tästä kohdasta joka johaneksen evankeliumin 4.23
on väitteitä että kyseinen kohta on käänetty väärin suomen kielessä,olen tarkastanut suomen ,ruotsin,norjan ja tanskan kielet ,nillä tuntuu olevan saman suuntainen käänös kun suomen kielessä ,mutta englanin kielessä on toisin ,sis tietääkö kukan miten tämä on kreikan kielessä, tai jossakin niin lähellä alkuperää kun mahdolista.
23.Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
23.But the hour cometh, and now is, when the true worshippers shall worship the Father in spirit and in truth: for the Father seeketh such to worship him.
käännös englanista suomeksi.
23.Mutta tulee aika ja on jo, jolloin tosi palvojat palvovat Isää Hengessä ja totuudessa. Sillä sellaisiksi myös Isä tahtoo palvojansa
on väitteitä että kyseinen kohta on käänetty väärin suomen kielessä,olen tarkastanut suomen ,ruotsin,norjan ja tanskan kielet ,nillä tuntuu olevan saman suuntainen käänös kun suomen kielessä ,mutta englanin kielessä on toisin ,sis tietääkö kukan miten tämä on kreikan kielessä, tai jossakin niin lähellä alkuperää kun mahdolista.
23.Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
23.But the hour cometh, and now is, when the true worshippers shall worship the Father in spirit and in truth: for the Father seeketh such to worship him.
käännös englanista suomeksi.
23.Mutta tulee aika ja on jo, jolloin tosi palvojat palvovat Isää Hengessä ja totuudessa. Sillä sellaisiksi myös Isä tahtoo palvojansa
Vastaukset 9
Vanhimmat
Eikö sullakaan oo parempaa tekemistä kun tollasta miettii?
ja ei oo mullakaan. Väsään hänelle vastausta. Eikö sulla oo parempaa tekemistä kuin tulla raamattu sivulle haukottelemaan, kun kerrankin joku kirjoittaa oikean otsikon alla kyseisestä aiheestä.
Näyttää olevan:
proskynetes 'palvoja, rukoilija'
proskynetai " 'suudella kohti' osoittaa jk:lle kunnioitusta(esim. kumartumalla maahan hänen eteensä), kumartaa kumartaen,palvoa, rukoilla."(akt.fut.ind.m)
Jakeesta löytyy myös dzetei(akt. prees. ind. yks.) 'etsiä tavoitella kysyä' (Isä sellaisia etsii palvovia häntä)
Tietolähteeni Novum osat 2 ja 6. Löytyy monista kirjastoista. Pienellä panostuksella sitä on helppo oppia käyttämään maalikonkin.
onkin oikea! ihmettelin kun luin tuolta ,jumalan tulenkantajan omilta sivuilta ,juttua tästä , miten on mahdolista että ne jotka on kääntäneet eivät olisi tunteneet alkuperäisiä kirjoituksia.
onhan varman niinkin että eri kielien välillä erovaisuuksia ,sanojen merkityksen kohdalla ,onhan meillä erilaisemat kirjaimien käytötkin täällä pohjoismassa.
kiitos eija ja siunausta ,olen huomannut että olet ollut tulilinjoilla välillä täällä palstalla ,tahdon omasta puolestani rohkaista sinua tekemän sitä mitä olet tähänkin asti tehnyt! kirjoittamalla asioista rakkaudessa ja totuudessa,jotenkin sen van aistii kirjoituksien läpikin missä rakkaus on tullut osaksi ihmistä JEESUKSEN tähden, rakkaudettomuus kun hajoaa oman mahdottomuksensa ajan saatossa,sen tiedän.
Kieliongelmat ovat melkoiset. Ei ole helppoa kuvata asioita jos kyseisestä kielestä yksinkertaisesti puuttuu kyseinen sana tai kyseiseltä kansalta puuttuu koko käsite. Mieti esimerkiksi sanaa lumi. On ihan varma, että monella ihmisellä menee sormi suuhun tällaisen käsitteen kanssa tämän päivän maailmassa. On pakko etsiä jotain muuta vastaavaa käsitettä. Mutta tämä kertoo vain sen miten vajavaisia olemme.
Raamatun alkuperäiskielestä? on aika iso duuni saada käsitteet/käsitykset natsaamaan keskenään esim. suomenkielen kanssa.
Onko sinulla ikinä herännyt ajatus siitä, että millaisenkohan tulkinan Raamatusta tekisit sen alkuperäisen kielen versiosta (=mikäli kieltä osaisit). Veikkaan että siinä kirjassa on sellaisia käsitteitä, joita meillä ei ole edes käytössä.
Mitä luulet, olenko ihan väärässä?
"proskynetes 'palvoja, rukoilija'"
Eikö tuosta voisi päätellä, että "proskynetes" tarkoittaa myös palvojaa?
Käsitteiden ihmeellisessä maailmassa kysäsenkin, että miksi suomenkielinen versio käyttää rukoilijaa?
Rukoilija, palvoja..hmm. Mielestäni hiukan erilaiset merkitykset noilla sanoilla. Siis mun päässä :)
Mitä luulet, voisiko Raamatun suomenkieliseen versioon muuttaa rukoilijan sijaan sanan palvoja?
Jos ei, nii miks ei :)
Siis raamattu on tuttu minulle äidin maidosta asti.
(no olihan siinä kyllä pitkä pitkä tauko) Ja jos tekisin tulkinnan nykykielelle niin taitaisi käydä juuri noin. Onneksi en osaa hebreaa edes sen vertaa, että lähtisin yrittämään. On pakko tyytyä omaan tulkintaan ja antaa muiden tehdä omansa. Ja samalla kuulostella mitä muut on löytäneet. Ja etsiä itseäni viisaampia.(hymy)
Mutta toisaalta sanojen tutkinta on laajentanut ja elävöittänyt paljon omaa tulkintaani.
Sanojen maailma on ihmeellinen me ymmärämme ne erilailla riippuen siitä, mihin olemme oppineet.
Itse ajattelen, että on ihan sama onko rukoilija vai palvoja. Tärkeintä on, että Jumala etsii ja tahtoo.