemakokemuksensa, josta asiantuntijat toteavat, että se on todennäköisesti täyttä potaskaa.

Surulliselta kuulostaa tuo sinun käsityksesi kristinuskon Jumalasta ja samalla paljastaa, ettet kristinuskoa tunne lainkaan. Ehkäpä voin vähäsen valottaa kristinuskon Jumalakuvaa: Genesiksessähän ihminen kokee kuoleman vasta langettuaan/joutuessaan eroon Jumalasta. Kuolema itse asiassa käsitetään armona syntiselle ihmiselle. Vain kuoleva - ja näin muuttuva - voi muuttua/parantua lankeemuksesta eli erosta Jumalaan. Kuolemattomat enkelit eivät voi tehdä parannusta langettuaan ja näinhän langenneet enkelit ovat kateellisia ihmisille, joille on annettu parannuksen/muuttumisen mahdollisuus. Kristuksessa ihminen palasi Jumalan yhteyteen (kts jäljempämä Kristuksen kaksi luontoa: Kristus on sekä ihminen että Jumala yhdessä persoonassa). Nyt samainen Kristus kuolee Jumalaan yhteydessä olevana/synnittömänä ihmisenä, mutta kuolema kuitenkin otti hänet vastaan kuin tavallisen syntisen ihmisen - saaden samalla siis vastaansa itsensä Jumalan, joka ei Jumalana voi kuolla. Tässä siis ymmärretään Kristuksen kaksi luontoa - ihmisyys, joka on kuolemalle altis ja jumaluus, joka ei voi kuolla. Tämä tapahtuma kukistaa kuoleman - kuolemalla ei ole valtaa synnittömään ihmiseen saati sitten kaiken Jumalaan - ja mahdollistaa ylösnousemuksen. Kristus laskeutuukin alas tuonelaan kolmeksi päiväksi kertomaan hyvistä uutisista langenneille sieluille ja vasta kolmantena päivänä nousee ylösnousemukseen.
Missä tässä nähdään mainitsemasi "pikku-hitler"?? Eikö tässä nähdä vain ja ainoastaan rakkaus, joka tekee kaikkensa pelastaakseen ihmisen elämään? Jumala, joka laskeutuu tuonelaan asti...ja kaiken tämän Jumala on valmistanut ihmisen pelastumiseksi jo luodessaan ihmisen ja tietäessään ihmisen mahdollisuuden langeta antaessaan hänelle vapaan tahdon valita rakastaa tai ei-rakastaa...
Ei Jumala istu taivaassa arpa kädessä jokaisen ihmisen syntyessä, eikä Jumala luo helvettiä. Ihmisen helvetti ja kuolema on se, että ihminen joutuu OMASTA TAHDOSTAAN eroon Jumalasta. Ihan kuten langenneet enkelit - heidän helvettinsä on ero Jumalasta ja se on vääristänyt heidät pyhien enkelien irvikuviksi. Ei Jumala luonut langenneita enkeleitä vaan nämä erosivat Jumalasta omasta tahdostaan. Ja oman tahdon Jumala on antanut ihmisille rakkaudesta, ei pikkumaisuudesta, jotta ihminen voisi omasta VAPAASTA TAHDOSTAAN rakastaa Jumalaa. Mitäpä rakkautta se olisi, jos ei olisi valinnan vapautta. Lisäksi Jumala on jo kutsunut kaikki uskoon tulemalla ihmiseksi Kristuksessa...ei tässä enää yksittäisistä kutsuista ole kyse...kaikki saavat tulla, jotka haluavat...Luepa Raamattusi uudelleen, erityisesti se, mitä Jeesus sanoo. Käsityksesi kristinuskosta on täyttä pötyä niin sanoakseni.

... kirjoitti:

Kristinuskon mukaan hiilipuolelle joutuminen nimenomaan _ei_ ole omaa syytä.

Kristinusko opettaa, että Jumala arpoo ennen ihmisen syntymää hänen loppusijoituspaikkansa, ja ihminen ei kykene mitenkään vaikuttamaan asiaan sen enempää teoillaan, uskollaan kuin ajatuksillaankaan:
---
Kirje Roomalaisille, 9. luku:

19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan." 20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" 21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? 22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi. 23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka hän on valmistanut kirkkautta varten.
---
Tästä selviää yksiselitteisesti, että kristinuskon Jumala nimenomaan _ei_ kutsu ihmisiä vuorollaan uskoon _eikä_ Jumala mitenkään rakasta kaikkia vaan että jotkut ihmiset luodaan jo alusta saakka helvetti mielessä. Kristinuskon Jumala on siis kaiken pahuuden ja synnin lähde, ja pelastuminen on ihmisen itsensä kannalta verrattavissa aivan puhtaaseen lottoarvontaan. Kristinuskon peruslähtökohta on, että Jumala vihaa omia lapsiaan ja haluaa tuhota heidät joka ainoan.

Ja tästä syystä minä en ole kristitty. Minua ei kertakaikkiaan enää kaiken kokemani jälkeen voi saada uskomaan siihen kosmiseen sadistiin, mistä kristinusko opettaa ja mihin uskontoon liittyy valtava määrä hengellistä väkivaltaa, uhkailua ja kiristystä - ja jonka peruslähtökohta ei ole rakkaus vaan viha.

===
Miksi Jumala ei luonut meille maanpäällistä paratiisia? Siksi, että tämä materiaalinen maailma on sielun koulu. Olemme täällä oppimassa, kokemassa ja kasvamassa Taivasta varten. Koska halusimme tulla Jumalan kaltaisiksi, meidän täytyi tulla tähän maailmaan oppimaan hyvän ja pahan tieto ja niiden ero, ja kokemaan sen vaikeudet - kokemaan hyvä ja paha, mielenterveysongelmat, syöpä, sairaudet ja kaikki muu vaikea ja ikävä täällä. Ne eivät ole rangaistusta rikoksistamme, vaan ne ovat oppitunteja, jotka meidän täytyy käydä läpi kasvaaksemme Jumalan kaltaisiksi. Joko omalta osaltamme tai sitten seuraten jonkun läheisen osalta. Minun Jumalani ei pätsitä ketään, vaan hän rakastaa meistä ihan joka ainoaa.

Jumala on paljon suurempi ja tolkullisempi olento kuin kristinuskon kosminen pikkuhitler. Mutta se pelottaa kristittyjä. Siksi heidän pitää tuoda tänne esiin kerta toisensa jälkeen Daniel Ekechukwu, ja hänen kuolemakokemuksensa, josta asiantuntijat toteavat, että se on todennäköisesti täyttä potaskaa.

Vielä jos ihmettelet, kun sanoin että ihmisellä on mahdollisuus muutokseen, mutta langenneella enkelillä ei ole: Ihmisellä on ruumis/liha, jota enkelillä ei ole ja joka siis mahdollistaa muutoksen ja samalla kuoleman. Näin sen ymmärrän...
Toivottavasti hutero selitykseni valotti sinulle hieman, mistä kristinuskossa on kyse. En ole teologi, joten en ehkä osaa kiteyttää asioita kovin selkeästi.

Kuoleman rajan tuolta puolen on tullut taatusti TUHANSITTAIN ihmisiä kertomaan, millaista siellä on ja mitä on odotettavissa. Minä itse olen sellainen - olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty.

Tiedän - siis en usko vaan tiedän - että Jumala on olemassa ja tiedän kokemuksesta, että se kristittyjen pikkumainen ja egomaaninen vihan jumala on täyttä potaskaa. Jumala on Rajaton Rakkaus. Myöskään en ala kokemuksellani kiristämään ketään, kuten kristityt tekevät, vaan totean että ihmisellä on vapaa tahto.

Maailmassa on tuhansia, ehkä miljoonia, kokemuksia ja kertomuksia siitä, mitä kuoleman rajan tuolla puolen odottaa. MIKSI JOKA AINOA KERTA PITÄÄ TUODA ESIIN SE YKSI TIETTY VÄÄRENNETTY KOKEMUS JA VEDOTA SIIHEN ???!!!

Aitoja kuolemakokemuksia löytää vaikkapa osoitteesta http://www.nderf.org

... kirjoitti:

Kuoleman rajan tuolta puolen on tullut taatusti TUHANSITTAIN ihmisiä kertomaan, millaista siellä on ja mitä on odotettavissa. Minä itse olen sellainen - olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty.

Tiedän - siis en usko vaan tiedän - että Jumala on olemassa ja tiedän kokemuksesta, että se kristittyjen pikkumainen ja egomaaninen vihan jumala on täyttä potaskaa. Jumala on Rajaton Rakkaus. Myöskään en ala kokemuksellani kiristämään ketään, kuten kristityt tekevät, vaan totean että ihmisellä on vapaa tahto.

Maailmassa on tuhansia, ehkä miljoonia, kokemuksia ja kertomuksia siitä, mitä kuoleman rajan tuolla puolen odottaa. MIKSI JOKA AINOA KERTA PITÄÄ TUODA ESIIN SE YKSI TIETTY VÄÄRENNETTY KOKEMUS JA VEDOTA SIIHEN ???!!!

Aitoja kuolemakokemuksia löytää vaikkapa osoitteesta http://www.nderf.org

Miksi ihmiset sitten ovat tehneet itselleen tuollaisen vihaa täynnä olevan Jumalan? Sanoit jossain että tapasit Jeesuksen. Tapaako muslimit muhamedin vai!? Jos kerran on Jumala ja kaikki uskonnot kelpaa niin miksi tarvitaan vielä Jeesusta?

old_profile_33213 kirjoitti:

Miksi ihmiset sitten ovat tehneet itselleen tuollaisen vihaa täynnä olevan Jumalan? Sanoit jossain että tapasit Jeesuksen. Tapaako muslimit muhamedin vai!? Jos kerran on Jumala ja kaikki uskonnot kelpaa niin miksi tarvitaan vielä Jeesusta?

Aivan oikein: ihmiset ovat itse tehneet itselleen tuollaisen vihaa täynnä olevan Jumalan - tai pikemminkin jumalakuvan - sillä he heijastavat siinä omia traumojaan.

Kun jätämme tämän maanpiirin taaksemme, ensialkuun pääsääntöisesti meistä jokainen tapaa sen uskonnollisen opettajan tai muun henkilön, kuka on hänelle ollut olennainen. Muslimit saattavat tavata Muhammedin, Aishan, Alin tai jonkun toisen heidän uskontonsa tärkeän opettajan. Tiedossani kuitenkin on ainakin yksi tapaus, jossa muslimi onkin tavannut Buddhan! Ehkä se on Taivaan Isän tapa opettaa uskonnollista vastavuoroisuutta ja ymmärtämystä.

Jos on olemassa vain yksi (kaikille yhteinen) Jumala ja kaikki kelpaa niin miksi tarvitaan vielä Jeesusta? Siksi, että hän oli ensisijaisesti opettaja ja filosofi, ja hän näytti meille tien, mitä seurata. Ja kaupan päälle hän vielä antoi meille kiintopisteen - sovitustyön - jota seurata ja johon turvautua, jos olemme onnistuneet kämmeltämään ja vaarassa joutua eroon Jumalasta.