Miksi jotkut bussikuskit pitää moottoria käynnissä vaikka seuraavaan lähtöön on aikaa enemmän kuin sallittu tyhjäkäyntiaika (2 minuuttia)? Eikö sakoteta tarpeeksi?
Jos bussi ei kestä sammuttamista niin se pitää viedä vitkuttelematta huoltoon eikä ajaa sillä vielä pari kuukautta huoltamatta.
Jos bussi ei kestä sammuttamista niin se pitää viedä vitkuttelematta huoltoon eikä ajaa sillä vielä pari kuukautta huoltamatta.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Voi hirveää.. Varmaan kaikki tyhjäkäyttävät bussikuskit pitäs laittaa linnaan.. JA MAAILMA PELASTUU
Asiallinen vastaus?
yksinkertaisesti, että auton ilmastointi ei toimi, jos moottorin sammuttaa. Jos taas autossa on kuuma, niin sitten valitetaan taas sitäkin. Mene kauemmas siitä käyvästä autosta, auttaisikohan ahdistukseesi?
Äly hoi, älä jätä. Kun sun kakaras tarvii bussissa apua, niin älä ainakaan sano sitä ääneen, sillä joku voi vetää turpaan ja minä katson muualle.
ei ole ilmastointia (synonyymi: ilmanjäähdytin). Jos olisi niin en pitäisi vähän pidempää tyhjäkäyttöä niin pahana.
Jos motti käy kovin kuumana, niin sitä ei saa heti ajon jälkeen sammuttaa, vaan pitää antaa lämpöjen "tasaantua" tyhjäkäyttämällä moottoria...
ja moottorin jälkikäyttö on suoritettu sitten kun seuraava lähtö alkaa.. eli ei ole aikaa sammuttaa. iso diesseli ainakin käy todella kuumana sekä kovassa rasituksessa liikuttaessaan helteellä yli kolmen tonnin bussia. että kyllä jälkikäyttö on ihan aiheellista (ei ole tarpeetonta tyhjäkäyntiä).
... ovat sitten nämä tietyt bussiyksilöt, joista sammuttamisen jälkeen ei tiedä, koska ne saa seuraavan kerran starttaamaan. 5 tai 15 minuutin kuluttua tai ensi viikolla. Ja todellakin, kyseessä ei ole vika vaan auton valmistaja ei tunnu enää hallitsevan edes itse kasaamaansa tekniikkaa. Ja taas jäi ihmiset pysäkille odottamaan seuraavaa vuoroa, joka tulee, koska kuljettaja ei sammuttanut autoansa :)
"nämä tietyt bussiyksilöt, joista sammuttamisen jälkeen ei tiedä, koska ne saa seuraavan kerran starttaamaan"
Silloin bussi on vietävä viipymättä huoltoon tai romutettavaksi.
mutta jos se auto on alle kolme vuotta vanha, ja vikaan ei löydy mitään järjellistä syytä, ei edes merkkikorjaamolla!!! Kiitos väyläohjaustekniikan(yksijohto järjestelmä)... ja noita autoja on muuten paljon jotka kärsivät sähköpuolen "kummitusvioista" jotka tulevat ja menevät jättämättä mitään jälkiä olemassa olostaan
näin ainakin enimmäkseen balttian maissa nykyään...
Tuosta asiasta on oltu yhteydessä mm. HKL:lle vaikka kuinka moneen otteeseen ja valitettu. Myös parkkipirkkoihin on oltu yhteydessä, mutta kun kyseessä tuntuu olevan politiikka.
Nimittäin HKL:n toiminnasta vastaa apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri, joka on puolipäivä vihreä. Esittää vain kovasti, mutta teot ovat toista.
Parkkipirkkoihin on oltu yhteydessä, mutta he ilmoittivat onnellisesti ryhtyvänsä sakottamaan HENKILÖAUTOJA, ei busseja.
Poliisia ei kiinnosta muu kuin nukkuminen Finlandia-talon parkkipaikalla.
Siinä on astmaisella tekemistä 20 asteen pakkasessa, kun vieressä jumputtaa bussi yli 10 minuuttia tyhjäkäynnilä, vaikka ei ole tarvetta.
Miksi kukaan ei muuten ole kiinnostunut siitä, että helsingin satamissa seisoo laivoja yhtjäkäynnilla ja ne vasta saastuttaakin.
Kuka pistää laivaboikotin pystyyn?
Et tiedä laivoista mitään niin ole hiljaa. Siis niissä laivoissa joissa pääkoneet ja apukoneet on eroteltu nii pääkoneet (eli ne jotka työntää laivaa eteempäin) sammutetaan, mutta apukoneet käy koska ne tuottaa laivan sähköverkkoon sähköä. Nykyaikaisissa laivoissa on dieselsähköinen voimansiirot eli diesel pyörittää generaattoria ja tuotettu sähkö jodetaan potkurimoottoreille ja laivan sähköverkkoon. Nykyaikaiset risteilijät vievät paljon sähköä eli ainakin 2 moottoria pyörii jatkuvasti. Tämä ei ole tyhjäkäyttöä koska siinä sähkö menee laivan sähköverkkoon.
Siis tiivistetysti
Jos eroitettu pääkone ja apukone - pääkone sammutetaan
Jos ei ole erotettuja koneita, niin vain osa niistä käy eli niin monta kuin tarvitaan.
Laivat eivät siis tyhjäkäy.
siinä ajassa kun dosä tyhjäkäyttää se kuluttaa saman verran polttoainetta kun autosi syö aamulla enemmän sen takia ettet kytkenyt sitä lämmitykseen. Kun kuski painaa kaasua, auto imaisee enemmän polttoainetta, kun tyhjäkäytön aikana yhteensä. Ilmakehää ei pelasteta kyttäämällä tyhjäkäyttöä, vaan ihan muilla konsteilla. Sittenkin, kun raskaan auton jatkuva starttaaminen rasittaa valtavasti akkua ja näkyy ihan suoraan siinä että se täytyy uusia vähän väliä. Edelleen hyöty pienenee. Minusta olisi kyllä ärsyttävä kuunnella autoa koko ajan tyhjäkäynnillä.
Välillä huomaan kanssa sellaista aivan turhaa joutokäyttämistä kääntöpaikalla jätemäen kupeessa! Usein bussi H45 joutavasti käynnissä siellä!
suomessa on helppoo urputtaa niin luonnon puolesta =)
miten kävi tutkialle vähän aika sit venäjän puolella?
sivaritko lähtää nyt turvamieheksi jos halutaan itämeri pelastaa ja nopsasti.
Kumma kun espanjan helteissä noin 35 c ei bussikuskien tarvise jälkikäyttää , tai tasilla lämpöjä. luulisi että Espanjassa ei uskaltaisi sammuttaa bussia ollenkaan jälkilämpöjen takia.
Aika onnetonta selittämistä että pks seudulla bussit joutuvat niin koville että pitää tyhjäkäytää lämpöjen takia, romujahan ne ovatr tai kuskit laiskoja. Toivottavasti kuljettajien lapset sairastuvat astmaan ja saava vetä jonku diidelin hötyjä henkeensä lapsesta asti
espanjassa on kaikki paremmin muutenkin miehet mustempia akat kipakoita jne. kyllähän turbo moottoria kuuluu käyttää niin ajon jälkeen kuin ennen ajoakin tyhjäkäynnillä silloin moottorit ja turbot huomattavasti pitkäikäisempiä mutta kuten ollaan huomattu ei niiden kesto noita mokka...... kiinnosta sen enempää espanjassa kuin espoossakaan.
Autossa saattaa olla tyhjäkäyntiä vaativia lisälaitteita...
Vanhat autot tuppaavat aika usein pudottamaan paineensa heti kun auton sammuttaa ja joissakin katureissa paineet kuskilla nousevat potenssiin viisi ennenkuin auton paineet ovat riittävän korkeat liikkeellelähtöön....
Hyvä Hanna, pyydän: opettelisitko kirjoittamisen alkeet ennekuin nolaat itseäsi tämän enempää! Lisäksi suosittelisin lyhyttä tutustumista ajoneuvotekniikkaan...saattaa tuo into hieman laantua.
Mutta kaikesta huolimatta hyvää loppukesää ja elämää, jonkin kehittävän harrastuksen parissa, kuten Barbi-nuket tai poniratsastus!
Te, jotka pidätte tyhjäkäyntiä typeränä/saastuttajana talvella, väitätte astmanne/ympäristön saastuvan ym. siitä pahentuvan...entäs webaston käyttö? Se tulee "RAAKANA" putkesta pihalle ja on sallittua. Webasto saastuttaa paljon enemmän, saako sitä käyttää teidän mielestänne kylmissä oloissa, vaikka se on paljon myrkyllisempää ympäristölle.
Joo, tiedän itsekin, että sen käyttö on laillista...
Meilläkin monta autoa , joissa on painevuotoa, eli jos sammuttaa e voi lähteä liikkeelle kun vasta paineiden noustessa, eli myöhässä aikatauluilta.
Joo tiedän myös sen, että ne autot pitäisi viedä korjaukseen. Mutta meidän yritys(yritys, jossa työskentelen kuljettajana) ei seisota autoja varikolla, eli joka päivä kaikki autot on liikenteessä ja niitä huolletaan, silloin kun linja loppuu jne.
Tyhjäkäynnistä vielä...kun näette jonkun sitä seuraavan, sammuttakaa auto heti...ja käynnistäkää uudelleen ja ottakaa kellosta 2 minuuttia aikaa ja sammuttakaa/käynnistäkää taas, jne, jn e Näin ette riko lakia!!
Kätevää : )
ps. onkohan olemassa mitään pahempaa kuin tyhjäkäyttäminen? Taitaa oma elämä olla täysin vailla huolia, kun energiaa riittää linja-autonkuljettajien seuraamiseen, jotka tekevät työtä ehkäpä juuri sinuakin"linja-autopoliisia" varten!!?
ps2. huomasin kyllä, koska viestiketju on aloitettu
Suurin ongelma suomessa talvisaikaan on akut. Auto kyllä pysyisi lämpöisenä Webastolla, mutta koska kovemmilla pakkasilla tarvitaan lämpöpuhaltimia patteriverkoston tueksi, ja tietysti on pimeää niin tarvitaan sisävalot jne. virrankulutus on äkkiä hirmuinen.
Webasto 5a, puhaltimet 5a / kpl, lukuvalot 10a, muut sisävalot ehkä 10a, virtaa menee kokoajan 35-40 ampeeria helposti.
Akut ottaa huonosti virtaa vastaan, ehkä 10a kovilla pakkasilla. Eli kun moottori käy tunnin niin akkuihin latautuu 10ah. Tällä määrällä sähköä käyttää em. laitteita moottori sammutettuna n. 10-15min. Ja moottorin käynnistys vielä päälle.
Eli jos sammuttaa useammin kuin kerran tunnissa kymmeneksi minuutiksi niin akut tyhjenee. Ei kannata pahemmin siis sammutella, aamulla kun se käynnistetään niin käy koko päivän ja illalla varikolla sammutetaan.
Webasto tietysti syö aamusella jo sen 10ah kun pari tuntia polttelee, joten akut on täynnä vasta tunnin kuluttua ensimmäisestä käynnistyksestä. Toki lauhemmilla keleillä akut ottaa latausvirtaa huomattavasti paremmin ja näin latautuu nopeammin täyteen.
Tietysti tulee ottaa huomioon että bussien akut eivät varmasti ole mitään uusia ja hyviä, jolloin tuo laskelma ei pidä paikkaansa vaan akut on tyhjät huomattavasti nopeammin. Kannattaa siis antaa käydä ettei lopu virta kesken.
Vai että menisi virtaa seisoessa muka 35-40a? hahhah, tuskin se nyt tuollaista virtaa vie, sehän tekisi jo 80a 12v järjestelmään ja monessa vanhemmassa henkilöautossa laturikin on vain 50a. ehkä joku 10-15a lähempänä totuutta.
jaa vai että akkuhin ei mene kuin 10a. Eli 5a per akku. Kyllä akkuun menee sellainen 25-30a eli yhteensä 60a. Ei todellakan mene tuntia siihen että käynnistyksen kuluttama virta olisi latautunut takaisin akkuun. Ehkä 10min korkeintaan.
Ja pakkoko on olla moottori sammutettuna kaikki sisävalot ym. päällä. Sammuttaa sisävalot ja webastot samalla kun sammuttaa moottorin ja laittaa takaisin päälle taas kun käynnistää moottorin.
Jos on huonot akut niin vaihdetaan uudet eikä voivotella kun on huonot akut.
Eli tyhjäkäyntiin ei löydy edes akkupuolelta tarvetta. Turhaa selittelyä että akku loppuu, onko koskaan akku loppunut sentakia ettei ole käyttänyt tuntikausia tyhjäkäyntiä?
on sattunu Herra sähköinsinööri. muuten raskaassa kalustossa on käytössä 24 voltin järjestelmät.
eikä kuski ole vastuussa kulkuvälineen teknisestä kunnosta muilta osin ,kuin mikä vaikuttaa suoraan liikeneturvallisuuteen. havaitut ongelmat kyllä kerrotaan huollolle , mutta se mitä tapahtuu on herran hallussa.
Busseissa on nykyään ihan älytön määrä kaikkia sähkökojeita ja varsinkin turistibusseissa laturitehotkin liikkuu jo siellä 300a /24v tienoilla (aattele, se tekee jo 600a 12v järjestelmään ja 12*50a laturit!!) .
Ja kyllä voi mennä ihan hyvin 40a jos kaikki sisävalot, webastot ja puhaltimet on päällä.
10-15a riittää juuri webastolle ja parille puhaltimelle, bussissa istutaan silloin pimeässä.
Akkujen latautuminen huonosti pakkasella on ihan totta, ja johtuu siitä että kemialliset reaktiot hidastuu lämpötilan laskiessa. Bussiakut on isoja (2* 200ah, joskus myös koriakut 2 tai 4 * 200ah, eli 2-6 akkua riippuen varustuksesta) joten eivät heti lopu mutta kyllä loppuvat jos aikansa ajelee sammutellen vähän väliä.
Lämpöisemmällä kelillä kyllä meneekin varmaan 25-30a ja enemmänkin joten akut on äkkiä täynnä.
Niin, ja ei varmaan ole akku loppunut koskaan tyhjäkäynnin puutteen takia, sillä järkevät kuljettajat käyttävät tyhjäkäyntiä niin ettei akku pääse loppumaan. Jos sammuteltaisiin vähänväliä niin varmasti loppuisivat.
Niin, meillä on 7 bussia ja ohjeistus on, ettei sammuteta linjalla milloinkaan vaikka joutuisi odottelemaan. Tilausajossakaan ei kylmällä ilmalla turhia sammuteta. Melkeimpä voisi sanoa että käynnistetään kun varikolta lähdetään ja sammutetaan kun varikolle palataan. Pakkasella ennen lähtöä webasto 2 tuntia ja tyhjäkäynti 0,5-1 tuntia. Akut on hyviä ja uusia mutta ei nekään hirveitä kestä.
siinäpä varsinainen järjen jättiläinen. 7 bussia.
pakkasella webasto 2 tuntia, kulutus 3l tunti. tekee jo 6 litraa
tyhjäkäynti pahimmilllaan tunnin, kulutus ainakin 5 littaa tunti, tekee jo 11 litraa.
Ja seitsemään bussiin niin se on jo 77 litraa. eli joka aamu palaa melkein sata litraa kallista dieseliä ennenkuin bussi on liikahtanut milliäkään. ja ei koskaan linjalla sammuteta eikä myöskään tilausajossa. eli ei koskaan.
http://www.nettiosa.com/product_details.php?p=1059
24v akkulaturi kunnollinen maksaa n.250€. seitsemään bussiin ne tekisi yhteensä 1750€. jos kaksi tuntia tyhjäkäyntiä per bussi säästettäisi lataamalla akku verkkovirrasta. tekee yhteensä 70 litraa päivässä. 1,50€ dieselin hinnalla tekee rahassa 105€ per päivä.
Laturit on maksettu kuukaudessa. sitten alkaa säästö. puhumattakaan kuljettajien palkoista. mitä maksaa kun 7 kuskia tulee tunnin aikaisemmin töihin? maksetaanko kuskille 15€ tunti (arvaus). sekin tekee 105€ per päivä. siispä laturit on maksettu jo kahteen viikkoon. niin, tarvitaan tietysti sähköroikat jokaiseen bussiin.
25m johto clas ohlsonilla 34€. seitsemään bussiin 238€. jatkojohdot on maksettu kahdessa päivässä. no entä jos ei ole edes sähköpistokkeita parkkipaikalla. mahtaisiko sähkömies tehdä sen vaikka 400-500 eurolla. se on maksettu kolmessa päivässä.
Eli laturit 9 päivää, jatkojohdot 2 päivää ja pistorasiat 3 päivää. Tekee 14 päivää. Koko potti maksettu kolmessa viikossa.
MIKSI tyhjäkäyttää???
Mistähän sinä sen töpselin löydät jollain päätepysäkillä tms. missä joutuu odottelemaan?
Ja akkulaturi yöllä varmaan hirveästi auttaa jos akku loppuu kesken linjan jatkuvien sammutusten takia... pösilö.
Olen ajanut reilu 16 vuotta bussia ja sammuttanut AINA auton päätepysäkillä kesällä ja talvella kun aikaa jää yli 2 minuuttia, kertaakaan ei ole virrat loppuneet kesken. Eikä ole ikinä tarvinnut palellakaan, hassua...
Kyllä busseja jää säännöllisesti lähtölaitureille kesällä ja talvella. Johtuu aika kovasta sähkönkulutuksesta. Minä en ainakaan talvella ota sitä riskiä että palellun busiin jossain missä ei päääse lämpimään. Bussihan kylmenee pakkasella muutamassa minuutissa kun kaikissa ei webasto toimi jos ei ole käynnnissä.
Itse ajan pienessä bussifirmassa missä bussit uudehkoja ja akutkin hyvin hoidettu jne... on useamman kerran ollut läheltä piti tilanteita ja nykyään en enään sammuta.
Maalla nyt pysäkeillä ei tartte ootella mutta, oli kova pakkanen ja tietysti webasato ennen ajoon lähtöä ollut tunnin päällä (ei sähkötolppia ja autot pihalla), eihän siinä, moottori tulille ja ajo 10km "bussiasemalle", jossa sammutus ja Webasto ja lämpöpuhaltimet sekä päävirrat autoon päälle ja kahville muitten kuskien kanssa n. 20min.
Sitten autoon ja normaalisti käynnistys, tämän jälkeen ajo n. 3km koulun pihalle jossa odotellaan n. 10min porukkaa kyytiin, sammutin tietysti auton siksi aikaa.
Päällä webasto, lämpöpuhaltimet, kaikki sisävalot ym... Ihmettelin jo että kumman himmeästi palaa lamput kun kaikki päällä ja ei meinaa oikein nähdä, luulin vain kuvittelevani.
Kun piti lähteä, kietaisin avaimesta, kuului vain "tang" ja kaikki pimeni. Päästin otteen avaimesta, valaistus palasi. Kokeilin uudelleen, taas kuului "tang" ja jäi pieni valonkajo lamppuihin, no sitten alkoi juuri ja juuri pyörittää ja onneksi jaksoi sen verran että juuri lähti moottori käyntiin, hetken päästä generaattori lähti lataamaan ja oho kun tulikin lamppuihin eloa, akut oli olleet pahasti alijännitteisiä koko pysähdyksen ajan.
Kerran olin tilausajossa talvipakkasella viemässä porukkaa teatteriin. Teatterin aikana kävin tankkaamassa auton ja sitten jätin parkkiin ja huoltoasemalle kahville. Päällä päävirta, lämpöpuhaltimet ja webasto. Reilu tunti siinä meni, välillä istuin autossakin ja sisävaloja oli silloin päällä jne.
Lähdön aika tuli niin kuului vain naps ja kova pauke kun joku iso kontaktori hakkasi edestakaisin. Onni oli että olin huoltoaseman pihassa josta löytyi kuin löytyikin varaosapuolelta järeät kaapelit ja uusia akkuja, no niitä vähän lainattiin ja bussi tulille.
Nykyään en enään sammuta. Siinä on pirun iso riski ettei enään lähdekään käyntiin kun akut tyhjenee kovaa vauhtia, virrankulutus on iso ja talvella akut jähmeessä jo muutenkin...
Tarviiko niitä sisävaloja pitää päällä kun auton sammuttaa? Pitää vähän ajatella..
Ja ajossakin täytyy vähän miettiä. eihän akku lataudu jos on kaikki sisävalot ym päällä koska laturin virta ei riitä ja akut jopa purkautuvat jos on kaikki sisävalot webatot ja muut päälä.
joillain kuskeilla palaa ihan kaikki valot aurinkopäivänäkin siis IHAN kaikki myös ne pienet lukuvalot jotka on pakkosyötöllä päällä eikä saa itse sammutettua. ei tarvitse ihmetellä jos akku tyhjänä.
Bussien laturit nykyään kaupunkibusseissakin vähintään jotain 2x 120a tai 2x 150a, 3x 100a jne ja turistibusseissa enemmän.
Luuletko tosiaan ettei riitä virtaa sisävaloille?
Kuka käskee jättää kaikki valot ja puhaltimet päälle kun auto sammuksissa?? Kyllä se osaa pimeässäkin seisoa. Ja puhaltimet voi sammuttaa, ei jäähdy 15-20 minuutissa jääkaapiksi. Järjen käyttö on sallittua..
Selitätkö sinä kylmässä ja pimeässä bussissa istuville matkustajille että voi voi kun nyt pitää virrat sammuttaa ettei akut tyhjene koska yritän välttää tyhjäkäyntiä?
Tai kylmään bussiin tuleville ja kylmyyttä valittaville matkustajille, että nyt on vähän kylmä kun pidin taukoa ja sammutin auton siksi aikaa.
Kyllä se kovalla pakkasella voi olla 20min jo tarpeeksi ja bussi on viileä, varsinkin jos ovessa ramppaa tiuhaan tahtiin.
Empä sammuttele minäkään, talvella tyhjäkäyntiä tarvitsee sähkönkulutuksen ja lämmityksent takia ja kesällä ilmastoinnin takia. Eli käytännössä aina. Ja olisihan se ikävää jos ei uudestaan sitten käyntiin lähtisikään.
Voihan se laturi olla kuinka iso tahansa mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että kovalla pakkasella akku tyhjenee helposti ja siksi kaikki ylimääräiset virrankuluttajat pois. turha väittää että sisävalojen päällä pito ei millään tavalla vähentäisi akun latautumista.
kyllä se jokainen lamppu on siitä latausvirrasta pois vaikka olisi millaiset laturit ja akku latautuu paremmin kun valot pois.
toisekseen en usko että kaupunkibusseissa olisi mitään 300 ampeerin latureita ja turistibusseissa vieläkin isompia. bussissa on ymmärtääkseni 24v systeemi jossa jo 100 ampeerin laturi antaa 2,4kW tehoa. 300 amppeeria olisi jo 3*2,4 elli 7,2kW. ja turistibussissa on vieläkin isompaa laturia?
tuotaniin siis meillä on öljykattilan varavastus 6kw. se riittää -15 asteen pakkaseen isolle omakotitalolle pitämään 23 astetta sisällä lämmintä jos poltin sammuu. miten BUSSI voi kuluttaa enemmän virtaa kuin omakotitalon lämmitys? vastaus: ei mitenkään.
johan tuollainen laturiteho keittää akut pilalle. todennäköisesti bussien laturit ovat n. 50-100amp maksimissaan.
Nimenomaan järjen käyttö sallittua. Tarpeeton tyhjäkäynyi muuttuu tarpeelliseksi ja sitäkautta luvalliseksi , ellei jo lievästi sanottuna pakolliseksi siinä vaiheessa kun on kysymys lähteekö käyntiin enää kun on alinomaa sammuteltu ja starttailtu . Valot , niin ulkona kuin sisälläkin kuuluu asiaan ja puhaltimethan on oltava päällä jotta lasit ei huurustu. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Perustelen väitteeni omaan kokemukseeni kun kerran eräänä vilkkaana ruuhkaliikenneaamuna , virkavallan edustaja pysäytettyään liikenne - esteen vuoksi minut ajoneuvoineni , kehoitti minua jättämään auton käyntiin vaan. Juuri edellä mainittujen seikkojen vuoksi. Meni pikkasen kauemmin kuin lain sallimat 2-4 minuuttia mistä niin paljon vaahdotaan.
Latureissa on jännitteensäätö, ja jokainen päälläoleva lamppu lisää generaattorin tuottamaa virtaa, mutta akuston latausvirta pysyy koko ajan samana. Ei vaikuta akun latautumiseen valojen päällä pito.
Kyllä uusissa kaupunkibusseissa on jytäkät laturit, koska nykyään ne on niin täynnä kaikkea sähköllä toimivaa tavaraa. Virtaa tarvitaan, ja tosiaan sitä menee jopa enemmän kuin omakotitalon lämmitykseen. Ajatteleppa, bussin webaston teho on 30kW ja se siis lämmittää jäähdytinnestettä. Omakotikattila yleensä n. 20kW.
Turistibusseissa on sitten kahvinkeittimiä ym. lisätavaraa, niissä vieläkin isommat laturit.
Ei keitä akkuja pilalle kun jännitteensäätö pitää jännitteen 28-30 voltissa lämpötilan mukaan, mitä enemmän on sähkönkuluttajia päällä niin sitä suurempi on generaattorin virta mutta jännite pysyy samana. Akuston latausvirta taas pysyy samana, koska jännitekin pysyy samana.
Juu, autossa voi olla tunnelmavalaistus päällä silloin kun auto sammuksissa. Ja puhaltimet voi laittaa päälle sitten kun auto laitetaan käyntiin, siinä parissa minuutissa kyllä tuulilasi aukeaa, jos se yleensäkään paikallaan ollessa ehtii niin paljon huurtua(ei ole vielä 16 vuodessa kertaakaan niin käynyt). Ainakin kaupunkiliikenteessä tuulilasi huurtuu ainoastaan rankalla vesisateella seisomakuormalla silloin kun ajetaan jonkin matkaa 70-80km/h, kaupunkinopeuksissa todella harvoin, ja silloinkin auton sisäilmankierrossa on jotain vikaa!! Ja tuo auton lämpötila ei laske 20-30 minuutissa niin paljon että sinne ei tarkenisi ULKOVAATTEILLA tulla istumaan. Webasto voi olla tuon ajan päällä ilman että kunnossa olevan auton akut siitä tyhjenevät.. Ja kesällä voi pitää päättärillä ovet auki sen aikaa kun päättärillä seisotaan, ovista tuleva ilmanvirta mukavampaa kuin kylma puhallus ilmastoinnin kautta suoraan niskaan jne...
Joutokäynti
TLL 86 §,
TLL 105 §,
Valtioneuvoston asetus 1266/2002,
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 5 §:
5 §. Moottoriajoneuvon tarpeettoman joutokäynnin kielto. 1. Moottoriajoneuvon seistessä muusta syystä kuin pakollisen liikenne-esteen vuoksi ei ajoneuvon moottoria saa käyttää enempää kuin kaksi minuuttia. Lämpötilan ollessa alle –15 astetta saa moottoria ennen ajoon lähtemistä kuitenkin käyttää enintään neljä minuuttia.
Tästäpä taisi olla talvella ennenkin juttua ja siinä tultiin siihen tulokseen ettei pakaksella ainakaan 4 minuuttia missään tapauksessa riitä ja on käytettävä vähintään puoli tuntia, tarpeen vaatiessa jopa tunti tai kaksikin ennen ajoon lähtöä.
Taidettiin perustella sillä että tuulilasi on jäässä ja auto kylmä, eikä 2 tunnin Webasto ennen ajoon lähtöä riitä autoa lämmittämään, sekä juuri tämä että virta ei riitä puhaltimille ja sisävaloille ilman tyhjäkäyntiä. Lisäksi paineet täytyy nostaa ja siihenkin menee aikaa.
"Moottoriajoneuvon TARPEETTOMAN joutokäynnin kielto."
Kun moottori pidetään käynnissä siksi, että generaattori tuottaa virtaa, ilmastoinninkompressori pitää matkustamon kylmänä, paineilmakompura tekee ilmanpainetta jne... niin kyseessä on TARPEELLINEN tyhjäkäynti.
Tällöin saa käyttää niin kauan kuin tarve vaatii.
1. Moottorikäyttöisen ajoneuvon seistessä muusta syystä kuin pakollisen liikenne-esteen vuoksi ei ajoneuvon moottoria saa käyttää enempää kuin kaksi minuuttia. Lämpötilan ollessa alle -15°C saa moottoria ennen ajoon lähtemistä kuitenkin käyttää enintään neljä minuuttia. Traktorin, moottorityökoneen ja auton alustalle rakennetun työkoneen moottoria saa kuitenkin käyttää ennen ajoneuvolla tai koneella tehtävän työn alkamista ajoneuvon toimintavalmiiksi saattamiseen tarvittavan ajan.
2. Joutokäynnin kielto ei koske kiireellisessä tehtävässä olevaa hälytysajoneuvoa, poliisin virkatehtävässä käyttämää ajoneuvoa eikä katsastuksen osana toimitettavaan pakokaasumittaukseen odottavaa ajoneuvoa. Kielto ei myöskään koske ajoneuvoa, jonka pääasiallinen käyttötarkoitus tai pääasiallisen käyttötarkoituksen edellyttämä lisälaite, kuten jätteenpuristin, kompressori, pumppu tai nostolava, vaatii moottorin käyttämistä.
"Kielto ei myöskään koske ajoneuvoa, jonka pääasiallinen käyttötarkoitus tai pääasiallisen käyttötarkoituksen edellyttämä lisälaite"
Bussin pääasiallinen käyttötarkoitus on kuljettaa matkustajia. Pääasiallista käyttötarkoitusta varten auton tulee olla talvella lämmin, tuulilasi olla kirkas ja tietysti sen tulee ensin lähteä käyntiin. Lisäksi jos matkustajia on kyydissä, niin pääasiallisen käyttötarkoituksen vuoksi on syytä pitää sisävalot päällä.
Nämä tarvitsevat pääasiallisen käyttötarkoituksen edellyttämää lisälaitetta, eli latausgeneraattoria tuottamaan valoihin, puhaltimiin, akkujen varaamiseen ja lämmitykseen sähkövirtaa.
Myös jäähdytysilmastointia käytetään ajoneuvon (bussin) pääasiallista käyttötarkoitusta varten, ja sen kompressori tarvitsee myös tyhjäkäyntiä, puhumattakaan huimasta puhaltimien (kattokanavapuhaltimet ja lauhdutinpuhaltimet) virrankulutuksesta, jota varten täytyy käyttää latausgeneraattoria.
Näin voidaan päätellä, että bussin tyhjäkäynti ei ole kiellettyä, mikäli bussissa tarvitaan valaistusta, lämmitystä tai ilmastointia, ja lähes aina ajossa ollessa jotakin noista tarvitaan -> tyhjäkäynti täysin sallittua.
En ole vielä sellaista bussia nähnyt mikä ei jäähdy muutamassa minuutissa kun kaikki sähkölaitteet pysäytetään pakkasella. Jäähtymisen jälkeen menee taas vähintään vartti siihen että lämpiää samaan lämpötilaa, jotkut bussit on jo valmiiksi kylmiä eikä niitä saa pysymään lämpösinä muuten kuin kokoajan käyttämällä.
Muistuu yksi aamu kun ensimmäisen sivun jälkeen matkustaja sanoi että autossa on kylmä. Vastasin siihen että ei voi olla kun kaikki lämmityslaitteet on täysillä, autossa oli sillähetkellä 11 astetta pakkasta.
eihän nykyaikainen diesel lämpiä edes tyhjäkäynnillä vaan kylmenee parempi sammuttaa ja sitten käynnistää kun lähtee liikkeelle pysyy auto lämpimänä.
"Bussin pääasiallinen käyttötarkoitus on kuljettaa matkustajia". "Näin voidaan päätellä, että bussin tyhjäkäynti ei ole kiellettyä, mikäli bussissa tarvitaan valaistusta, lämmitystä tai ilmastointia, ja lähes aina ajossa ollessa jotakin noista tarvitaan -> tyhjäkäynti täysin sallittua." Juurikin näin; Silloin kun ihmisiä KULJETETAAN JA AUTO ON AJOSSA, ei silloin kun istut puoli tuntia päätepysäkillä tai käyt tauolla kahvilla. Missään ei ole määräystä että bussissa täytyy aina olla sama lämpötila kesät talvet, aina aamulla ensimmäisille matkustajille kun auto esim.10 min. aikaisemmin lähtenyt varikolta jne.
sen vuoksi valvotulla JÄNNITTEEN SÄÄDÖLLÄ hoidetaan nykyään latausvirran määrää. täyteen varatuissa akuissa 24V järjestelmissä latausJÄNNITE rajataan noin 28 volttiin.vajaissa akuissa jännite on tietenkin alhainen joten laturille syötetään mangnetointiVIRTAA niin kauan kuin jännite järjestelmässä saavuttaa tuon 28 v. sillon katkaistaan magnetointivirta ,jolloin laturi lakkaa tuottamasta VIRTAA = AMPPEEREITA.
12v järjestelmissä yleensä rajoitetaan jännite 14.6 volttiin.
siitä vaan insinöörit laskeskelemaan kuinka paljon kulkimen sähkönkulutus on kun tarvittavat valaistukset +lämmitykset ovat päällä ja sitten vaan vertailemaan suhdetta tuoton ja kulutuksen välillä.
akkujen ominaisuudet mittaillaan aina +18/+20 asteen lämpötiloissa ja jos ollaan pakkasen puolella ja akut ovat yhtä kylmiä, niin esim. 100 A:n akun kapasiteetista putoaa suunnilleen 30%:a pois. eikä kylmä akku ota virtaa vastaan kovinkaan helposti.
Oletko kuullut Webastosta?
Laturin magnetontivirtaa ei koskaan katkaista, vaan sitä säädetään latausjännitteen mukaan. Jos laturin magnetointivirta katkaistaisiin, niin se lakkaisi lataamasta kokonaan ja näin bussin sähkölaitteet purkaisivat akkua.
Kaikki sähkölaitteet KÄYVÄT LATURILLA (=GENERAATTORILLA) moottorin käydessä. Akkujen varaaminen tuo vielä lisäkuormaa.
Jännitteensäädin hoitaa tuon magnetointivirran säätämisen, ja magnetointivirran suuruus riippuu sähkönkulutuksesta ja moottorin kierroksista. Matalilla kierroksilla magnetointivirta on korkea jotta saadaan sama teho ja korkeammilla kierroksilla virtaa vähennetään.
Bussien akut on n. 200ah, ei 100ah. Ja vielä 2kpl eli 2x 200ah. "Kulkimen" sähkönkulutus on tehtaalta tullessa aina pienempi kuin laturin tuotto, jos on asennettu runsaasti paljon sähköä vaativia lisävarusteita, niin laturikin pitäisi päivittää isompaan.
Tosin busseissa tuo raja ei kovin helposti tule vastaan, sen verran jytäkät laturit siellä on. Nykyään on käytännössä aina useampi, kaksi tai kolme. Tuo myös lisää toimintavarmuutta, jos toinen hajoaa niin toisen voimalla päästään "kotiin" , tosin kuormitusta on syytä rajoittaa.
"Juurikin näin; Silloin kun ihmisiä KULJETETAAN JA AUTO ON AJOSSA, ei silloin kun istut puoli tuntia päätepysäkillä tai käyt tauolla kahvilla. Missään ei ole määräystä että bussissa täytyy aina olla sama lämpötila kesät talvet, aina aamulla ensimmäisille matkustajille kun auto esim.10 min. aikaisemmin lähtenyt varikolta jne. "
Jotta autolla päästään ajoon ja kuljettamaan ihmisiä, eli käyttämään sitä sen pääasiallisessa käyttötarkoituksessa, on akuissa oltava virtaa jotta auto lähtee käyntiin, ikkunat kirkkaat että näkee ajaa ja paineilmassa painetta jotta sillä pääsee ylipääntänsä liikkeelle.
Nämä asiat vaativat latausgeneraattorin ja paineilmakompressorin käyttöä, jotka edellyttävät moottorin tyhjäkäyntiä. Varsinkin pakkasaamuna, ei tuulilasi sula 4 minuutissa, menee siihen se puoli tuntia vaikka olisi Webastoa poltettu tunti tai kaksi ennen starttia.
Enkä itse kehtaisi lähteä linjalle bussilla, jossa on sisällä pakkasta tai 50 astetta auringossa seistyään. Itse pidän myös auton käynnissä koko ajan, oli tauko sitten vartin tai tunnin, tai tilausajossa vaikkapa kolme tai neljä, kone käy koko ajan.
Jos poistuu autolta, voi oven laittaa lukkoon vaikka kone käy, ei se auto siitä mihinkään lähde. Eikä koskaan ole kukaan tullut asiasta sanomaan ja matkustajat on tyytyväisiä kun auto on aina sopivan lämmin, paukkupakkasella tai paahtavalla helteellä.
En ymmärrä koko höyryämistä "turhasta" tyhjäkäynnistä, ajossa ollessaan se vie paljon enemmän ja minkä verran polttoainetta kuluu jos pitää huoltoautolla lähteä tuomaan akkuihin virtaa. Saati sitten kulut, jos lähtö jää ajamatta ja täytyy vielä huoltoauto pyytää.
8 19 ja ajomestari: Niin, webasto tietysti on päällä vaikka kone käy, siinähän on termostaatti jonka mukaan se käy jos ei moottorin lämpö riitä, eikä se tyhjäkäynnillä todellakaan riitä. Mutta lämpöpuhaltimien ym. takia täytyy olla moottori käynnissä jotta generaattori tuottaa niille virtaa, muuten on kohta akut tyhjät.
PELKKÄ Webasto ei vie kuin muutaman ampeerin ja sitä kestää pitää päällä, mutta kaikki puhaltimet ja valot ym. niin virtaa menee kymmeniä ampeereja.
Onneksi et ole meillä töissä... tai toivottavasti et ole!!
Kai se sitten pitäisi asentaa busseihin taukokäyttömoottorit, joku 10-20hp esim. Kubota diesel joka voisi pyöritellä generaattoreita ja kompuroita, eikä tarttisi tyhjäkäyntiä, tosin sitten se pikkumoottori kävisi mutta senhän voisi mitoittaa käymään optimaalisella kierrosluvulla jolloin se ei enään olisi tyhjäkäyntiä?
Vai otetaanko laudanpätkä mukaan ja pönkitetään kaasupoljin tauon ajaksi pitämään moottorin kierrokset jossain 1500rpm niin eipä ole enään tyhjäkäyntiä kun se on niin saastuttavaa??
Ihan oikeasti, mikä ihme siinä tyhjäkäynnissä on niin hirveää? Onko huoltoautojen ajattaminen pitkin kyliä järkevämpää jakamassa virtaa tyhjentyneihin akkuihin kun koneet eivät saa käydä?
TYHJÄkäynti on sitä kun kone käy TYHJÄÄN, TYHJÄN TAKIA, KÄY VAAN KÄYMISEN ILOSTA, moottori voi tehdä TÖITÄ vaikka kierrosluku on tyhjäkäynnillä. Jos generaattori tuottaa virtaa, kompressori kylmää tai paineilmaa tms. niin kone ei käy TYHJÄÄ vaikka kierrosluku onkin tyhjäkäynnillä.
Henkilöautossakin on generaattori ja nykyään lähes kaikissa myös ilmastointi. Jätättekö oman autonne käyntiin kun menette lomareissulla kahville tai syömään? Jos ei vaikka lähdekään käyntiin enää tauon jälkeen? Ja ettei vaan kylmene talvella? Busseja käytätte vain koska polttoainekulut eivät ole omasta pussista pois. Laskekaapa huvikseen paljonko menee rahaa hukkaan tyhjäkäyntien takia esim. 500 bussin talossa jos jokaista autoa käytetään ensin aamulla 1-2 tuntia ja sitten kaikki tauot, päättärillä seisomiset ym. päivän mittaan siihen päälle, helposti n.3-4 tuntia.? Tyhjäkäyntiä 4-6 tuntia päivässä/auto, yhteensä 2000-3000 tuntia/päivä!!! Kulutus 2-3 litraa/tunti!! Sillä rahalla käy kyllä muutamalle autolle antamassa apuvirtaa vähän kauempanakin!
Henkilöauto on pikkuisen eri asia kuin bussi. Bussissa on enemmän lämmitettävää/jäähdytettävää tilaa, enemmän jäähdytinnestettä, enemmän virrankulutusta, tosin tietysti on isompi webasto, isommat akut, isommat generaattorit jne... mutta kuitenkin.
Kokeileppa vaikka. Ensi talvena ota joskus -20 asteen pakkasaamuna henkilöauto ja bussi. Teet kokeen. Molemmat on seisonut yön yli. Laitetaan molemmista webastot päälle vaikkapa 30min ajaksi. Henkilöautossa puhallinta ei saa laittaa täysille esilämmitysajaksi, koska eihän bussissakaan kaikki puhaltimet höngi täysillä. Siispä puhallin 1 tai 2 teholle.
Sitten käynnistetään moottorit ja kytketään lämmitys molemmista täysille (ihan kaikki lämmityslaitteet mitä löytyy, no hlöautossa ei ole kuin puhallin mutta busseissa paljonkin) ja webastot jatkaa päällä. Annetaan käydä vaikkapa 10min.
Katso kumpi on lämpimämpi. Kokeile myös istumismukavuutta, henkilöautossa on lämmin penkki istuinlämmityksen ansioista, toki uudemmissa busseissakin sellainen kuljettajan paikalta löytyyy, mutta kokeile bussin matkustamon penkkejä.
Myös lasien sulamisaika on syytä ottaa huomioon vetailussa.
Sitten annetaan käydä molempien lämpimäksi ja sammutetaan moottorit ja webastot vaikka 2 tunnin ajaksi. Tämän jälkeen käynnistetään molemmista moottorit ja webastot ja lämmöt täysille. Seurataan kumpi lämpenee nopeammin lämpötilaan, jossa se oli ennen sammuttamista.
Ennen ensi talvea voit kokeilla samaa kesällä ilmastoinnin kanssa. Hellepäivänä käynnistetään bussi ja hlöauto ja seurataan kumpi viilenee nopeammin.
Testejä voit jatkaa myös muiden asioiden osalta, kuten virrankulutus. Otat bussin ja kytket päälle webaston, puhaltimet, sisävalot ym. kaikki vaikkapa 30min ajaksi. Sitten otat pihtiamppeerimittarin jonka laitat akuston tai - johtoon. Tämän jälkeen käynnistät bussin. Otat kellosta aikaa ja odotat että virta laskee lähelle nollaa. Tällöin akut on täynnä. Kauanko meni?
Tee testi myös kovalla pakkasella, ota kuitenkin huomioon että aikaa on syytä varata reilusti.
Oletko muuten seurannut televisiosta ohjelmaa Rekkakuskit jäällä. Siellä eivät sammuta moottoreita kolmeen kuukauteen ollenkaan!! Syynä kova pakkanen ja sähkön tarve. Ei akut kestä sammuttaa, koko ajan käy.
Ja tuo kaikki sinun mielestäsi oikeuttaa rikkomaan lakia? Laki joutokäynnistä on sama henkilöautoille ja busseille ja piste.
Laki joutokäynnistä kieltää tarpeettoman joutokäynnin. Mikäli moottori käy sen takia, että tarvitaan esimerkiksi generaattorin tuottamaa latausvirtaa, niin se ei ole tarpeetonta joutokäyntiä, eikä oikeastaan ollenkaan joutokäyntiä, vaikka kierrosluku onkin joutokäyntikierroksilla.
Eli bussin käyttäminen lämmityksen, ilmastoinnin, paineilman tai sähkönkulutuksen takia ei riko lakia, sillä se ei ole tarpeetonta joutokäyntiä.
Kaikki eivät näköjään osaa lukea....
Ja joittenkin on pakko jankata.....
on näillä maallikoilla murheet. Olis viisasta jättää kommentoimasta bussi asioita kun ei ymmärrä busseista yhtään mitään. HANBNA JA MUUT TOMPPELIT
mulla on yleensä noin 10 minuuttia aikaa lähtöjen välissä, sitten taas 50 minuuttia ajoa
kun siitä ottaa alussa pois 1 minuutin, koska moottoria ei saa heti sammuttaa ja lopuksi pois 3 minuuttia(lähtölaituriin siirto ja lastaaminen) niin tarpeettomaksi tyhjäkäynniksi jäisi 6 minuuttia. Tyhjäkäyntikulutus on noin 4 litraa/h, joten tuona 6 minuutin aikana siis palaa ilmaan 0,4 litraa löpöä.
Ajossa sitten palaakin 20-30 litraa/h, joten onkohan tuo tyhjäkäynti sitten mitenkään merkittävä ilman pilaaja kokonaisuuteen suhteutettuna?
Tyhjäkäyntikulutus 4l/h! Millä vehkeellä? Nykyaikainen diesel 13l iskutilavuudella vie tyhjäkäynnillä 1-1,5l/h
Joopa joo, mulla vie henkilöauto ilmastointi päällä jo sen 1,5l tunnissa, talvella sähkölämmitys on päällä ja auto vie saman verran ennenkuin jäähdytinneste 90 asteita, jota se ei saavuta koskaan kaupunkiajossa.
Jos 20kW ilmastoinnin kompressori käy täysillä ja jauhaa kylmää, samaan aikaan generaattori jauhaa 5kW sähköä, paineilmakompura nostaa painetta jne. niin mikähän mahtaa olla kulutus.
Mikähän noiden kompressorien hyötysuhde, no mahtaisiko ottaa samanverran tehoa moottorista kun tulee kylmää, eli se veisi semmoiset 2 litraa tunnissa, generaattorin hyötysuhde on huono, oletetaan että se on 50% jolloin sekin vie litran tunnissa, eli siinä on jo kolme litraa tunnissa ja vielä se paineilma yms. niin helposti saadaan tuo 4 litraa tunnissa kulutukseksi.
Eihän se kone ole tyhjäkäynnillä jos kompuroita pyörittää. Näilläkin keleillä aamukylmänä kulutus on tosiaan nelisen litraa tunnissa kunnnes ilmanpaineet on nousseet ja öljyt notkistuneet. Sitten tulee tuo litra-puolitoista.
Käsiittääkseni ilmakompura lyö pois päältä kun kierroksia on enempi kuin 1000.
Ainakin meille volvon edusta sanoi moottoreiden vievän tyhjäkäynnillä huomattavasti enemmän kuin tuon 4l/t vaikka ajotietokone sellaista lukemaa näyttäisikin.
Ongelmaan ratkaisu: ottakaa ns.munakello mukaan ja sammutatte ja käynnistätte aina kun lainmäärittelemä tyhjäkäybti aika tulee täyteen...
Eihän paineilmakompura voi lyödä itseen pois päältä kun kierroksia enemmän kuin 1000, pitkässä maantieajossahan paineet laskisivat liiaksi ja jarrut menisi päälle???
Kyllä se kompressori tuottaa painetta aina jos säiliöt eivät ole täynnä. Kompressori maksimi tuotto saavutetaan n. 1300 r/min, sitä suuremmilla moottorin kierroksilla paineet eivät nouse yhtään nopeammin...
Kun jälkipoltin syttyy, niin tyhjäkäynti pitää laittaa päälle, ettei tule finnejä.
Nyt äkkiä poliisit vahtimaan kellon kanssa bussejen tyhjäkäyntiä,perkele että on suomalaisetkin tyhmiä.Eikö meillä isompia ongelmia ole Helsinkiin kun menee niin on alueen kuin työttömien sankareita on mustaa ja valkosta rautatieaseman lähellä!
Laki on laki ja bussi sammuu kun aika ylittyy. Jos ei sammu, niin sakkoa ja virhepisteitä. MIkä siiinä on niin vaikeaa ymmärtää?
No minä olen käyttänyt ja käytän tarvitessa edelleenkin oli sitten ajoneuvo kuorma,-linja,-tai vaikkapa mikä tahansa kinneri hyvänsä , enkä ole sakkoa saanut ensimmäistäkään tähän mennessä , siitäkään huolimatta että olen tyhjäkäyttänyt autoa , kuten jo aiemminkin kerroin täällä , virkavallankin läsnäollessa.
Ei sammu koska laki kertoo että TARPEETON tyhjäkäyttö on kielletty. Olisit lukenut koko ketjun niin ymmärtäisit
Ei olisi nykyaikana vaikeaa rakentaa busseihin järjestelmää, jolla suurin osa tyhjäkäynnistä saataisiin yksinkertaisesti pois. Paikat, joissa bussit seisoo odottelemassahan on tarkasti tiedossa, tietysti tilausajot asia erikseen, mutta edes linja-ajoissa.
Miksi busseissa ei ole järjestelmää, joka käyttäisi ilmastointia, lämmitystä ja paineilmakompressoria ULKOPUOLISELLA SÄHKÖLLÄ? Ei luulisi kovin vaikeaa olevan.
Lämmityspuhaltimet ja ilmastoinnin lauhdutin- sekä kattokanavapuhaltimet että webasto toimivat auton omalla 24v järjestelmällä, joten niihin riittäisi riittävän iso muuntaja 230 -> 24v.
Ilmastointikompressorin voisi muuttaa myös 24v sähkölle ja lisätä tarpeeksi generaattoreita ajokäyttöä varten, sitten sekin pyörisi samalla muuntajalla. Myös 24v paineilmakompressori olisi mahdollinen taukokäyttöä varten.
Ei tarvitsisi kuin kaapeli kiinni ja moottori pysähdyksiin? Ei tuon luulisi hirveän vaikea asia olevan kun otettaisiin huomioon jo bussin suunnittelussa.
Sitten tietysti riittävästi tolppia päätepysäkeille, varikoille ym. missä tyhjäkäynti tapahtuu. Kun on lähtöaika, kaikki on jo valmiina joten kaapeli irti ja ajoon.
Näin päästäisiin eroon näistä aamuisista 2h tyhjäkäytöistä, päätepysäkkien ja taukopaikkojen tuntien tyhjäkäynnistä jne... Pelkkä riittävän kokoinen akkulaturi (25a/24v) riittäisi melkeimpä aamuisten tyhjäkäyttöjen poistoon kun lämpöpuhaltimet, sisävalot ym. saisi päälle ilman moottorin käynnistystä.
Miksi busseissa sitäpaitsi käytetään paineilmajarruja? Eikö niissäkin voisi siirtyä nestejarruihin jotka eivät tarvitse vaikeaa paineilmajärjestelmää. Ovet, kuskin penkki ym. paineilman käyttökohteet voisi hoitaa yksinkertaisesti sähkömoottoreilla.
On se kumma kun ihminen on käynyt kuussa 50 vuotta sitten ja ei saada edes bussien tyhjäkäyntiä poistettua? Saamattomuutta, mikäs siinä kun asiakas maksaa.
eihän ne kuskit kuitenkaan sitä kaapelia jaksaisi kiinni laittaa kun helpompi vaan tyhjäkäyttää.
Mitähän liikennöitsijät tuumaisivatkaan kun sehän maksaa...
Vaikka työaikana kaapeleiden kiinnitäminen ei ongelma olisikaan.
Helpommin siis sanottu kuin tehty ja tänne kun kirjoittelee sellaiset jotka eivät ole kuin alle 16 vuotta tai ei yhtään toimineet alalla.
"Miksi busseissa sitäpaitsi käytetään paineilmajarruja? Eikö niissäkin voisi siirtyä nestejarruihin jotka eivät tarvitse vaikeaa paineilmajärjestelmää. Ovet, kuskin penkki ym. paineilman käyttökohteet voisi hoitaa yksinkertaisesti sähkömoottoreilla. "
Jaa-a. Miksi muuttaa hyvin toimivaa systeemiä ja luulen, että liika sähkömoottoreiden käyttö lisää vaan ongelmia.
no siksi jos kerta mm. paineilmajarrujen takia täytyy pyörittää tyhjäkäyntiä tuntikausia päätepysäkeillä, varikolla, jopa laivan autokannella jne...
Tosin miksipä se sitä muuttaisi kun tuntuu olevan niin verissä bussikuskeilla ym. tapa että mitä enemmän tyhjäkäyntiä niin sen parempi, ei uskalleta sammuttaa, ei sitten mitenkään.
Aina löytyy jokin (keksitty) syy kun asiasta menee tiedustelemaan. Suosiossa tuntuu olevan akut, paineilma, ilmastointi/lämmitys, "ei välttämättä lähde uudestaan käymään", kansi halkeaa jos sammuttaa jne...
kaikista pahin on kun jotkut kuljettajat menee tallinnan ym. lautoilla jo puoli tuntia ennen saapumisaikaa satamaan istumaan autoon ja tietysti on pakko käynnistää moottorit että saa busin jäähdyteltyä / lämmitettyä optimaaliseen tilaan ja paineet nostettua, jokaikisen lampun päälle ym.
siinä puksuttaa diiselin käryä autokannelle ja toiset joutuu niitä sitten hengittelemään.
Niin se vaan menee. Et mahda mitää sinä eikä edes virkavalta.