Mielenkiintoisen aseman on länsimaissa saanut tämä ns. holocaustin-myytin arvostelun totaalinen kieltäminen.
Esim. Harry Blässar arvosteli (HS 14.1.) Simo Grönroosin kirjoitusta (HS 10.1.) jossa Grönroos kyseenalaistaa sellaisen sananvapauden jossa ns. holocaustia ei saa nimittää myytiksi. Blässar vertaa holocaustin myytiksi väittämistä siihen, että joku väittäisi, että talvisotaa ei koskaan ollutkaan. Todennäköisesti joku on myös näin väittänyt, Suomessa ei ole myöskään mahdollista välttyä kuulemasta väitteitä, että talvisota oli Suomen omaa syytä. 1960 ja 70-luvulla tämä oli käsittääkseni lähes virallinen totuus.
Mikä itseäni ihmetyttää on se, että Saksassa ja lukuisissa muissa itseään demokraattisina mainostavissa valtioissa on sallittua esim. puolustaa ja yllyttää pedofiliaan mutta ei keskustella eräästä toisen maailmansodan yksityiskohdasta.
Minulle tämä ns. holocaust-myytin kriittisen tarkastelun kieltävä lainsäädäntö tuo lähinnä mieleen katollisen kirkon kannan maapallon pyöreyteen 1600-luvulla.
Esim. Harry Blässar arvosteli (HS 14.1.) Simo Grönroosin kirjoitusta (HS 10.1.) jossa Grönroos kyseenalaistaa sellaisen sananvapauden jossa ns. holocaustia ei saa nimittää myytiksi. Blässar vertaa holocaustin myytiksi väittämistä siihen, että joku väittäisi, että talvisotaa ei koskaan ollutkaan. Todennäköisesti joku on myös näin väittänyt, Suomessa ei ole myöskään mahdollista välttyä kuulemasta väitteitä, että talvisota oli Suomen omaa syytä. 1960 ja 70-luvulla tämä oli käsittääkseni lähes virallinen totuus.
Mikä itseäni ihmetyttää on se, että Saksassa ja lukuisissa muissa itseään demokraattisina mainostavissa valtioissa on sallittua esim. puolustaa ja yllyttää pedofiliaan mutta ei keskustella eräästä toisen maailmansodan yksityiskohdasta.
Minulle tämä ns. holocaust-myytin kriittisen tarkastelun kieltävä lainsäädäntö tuo lähinnä mieleen katollisen kirkon kannan maapallon pyöreyteen 1600-luvulla.
Vastaukset 52
Vanhimmat
...vahvasti mytologisoiduksi ja viihteen maailmassa ylisuuret mittasuhteet saavuttaneeksi spektaakkeliksi ei tarkoita samaa kuin ylidramatisoinnin kohteena olleiden tapahtumien kiistäminen.
Oleellista "holocaust"-mytologiassa on tietyn tapahtumasarjan kohottaminen muiden samanlaisten yläpuolelle, omaan sarjaansa. Tälläiseen todelliset tapahtumat eivät anna aihetta.
historiassa.
Natsit veivät "länsimaan" Saksan niin alhaiselle tasolle barbariassaan, että kuuden miljoonan juutalaisen murhaaminen on todella "ainutlaatuinen" tapahtuma "länsimaisessa historiassa".
...on todella suppea.
perustelut olivat????
vain holokaustin virallinen kieltäminen.
Holokausti on edelleen arka asia maissa joissa se tapahtui. Asian kanssa tekemisissä olleita on yhä elossa.
Sinä puhut asiasta maassa jossa ei koskaan ollut varsinaista holokaustia. Eikä kollektiivista syyllisyydentuntoa siitä.
Ja miksi kieltää sitä, mikä on todistetusti tapahtunut???
Aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittäin historiantutkimusta. Autenttista filmimateriaalia on kuvattu leirien vapauttamisesta.
Leireiltä hengissä selvinneet ovat kirjoittaneet kokemuksistaan kirjoja.
Miksi holokausti pitäisi kieltää???
Anne Frank kirjoitti Päiväkirjansa IIMS:n aikana ja lopulta hän päätyi keskitysleirille ja kuoli natsien uhrina. Anne Frankista on olemassa valokuvia ja hänen perheensä kohtalo tiedetään hyvin. Hänen isänsä selviytyi keskitysleiriltä ja toi Anne Frankin Päiväkirjan julkisen huomion kohteeksi. Holokaustin tapahtumisesta on siis vahvaa näyttöä.
http://judicial-inc.biz/Anne_frank.htm
http://www.holocaustinfo.org/
Outoa kyllä, mutta Anne Frankin tappamista näköjään puolustellaan sillä, että hänen päiväkirjaansa on editoitu? Tai onko sittenkin tarkoitus siirtää huomio siihen, että Annen perhe oli hyvinmenestynyt ja siksi Annen täytyi saada rangaistus. Jotain hyvin omituista on näissä juutalaisviha-nettisivuissa.
Anne Frankin tapauksesta vastaus ainakin yhteen väitteeseen:
http://www.nizkor.org/features/qar/qar56.html
Ja yksi kokoelma linkkejä:
http://www.coollessons.org/holocaust.htm
AAMULEHTI 50 vuotta sitten torstai 8.9.1955:
"110 000 NATSISMIN UHRIN HENKILÖLLISYYS YHÄ TOTEAMATTA
Dusseldorf Syyskuussa. Kansallissosialistien suorittama keskitysleirivankien tuhoaminen oli niin perusteellista, että uhrien identifiointi on yhä vieläkin käynnissä. Kertoo Allgemeine Wochenzeitung der Juden.
Arolsenissa toimiva kansainvälinen tutkimustoimisto on todennut 80 000:n keskitysleireissä kuolleen henkilöllisyyden, mutta selvittämättä on vielä 110 000 tapausta. Keskuksen toiminta jatkuu vielä ainakin 5-6 vuotta".
============================================
Näin siis Aamulehti 50 vuotta sitten. Tämä uutinen oli 8.9. 2005 ilmestyneessä numerossa!
Nämä luvut vuonna 1955 esitti siis arvovaltainen saksankielinen juutalainen viikkolehti. Siis todella luotettavaa tietoa. Siinä on tottakai kerrottu kaikista Euroopan juutalaisista, eikä vain saksalaisista, koska kyseessä on kansainvälinen tutkimustoimisto. Siis tämä on juutalaisten itsensä julkisuuteen tuoma luku, johon on uskottava. Kuolintapaukset ovat olleet ilmeisesti kaikki aliravitsemuksesta ja taudeista johtuvia.
nähty ennenkin.
Koski vain yhtä Saksassa toiminutta leiriä joka ei ollut tuhoamisleiri.
Puhutaanko tässä uutisessa YKSIKÖSSÄ? Tämän tiedon on siis maailmalle levittänyt arvovaltainen juutalainen lehti.
Tämän uutisen toisti siis arvovaltainen Aamulehti noin vuosi sitten, joka oli ruotsalaisjuutalaisen Bonnier-suvun hallussa.
Luulisi, että erotat monikon ja yksikön!
ihan lehdestä silloin kuin se ilmestyi.
Uutinen koski vain Saksassa sijainneiden keskitysleirien uhrien tunnistusta.
Mm. Dachaun, Sachsenburgin, Lichtenburgin, Buchenwaldin ja Gross-Rosenin leirien jotka sijaitsivat kolmannen valtakunnan alueella. Nämä leirit oli perustettu jo 1930-luvun lopulla.
Dachaun keskitysleiri perustettiin jo vuonna 1933.
Kyseinen uutinen nimenomaan käsittelee yhdellä Saksassa olleella leirillä kuolleiden saksanjuutalaisten tunnistusta.
"Arolsenissa toimiva kansainvälinen tutkimustoimisto on todennut 80 000:n keskitysleireissä kuolleen henkilöllisyyden, mutta selvittämättä on vielä 110 000 tapausta. Keskuksen toiminta jatkuu vielä ainakin 5-6 vuotta".
Kyllä uutisen teksti tarkoittaa useita leirejä, ellei kaikkia? Mitä oikein yrität??
Jos et oo lukenut niin millä auktoriteetillä juttua kommentoit ?
Tuo lainaus ei ole koko juttu. Hurlokki on ihan oikeassa korjatessaan edellisiä.
Hyvä että hurlokki jaksaa oikoa, Aamulehti-jutusta näkee ensi silmäyksellä, että se ei ole koko juttu ja kun sen lukee niin voikin jo arvata, että siitä on oletettavasti jätetty pois selvitys minkä leirien uhreista on kysymys.
Nää natsistiset pikkupirut on olevinaan kierää sakkia. Pikku väärennökset sinne ja tänne (jos kukaan ei huomaa) saa asian näyttämään paremmalta ;)
Toi Kotkon poika on välillä terävä ja välillä ihan pihalla. Unohteleeko lie ottaa lääkkeensä aika ajoin ;)
Artikkelissa käsitellyt keskitysleirit olivat Buchenwald ja Ravensbruck jotka olivat Saksassa. Artikkeli ei käsitetellyt Auschwitzia, Treblinkaa, Sobiboria tahi Belzeciä jotka olivat Puolassa sijainneita TUHOAMISleirejä.
Jospa nyt olisi tämä aihe käsitelty loppuun.
Se tosiasia, että miljoonia ihmisiä (pääasiassa juutalaisia) tuhottiin natsien leireissä ei muutu miksikään. Fakta ei muutu myytiksi.
Suomessakin oli vain laajalle levinnyt tämä piilonatsistinen ajattelutapa. Sillä on tietenkin historialliset juuret yhteisestä jatkosodasta Hitlerin avulla. Hitler nähtiin täällä pelastajana eikä samanlaisena hirviönä kuten muualla euroopassa. Hitler ei vain näyttänyt näitä "pedon elkeitään" Suomessa koska siihen ei ollut tarvetta. Suomalaiset olivat innokkaita liittolaisia aivan vapaaehtoisesti.
Mitä sä natsi yrität kierrellä faktoja?
Holocaust, eli tarkimman arvion mukaan 5,1:n miljoonan ihmisen, pääasiassa juutalaisten murhaaminen kuolemantehtaissa on tosiasia.
Se on voitu todistaa epäillyksen tuolle puolelle. "Beyond reasonable doubt" on sen tosiasiallisuuden aste.
Käsittääkseni kiellettyä on ainoastaan keskustelu holocaustien uhrien määrästä. On olemassa pyhä 6 miljoona jota useissa Europaan maissa ei ilman rangaistusta saa epäillä.
Mielenkiintoista on myös, että kansallisosialismin uhrit voi mitata miljoonissa, kun vapautuksen ideologian eli kommunismin täytyy mitata sadoissa miljoonissa. Kuitenkin tämä ideologian edustajat voivat ilman mitään ongelmaa esitellä punaisia kynsiään Avotakka-lehdessä, no elämä on.
Noh noh, ei kommunismikaan nyt satoja miljoonia ihmisiä tappanut, vaan noin sata miljoonaa. Itse asiassa tämä Holokausti koitui noin 12 miljoonan ihmisen kohtaloksi - n. 5.1 milj. juutalaista, 3 milj. puolalaista ja homoseksuaaleja, vammaisia, jne.
niin katsotaan sitten. Täällä Suomessahan asiasta ei ole lainsäädäntöä.
Mikä on mytologista? Miten kritisoit?
Holokaustilla, tapahtui se missä laajuudessa tahansa, ei ole mitään sellaisia erikoispiirteitä joiden perusteella sitä voisi luokitella kaikkien muiden joukkomurhien yläpuolella olevaksi Pyhäksi Jutuksi, jota kaikkien on nyyhkittävä rituaalinomaisesti.
Ja keskustelussa yksityiskohdista ei voi olla mitään tuomittavaa.
"Holokaustilla, tapahtui se missä laajuudessa tahansa, ei ole mitään sellaisia erikoispiirteitä joiden perusteella sitä voisi luokitella kaikkien muiden joukkomurhien yläpuolella olevaksi Pyhäksi Jutuksi, jota kaikkien on nyyhkittävä rituaalinomaisesti."
Euroopassa 1900-luvulla tapahtuneena "länsimaan" suorittamana kansanmurhana holokaustilla on erityinen "häpeäpaikka" historiassa.
"Pyhäksi Jutuksi, jota kaikkien on nyyhkittävä rituaalinomaisesti.
Ja keskustelussa yksityiskohdista ei voi olla mitään tuomittavaa."
Holokaustin tai sen laajuuden kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
"... ei ole mitään sellaisia erikoispiirteitä joiden perusteella sitä voisi luokitella kaikkien muiden joukkomurhien yläpuolella olevaksi..."
Kansanmurhia on tehty muitakin ja niillä on yhteistä mutta myös omia erityispiirteitään. Holocaustin erikoisuus liittyy kuitenkin juutalaisiin ja sen erikoispiirre oli se, että tavoitteena näyttää olleen kaikkien juutalaisten tuhoaminen kaikkialla. Juutalaisia siis kuljetettiin erikseen tuhottaviksi Euroopan eri kolkista. Ikävää on se, että monesti jäävät huomiotta holocaustin muut kuin juutalaiset uhrit, jotka olivat yhtä viattomia tappamiseensa. Meillä Euroopassa on vaan tapana katsoa kiinnostuneemmin oman kulttuuripiirimme tapahtumia, siksi holocausti on saanut eräänlaisen erityisaseman.
"...Pyhäksi Jutuksi, jota kaikkien on nyyhkittävä rituaalinomaisesti. "
Jaa, vaaditaanko sellaista? Kuka ja missä?
"Holokaustin tai sen laajuuden kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua..."
Partisaanien suomalaisiin kohdistamien julmuuksien kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Suomalaisiin ja suomensukuisiin Neuvostoliitossa kohdistuneiden kansanmurhien kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Venäjän vallankumouksesta aiheutuneiden kansanmurhien kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Ensimmäistä ja toista maailmansotaa seuranneiden väestösiirtojen ja niihin liittyvien kansanmurhien kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Natsien ei-juutalaisten uhrien unohtaminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Englannin ja Ranskan siirtomaissaan suorittamien kansanmurhien tai niiden laajuuden laajuuden kieltäminen osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua...
Holokaustin korottaminen omaan ainutkertaiseen asemaansa kansamurhien loputtomassa jatkumossa osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua ja muiden organisoidun väkivallan ilmausten vähättelyä.
"Jaa, vaaditaanko sellaista? Kuka ja missä?"
Jätän tuon huomiotta. Mennee ilmeisesti kännin piikkiin, kun usein kirjoitat aivan asiallistakin.
Jos mitenkään satuit huomaamaan niin avaus käsitteli holakaustin kieltämistä...
"Holokaustin korottaminen omaan ainutkertaiseen asemaansa kansamurhien loputtomassa jatkumossa osoittaa suurta tietämättömyyttä historian tapahtumista. Tai tarkoitushakuista vääristelynhalua ja muiden organisoidun väkivallan ilmausten vähättelyä."
Päin vastoin. Osoita yksikin saman mittakaavan "holokausti" Euroopassa.
Joka kohdistuu pääosin yhteen kansanryhmään tai rotuun. Suorittajana länsimaa ja uhreja noin 6 miljoonaa.
Odotan vastausta suurella mielenkiinnolla...
Korjaus...
...oli keskustelun aloittajan mielessä.
"Holocaustin kiistämiseksi" ymmärretään esim. jonkun toisen luvun esittäminen pyhän 666:n tilalle, mikä tarkkaanottaen on eri asia kuin tapahtuneiden joukkoteloitusten kiistäminen.
Ihmisiä kuoli, ja muitakin kuin juutalaisia tai mustalaisia, mutta vainaitten todellinen lukumäärä peittyy propagandarummutuksen alle.
Itse pitäisin Turkin armenialaisten kansanmurhaamista, NL:n pakkokollektivisointia, saksalaisten ja japanilaisten siviilien tuhoamista pommitusterrorilla 2.maailmansodassa, Jugoslavian hajoamissotien tapahtumia, Ruandan heimosotaa ja juutalaisvainoja Saksassa laajuudeltaan samaan kategoriaan kuuluvina tapauksina.
Lisäisin vertailuun vielä Isrealin toimeenpaneman palestiinalaisten karkoituksen vaikka siinä menehtyi ehkä vähemmän väkeä. Tyyli oli kuitenkin se minkä natsit juutalaisille opettivat. Ja juutalainen on oppivainen.
Miksi pitää meuhkata juutalaisten ja saksalaisten välisistä traumoista? Meillä suomalaisilla on sakuja vastaan melkein vain Rovaniemen poltto, mutta erilaiset marxilaiset ovat 1900-luvulla aiheuttaneet parinsadan tuhannen suomalaisen kuoleman, ja juutalaiset tappoivat suomalaisen sotilaan viimeksi viime viikolla.
"Osoita yksikin saman mittakaavan "holokausti" Euroopassa.
Joka kohdistuu pääosin yhteen kansanryhmään tai rotuun. Suorittajana länsimaa ja uhreja noin 6 miljoonaa.
Odotan vastausta suurella mielenkiinnolla... "
Et oikein tunnu ymmärtävän missä mennään? Ei sinua vastasukset kiinnosta. Odotat vain, että pääset taas jänkkäämään.
Te täällä koko ajan änkkäätte. Olette liian sokea uusnatsipelle tajutaksenne sitä.
Kerro jokin toinen kansanmurha mikä suunniteltiin teolliseksi prosessiksi.
Hjuva poika! Saat keksin.
"Itse pitäisin Turkin armenialaisten kansanmurhaamista, NL:n pakkokollektivisointia, saksalaisten ja japanilaisten siviilien tuhoamista pommitusterrorilla 2.maailmansodassa, Jugoslavian hajoamissotien tapahtumia, Ruandan heimosotaa ja juutalaisvainoja Saksassa laajuudeltaan samaan kategoriaan kuuluvina tapauksina. "
Sinulla on hyvin avara skaala. Ovatko Saksan pommitusten siviiliuhrit itä-, länsi- ja muillakin rintamilla samalla tavalla kansanmurhan uhreja? Natsien kansanmurhan erikoispiirre taisikin olla se, että se ei todellakaan rajoittunut yhteen rotuun tai kansanryhmään, vaan tapettaviksi joutuivat kaikki "alempiarvoiset".
Minusta sinä innostut hieman turhan paljon tästä holocaustin ainutlaatuisuuden epäilemisestä. Se ei ole ainoa kansanmurha maailmassa, mutta pahimmasta päästä ja ainakin Euroopassa (ja länsimaisen kulttuurin vaikutuspiirissä) ilmanmuuta laajin suunnitelmallinen, järjestelmällinen, teollinen tappamiskoneisto.
"Ja juutalainen on oppivainen. "
Ihminen eroaa muista elollisista mm. oppimiskykynsä ansiosta. Tarkoitatko nyt, että juutalaiset poikkeavat muista kansallisuuksista tai uskontoryhmistä erityisellä oppivaisuudellaan?
Nykyisen Israelin toimia ei voi puolustella holocaustilla, mutta holocaustiakaan ei voine puolustella nykyisen Israelin tekemisillä.
"Ei sinua vastasukset kiinnosta. Odotat vain, että pääset taas jänkkäämään."
Mutta kun sinulla ei vastausta ole...
"Ihmisiä kuoli, ja muitakin kuin juutalaisia tai mustalaisia, mutta vainaitten todellinen lukumäärä peittyy propagandarummutuksen alle."
Holokaustissa nyt sattuu vain kyseessä olemaan yhteen kansanryhmään kohdistunut rotuopillinen vaino. Kerro löytyykö "länsimaitten" historiasta 1900-luvulta yhtään 6 miljoonaa henkeä vaatinutta vainoa??? Odotan vastausta mielenkiinnolla...
Kotko ei pysty vastaamaan sulle koska se ei keksi mistään suurempaa yhteen kansanosaan kohdistunutta murhaa.
Kotko yrittää parhaillaan kaivaa kommunismin mustasta kirjasta nokitusta holocaustille mutta ei millään löydä ;)
"Nykyisen Israelin toimia ei voi puolustella holocaustilla, mutta holocaustiakaan ei voine puolustella nykyisen Israelin tekemisillä."
Juuri tuotahan minä olen yrittänyt kertoa. Ei yhtä kansanmurhaa voi perustella toisella. Kuten ei esim. saksalaisten pommittamista ja näännyttämistä holokaustilla.
"Kerro löytyykö "länsimaitten" historiasta 1900-luvulta yhtään 6 miljoonaa henkeä vaatinutta vainoa??? Odotan vastausta mielenkiinnolla... "
On esitetty arveluja, että juutalaisia olisi tapettu Saksan kontrolloimalla alueella 1939-45 noin kuusi milliä, mutta monet tutkijat puhuvat paljon pienemmistä luvuista. Myös välittömästi sodan jälkeen esitetyt arviot ovat paljon maltillisempia, -puhuttiin jopa sadoista tuhansista.
Hauskaa, että pidät "Hitlerin Saksaa" läntisenä sivistysvaltiona, toisin kuin esim. Neuvostoliittoa, jossa surmattiin eri tavoin yli kuusi miljoonaa ihmistä pelkästään maatalouspoliittista syistä.
Kerrohan, miksi kuusi miljoona vainon uhria olisi eri asia kuin esim. 2½? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla, mutta tuskin sitä näkyy?
Jänkkäys voi alkaa omaan tahtiin.
Jänk, vasen, jänk, vasen, kaks, kolme, jänk jänk jänk...
Jakke Laakson tahdissa.
Voi jutut vähän parantua.
"On esitetty arveluja, että juutalaisia olisi tapettu Saksan kontrolloimalla alueella 1939-45 noin kuusi milliä, mutta monet tutkijat puhuvat paljon pienemmistä luvuista."
Kyllä tutkijoilla harvinaisen yhtenäinen näkemys on 5-6 miljoonan välillä liikkuvasta uhrien määrästä.
"Myös välittömästi sodan jälkeen esitetyt arviot ovat paljon maltillisempia, -puhuttiin jopa sadoista tuhansista."
Välittömästi sodan jälkeen koko holokaustin laajuus ei ollut selvillä.
"Hauskaa, että pidät "Hitlerin Saksaa" läntisenä sivistysvaltiona, toisin kuin esim. Neuvostoliittoa, jossa surmattiin eri tavoin yli kuusi miljoonaa ihmistä pelkästään maatalouspoliittista syistä."
En ole väittänyt NATSI-Saksaa sivistysvaltioksi, vaan kirjoitin kuinka NATSIT taannuttivat länsimaa Saksan venäläisen barbarian tasolle. Länsimaa Saksa silti NATSIENKIN vallassaoloaikana oli, mutta ei sivistysvaltio...
"Kerrohan, miksi kuusi miljoona vainon uhria olisi eri asia kuin esim. 2½? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla, mutta tuskin sitä näkyy?"
Pitääkö sun NATSIN tosiaan kysellä noin tyhmiä peittääksesi oman kyvyttömyytesi vastata minun kysymykseeni???
Tätä voit kysyä ihan vaikka holokaustin tutkijoilta jotka tuohon tulokseen ovat tulleet.
Tutkijat arvioivat noin kuutta miljoonaa uhria.
Revisionistit kuten Irving kait vain toistelevat satoja tuhansia. Et viestissäsi maininnut (kai tarkoituksella) kuka näitä pieniä arvioita esitti (ja heti sodan jälkeen ?).
Ota nyt jotain piristävää että jaksat taistella ideologias puolesta ;)
Huolestuttavaa väsymistä havaittavissa ;)
Ei Kotkolla vastausta voinut olla.
Vaikea sitä on valheellakaan holocaustia paremmaksi pistää. Edes väsyneen Kotkon ;)
"Kuten ei esim. saksalaisten pommittamista ja näännyttämistä holokaustilla."
Saksalaiset kaupungit pommitettiin maan tasalle koska NATSI-pirut saivat kansan taistelemaan niin sitkeästi aatteensa puolesta. Ihan hyvä propagandamestari Goebbels kun tuollaisen paska-aatteen puolesta sai ihmiset itsensä tapattamaan...
Täällä muuten jokut toistelee vieläkin Goebbelsin teesejä... ;DDDD
harvemmin kirjallista todistus aineistoa... siis nimilistoja, toimeenpanioiden todistuksia jne...
Natsi-Saksan suorittama n. 5,1-5,9 miljoonan juutalaisen kansanmurha on historiallinen tosiasia eikä mikään myytti. Muista joukkomurhista se eroaa siten että se kohdistui tiettyyn, monissa eri maissa muun väestön joukossa asuneeseen kansanryhmään. Juutalaisten joukkotuhon ainoana tarkoituksena oli juutalaisten hävittäminen Euroopasta. He eivät hallinneet mitään erityisiä maa-alueita tai luonnonvaroja eivätkä kaikki juutalaiset olleet rikkaita, joten heitä ei murhattu taloudellisen hyödyn takia. Vaikka juutalaisten omaisuus otettiinkin Kolmannen Valtakunnan käyttöön, heidän tuhoamisensa sitoi miehistöä ja kuljetuskalustoa, joilla olisi ollut tärkeämpääkin käyttöä sotaa käyvässä maassa.
Sisällissotien yhteydessä on ollut johonkin tiettyyn yhteiskuntaluokkaan tai kansanryhmään kohdistuneita joukkomurhia tai järjestelmällistä vainoa. Näiden vainojen taustalla on usen ollut katkeruus ja kostonhimo, jonka kyseinen väestöryhmä on itse aiheuttanut omalla toiminnallaan. Nämä yhden maan sisäiset, sortoa harjoittaneeseen kansanryhmään tai yhteiskuntaluokkaan kohdistuneet vainot ovat jotenkin ymmärrettäviä. Euroopan juutalaiset eivät yhtenäisenä ryhmänä olleet tehneet mitään erityistä pahaa Saksalle, vaan natsien juutalaisviha oli tunneperäistä, kateuden ja erilaisia ihmisiä kohtaan tunnetun vastenmielisyyden sävyttämää vihaa.
Holocaustin kohteena olivat kaikki Kolmannen Valtakunnan hallitsemissa maissa asuneet juutalaiset ilman oikeudenkäyntejä tai selviä syytteitä konkreettisista rikoksista. Vanhukset, jotka eivät enää kyenneet tekemään mitään, tuhottiin. Samoin juutalaislapset, jotka olivat avuttomia ja viattomia, vietiin murhattaviksi.
Saksan juutalaisten aktiivinen vainoaminen aloitettiin heti kansallissosialistien tultua valtaan v. 1933. Vaino kehittyi 1930- luvulla yhä rajummaksi. Toisen maailmansodan alettua saksalaiset tappoivat miehittämiensä maiden juutalaisia ampumalla ja kaasuautoilla. Päätös "lopullisesta ratkaisusta" kaasukammioineen syntyi v. 1942. Suurimittainen kansanmurha jatkui maailmansodan loppuun asti, siis vuosikausia.
Näiden asioiden takia Holocaust on erilainen kuin muut maailmanhistorian joukkomurhat.
Natsi-Saksan miehittämissä maissa osa väestöstä auttoi natseja juutalaisvainoissa. Miehitetyt maat eivät kyenneet estämään Saksan miehitystä ja hirmuhallintoa. Nämä asiat tekevät juutalaisten joukkotuhosta eurooppalaisen häpeätahran ja trauman. Mielestäni on aivan oikein ja ymmärrettävää että yli 5 miljoonan samaan kansanryhmään kuuluneen ihmisen joukkomurhan julkinen epäileminen tai kieltäminen on määrätty rikolliseksi teoksi.
Toisen maailmansodan aikana Suomi joutui oman etunsa takia olemaan yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa. Suomalaiset eivät osallistuneet saksalaisten rikoksiin eikä Suomen juutalaisia luovutettu Saksaan vaatimuksista huolimatta. Tämän takia asia ei koske suomalaisia omakohtaisesti.
Sananvapauteen kuuluu myös vastuu. Kenelläkään nykysuomalaisella ei pitäisi olla aihetta kutsua n. 61-68 vuotta sitten Euroopassa tapahtunutta kansanmurhaa "myytiksi" eikä tämän murhan epäilyä ja kieltämistä "kriittiseksi tarkasteluksi".
"Minulle tämä ns. holocaust-myytin kriittisen tarkastelun kieltävä lainsäädäntö tuo lähinnä mieleen katollisen kirkon kannan maapallon pyöreyteen 1600-luvulla".
Miljoonien ihmisten joukkomurha ja maailman pitäminen pyöreänä pallona eivät nyt vaan ole keskenään vertailukelpoisia asioita.
ns. "holokaustin". Jos Britannia olisi taipunut Madagaskarin suunitelma olisi voitu toteuttaa ja säästytty niiltä 6 miljoonalta uhrilta...
http://en.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan
Onko niin, että natseilla ei ole vastuuta tapahtumista, vaan syynä ovat muut, jotka eivät taipuneet heidän suunnitelmiinsa? Eli kun juutalaisia ei voitu kuljettaa pois Euroopasta heidät oli pakko tappaa?
ei mitään vastuuta, ei ole israelilla 60 vuotta jatkuneesta kansanmurhastakaan