1) Miksi Vartiotorniseura ei julkaise suomen kielellä Uuden Maailman käännöstä Internetissä? Tuo olisi ihan helppo juttu, jos halua löytyisi. Onhan UM luettavissa netissä jo useilla kielillä, mm. englanniksi täällä: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
ranskaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/francais/bible/index.htm
espanjaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/espanol/biblia/index.htm
portugaliksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/portuguese/biblia/index.htm
saksaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/deutsch/bibel/index.htm
italiaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/italian/bibbia/index.htm
Miksi ei siis myös suomeksi täällä:
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/index.html
Kyse on Vartiotorniseuran halusta tai haluttomuudesta. Miksi? Mitä pahaa me suomenkieliset olemme tehneet? Onko suomenkielinen UM niin kehnosti tehty, ettei sitä kehtaa asettaa näytille, vai mistä on kyse? Haaratoimiston tiedottamisesta tai pikemminkin tiedottamattomuudesta vastaava veli Veikko Leinonen, kun luet tämän, vastaisitko, jos et julkisesti uskalla, niin edes sähköpostiini, luet tämän kuitenkin, sehän on sinun hommasi, siis myö seurata keskusteluja netissä. :)
2) Miksi Vartiotorniseura ei julkaise Watchtower Library CD-levyä myös Linux-versioina? Onko Seura tehnyt sopimuksen Microsoftin kanssa, että tätä ei anneta muuta kuin monopolikäyttöjärjestelmän oheistuotteeksi? Eikö Vartiotorniseura tiedä, että yhä useampi Jehovan todistajakin käyttää jo ilmaista ja ei-kaupallista Linuxia? Netissä on kyllä ohjeita, miten WTCD saadaan (periaatteessa) toimimaan vippaskonsteilla myös Linuxissa, mutta ohjeet ovat turhan vaikeat, eivätkä ne ainakaan minun koneessani toimineet. Ohjelma kyllä asentui, mutta itse käyttö ei onnistu. Yritin näillä ohjeilla saada toimimaan, mutta ilman tulosta:
http://frankscorner.org/index.php?p=wtlib2003
Myöskään tämä ei onnistunut:
http://appdb.winehq.org/appview.php?iVersionId=4154
Onko siis Vartiotorniseura sitoutunut toimittamaan WTCD:n vain kaupallisten Microsoftin käyttöjärjestelmien kanssa? Voisiko Vartiotorniseura soveltaa seuraavaa raamatun periaatetta ja tehdä siitä myös köyhemmille taroitetun version Linuxiin:
*** Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa (Matteus 10:8).
3) Miksi Vartiotorniseura ei julkaise edes erikoisnumeroita netissä Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä? Esim. syyskuun erikoisnumero 2006 "Onko olemassa LUOJAA?" olisi ehdottomasti julkaisemisen arvoinen. Pitäisiköhän Vartiotorniseuran noudattaa seuraavaa Raamatun periaatetta:
*** Te olette maailman valo. Vuorella sijaitseva kaupunki ei voi olla kätkössä. Lamppua ei sytytetä ja aseteta vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja se loistaa kaikille talossa oleville. (Matteus 5:14,15)
Miksi nykyisin "vuorella sijaitseva kaupunki" on kätkössä? Miksi "lamppu on asetettu vakan alle"? Miksi lamppu ei saa loistaa kaikille? Miksi ihmisiltä pimitetään tämäkin arvokas tieto, joka on syyskuun lehdessä? Ei kaikkia kiinnostuneita ikinä tavoiteta "ovelta ovelle" -työssä, vaikka kuinka ravattaisiin edestakaisin. Miksi ihmisille ei anneta mahdollisuutta Internetissä tutustua Vartiotorni- ja Herätkää!-lehtiin? Onhan nykyisin joku pieni näyte netissä Jehovan todistajien "virallisilla sivuilla", mutta se ei ole todellista tiedon välitystä, se on "muka" tiedon välitystä, ja täysin riittämätöntä nykyisessä tiedon virrassa. Se ei erotu sieltä mitenkään. Miksi ei edes haluta levittää hyvää uutista nykyaikaisin välinein ja HALVALLA?
No niin, Veikko Leinonen, mitä vastaisit näihin kolmeen kysymykseen? Onko sinussa miestä vastata julkisesti tai edes yksityisesti?
UskoToivo, Jehovan todistaja
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
[email protected]
ranskaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/francais/bible/index.htm
espanjaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/espanol/biblia/index.htm
portugaliksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/portuguese/biblia/index.htm
saksaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/deutsch/bibel/index.htm
italiaksi täällä:
http://www.watchtower.org/languages/italian/bibbia/index.htm
Miksi ei siis myös suomeksi täällä:
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/index.html
Kyse on Vartiotorniseuran halusta tai haluttomuudesta. Miksi? Mitä pahaa me suomenkieliset olemme tehneet? Onko suomenkielinen UM niin kehnosti tehty, ettei sitä kehtaa asettaa näytille, vai mistä on kyse? Haaratoimiston tiedottamisesta tai pikemminkin tiedottamattomuudesta vastaava veli Veikko Leinonen, kun luet tämän, vastaisitko, jos et julkisesti uskalla, niin edes sähköpostiini, luet tämän kuitenkin, sehän on sinun hommasi, siis myö seurata keskusteluja netissä. :)
2) Miksi Vartiotorniseura ei julkaise Watchtower Library CD-levyä myös Linux-versioina? Onko Seura tehnyt sopimuksen Microsoftin kanssa, että tätä ei anneta muuta kuin monopolikäyttöjärjestelmän oheistuotteeksi? Eikö Vartiotorniseura tiedä, että yhä useampi Jehovan todistajakin käyttää jo ilmaista ja ei-kaupallista Linuxia? Netissä on kyllä ohjeita, miten WTCD saadaan (periaatteessa) toimimaan vippaskonsteilla myös Linuxissa, mutta ohjeet ovat turhan vaikeat, eivätkä ne ainakaan minun koneessani toimineet. Ohjelma kyllä asentui, mutta itse käyttö ei onnistu. Yritin näillä ohjeilla saada toimimaan, mutta ilman tulosta:
http://frankscorner.org/index.php?p=wtlib2003
Myöskään tämä ei onnistunut:
http://appdb.winehq.org/appview.php?iVersionId=4154
Onko siis Vartiotorniseura sitoutunut toimittamaan WTCD:n vain kaupallisten Microsoftin käyttöjärjestelmien kanssa? Voisiko Vartiotorniseura soveltaa seuraavaa raamatun periaatetta ja tehdä siitä myös köyhemmille taroitetun version Linuxiin:
*** Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa (Matteus 10:8).
3) Miksi Vartiotorniseura ei julkaise edes erikoisnumeroita netissä Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä? Esim. syyskuun erikoisnumero 2006 "Onko olemassa LUOJAA?" olisi ehdottomasti julkaisemisen arvoinen. Pitäisiköhän Vartiotorniseuran noudattaa seuraavaa Raamatun periaatetta:
*** Te olette maailman valo. Vuorella sijaitseva kaupunki ei voi olla kätkössä. Lamppua ei sytytetä ja aseteta vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja se loistaa kaikille talossa oleville. (Matteus 5:14,15)
Miksi nykyisin "vuorella sijaitseva kaupunki" on kätkössä? Miksi "lamppu on asetettu vakan alle"? Miksi lamppu ei saa loistaa kaikille? Miksi ihmisiltä pimitetään tämäkin arvokas tieto, joka on syyskuun lehdessä? Ei kaikkia kiinnostuneita ikinä tavoiteta "ovelta ovelle" -työssä, vaikka kuinka ravattaisiin edestakaisin. Miksi ihmisille ei anneta mahdollisuutta Internetissä tutustua Vartiotorni- ja Herätkää!-lehtiin? Onhan nykyisin joku pieni näyte netissä Jehovan todistajien "virallisilla sivuilla", mutta se ei ole todellista tiedon välitystä, se on "muka" tiedon välitystä, ja täysin riittämätöntä nykyisessä tiedon virrassa. Se ei erotu sieltä mitenkään. Miksi ei edes haluta levittää hyvää uutista nykyaikaisin välinein ja HALVALLA?
No niin, Veikko Leinonen, mitä vastaisit näihin kolmeen kysymykseen? Onko sinussa miestä vastata julkisesti tai edes yksityisesti?
UskoToivo, Jehovan todistaja
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
[email protected]
Vastaukset 42
Vanhimmat
tänne kuin olisit luopio.Eihän vartiotorniseuran tekemisiä saa kyseinalaistaa.
on köyhä niin miten mahdollista yleensä käyttää tietokonetta?
Tiedätkö, mitä Windows-käyttöjärjestelmät maksavat yhteen koneeseen? Noin 100 euroa, katsopa tästä MikroBitin hintaseurannasta:
http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/26273
Linuxin voi saada ihan ilmaiseksi. Esim. täältä:
http://ubuntu.sange.fi/
Käytetyn tietokoneen voi saada lähes puoli-ilmaiseksi, kun monet vaihtavat parin vuoden välein koneensa uuteen. Vanhassakin koneessa pyörii normaalisti Linux ihan kunnolla. Windows vaatii koneelta sen verran enemmän, että vanha kone on windows-käytössä mahdottomuus. Minulla on esim. 8 vuotta vanha kone, 266 MHz, jossa pyörii Linux (Slynux) verrattomasti.
>>kuin olisit luopio
Etkö tiedä, että tuon sanan "luopio" käyttö on vaarallista. Ei sitä sovi miten tahansa soveltaa. Tarkista itse täältä:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/luopio.htm
soveltuu sellaiseen henkilöön joka käy poikkiteloin vartiotorniseuraa vastaan.Mutta minulle on ihan sama mitä haluat tehdä.Kyllä Tikkurila tietää.
Miksei vartiotorniseuran tekemisiä saisi kyseenalaistaa?
Mene Beetteliin töihin! ja pane töpinäksi! jos luulet että kaikki on niin helppoa!
>>jos luulet että kaikki on niin helppoa
Ensinnäkin, kun on jo olemassa UM-teksti suomeksi, on äärimmäisen yksinkertaista laittaa se nettiin. Se on halusta kiinni.
Toiseksi, Vartiotorniseuralla on osaavia tietokoneihmisiä. Ilman heitä ei aikoinaan esim. monikiellistä MEPS-järjestelmää olisi voitu tehdä. Niinpä WTCD-rompun julkaiseminen Linux-versiona on näille ATK-experteille yksinkertainen juttu. Se on halusta kiinni.
Kolmanneksi, syyskuun Herätkään erikoisnumero olisi todella helppoa laittaa virallisille sivuille kaikkien nähtäväksi. Se on paras Herätkää vuosikausiin! Mutta. Iso mutta. Se on halusta kiinni.
Mitä me tästä opimme? Emme yhtään mitään. Se on halusta kiinni. Vartiotorniseura ei oikeasti haluakaan saada Raamatun sanomaa mahdollisimman monille mahdollisimman tehokkaasti mahdollisimman halvalla. Se on halusta kiinni.
Herää kuitenkin kysymys: Miksi!!! ???
Lienet köyhä myös järjeltäsi.
Vaan kun noin kovasti haluat ja helppona pidät, miksi et laita itse?
Herää kysymys miksi?
Mitä sinä täällä valitat mene Tikkurilaan ja sano,että laittavat UM.n nettiin.
>
Terve UT,
olen usein sanonut ettei jt-järjestölle ole tärkeintä se, että saarnataan (jt-saarnaamista ei pidä sekoittaa raamatulliseen evankelioimiseen) vaan se tärkeintä on se kenen kanssa saarnataan. Näin sanoi beteliläinen vanhin J.L Hiekkaharjun seurakunnasta 90-luvun alkupuolella. Jehovajohtajien mielestä saarnaamista pitää tehdä myös oikeiden henkilöiden kanssa jotta vanhimmat olisivat selvillä seurakutalaisten ja toistensa vartiotornilaishengellisestä tilasta. Tätä samaa sanoi myös eräs toinen hiekkaharjulainen vanhin jota muutamat muut vanhimmat kritisoivat siitä, että hän teki kenttää vain perheensä kanssa.
Toiseksi se, että kun järjestö ei pane haavoittuvuuden kannalta suurinta vahinkoa aiheuttavaa kirjallisuuttaan nettiin, heillä on paremmat mahdollisuudet jatkaa ovilla tapaamisten ihmisten harhauttamista. Yksityiset rivijeppulat eivät yleensä tietoisesti harhauta tapaamiaan ihmisiä (hehän ovat pääasiassa seuran oman tiedonannon varassa), mutta järjestötasolla tuosta tietoisesta harhautuksesta ollaan perillä.
-Corrector-
Miksi syyskuun herätkää on paras vuosiin?
Esität täällä kysymyksiä VT seuralle, vaikka tasan tarkkaan tiedät, että he eivät käytä tällaista kanavaa tiedottamiseen tai keskusteluun.
Eli saat näiden ymmärtämättömien ihmisten mielipiteen entistä enemmän VT seuran vastaiseksi, kun tämä tarpeeton kysymyksesi jää avoimeksi.
Miksi yrität tahallasi saada ihmisiä ajattelemaan VT seurasta kielteisesti?
Miksi VT seuran olisi aina toimittava sinun ajatuksesi mukaisesti?
Ymmärrätkö, että eivät itseään ja tuotteittaan markkinoivat yrityksetkään pidä itseään esillä kaikkialla, vaan markkinoinnilla on suunniteltu tavoite ja strategia tavoitteen saavuttamiseksi. Ei niitä muuteta suunnittelemattomasti.
Mistä muuten tiedät, etteikö näitä julkaisutoimia olisi suunnitteilla?
Lienet melkoinen ressukka, kun joudut alentumaan myötäsunnon ja sympatian kerjuuseen moisin konstein tällaisella huuhaa palstalla.
Miehisty nyt. Mene vaikka armeijaan, sehän on kuulemma miesten koulu.
Miten on EV-lut kirkon kanssa? Noudattavatko kaikki sen jäsenet Jeesuksen käskyä: Matt 28:19,20
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
JT jotka työskentelevät haaratoimistoissa kautta maailman saavat vain pienen korvauksen työstään,kirjallisuuden kääntämisessä on valtava työ esim:"Raamatun ymmärtämisen opas" osa 1 ja 2kussakin 1437 sivua ja siittä huolimatta kirjallisuudella ei ole mitään hintaa voi maksaa jotain jos haluaa omantuntonsa mukaan! Miten on kirkon laita? Se saa valtavat kirkollisverorahat kansalta ja lisäksi se omistaa valtavia omaisuuksia, kuinka paljon kirkolla on materiaalia jota saa ilmaiseksi?
>>Vaan kun noin kovasti haluat ja helppona pidät, miksi et laita itse? Herää kysymys miksi?
Hanki minulle virallinen kirjallinen lupa Betelistä, niin lupaan, että suomenkielinen UM-käännös on parin päivän sisällä netissä kaikkien ihaitavissa. Teen sen ilmaiseksi vapaa-ajallani. Sivut voisivat olla niin kauan näkyvissä, kunnes Betel saa oman virallisen versionsa nettiin.
Otatko haasteen vastaan? Hankitko minulle Betelin luvan? Vastaatko "huutoosi"? Minä olen valmis ottamaan haasteen vastaan osoittaakseni, kuinka helppoa on saada hetkessä UM-suomi nettiin. Enkä ole edes mikään ATK-asiantuntija. Olen vain omaksi harrastuksekseni opetellut hiukan netin alkeita.
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
[email protected]
>>Mitä sinä täällä valitat mene Tikkurilaan ja sano,että laittavat UM.n nettiin
Olen myös lähettänyt Beteliin sähköpostia kyseisestä asiasta. Vastausta ei tietenkään ole tullut. He eivät ole vaivautuneet minulle yleensä vastaamaan.
>>JT jotka työskentelevät haaratoimistoissa kautta maailman saavat vain pienen korvauksen työstään,kirjallisuuden kääntämisessä on valtava työ esim:"Raamatun ymmärtämisen opas" osa 1 ja 2kussakin 1437 sivua ja siittä huolimatta kirjallisuudella ei ole mitään hintaa
Sitä suuremmalla syyllä herää kysymys, miksi esim. kaikkia lehtiä ei julkaista MYÖS internetissä paperilehtien lisäksi. Monet sellaiset ihmiset, jotka eivät KOSKAAN ota lehtiä ovilla, voisivat edes uteliaisuudessaan lukea lehtiä netissä, jos sellaiset sinne laitettaisiin. Ja tuo UM-käännöshän on ollut suomeksi valmiina yli 10 vuotta, joten sen laittaminen nettiin on "lasten leikkiä" ja "ilmaista". Hanki minulle Betelin lupa, niin laitan UM-käännöksen nettiin ilmaiseksi parissa päivässä. Näin osoitan sen, kuinka helppoa tämä on, jos HALUA löytyy.
>>olen usein sanonut ettei jt-järjestölle ole tärkeintä se, että saarnataan
Minusta tuo näyttää yhä ilmeisemmältä omien kokemustenikin mukaan. Paperisten lehtien "pakollisella" henkilökohtaisella levittämisellä ja epäraamatullisella raportointikäytännöllä sitoutetaan jokainen yksilö Vartiotorniseuran liekaan niin, että todellinen Jumalan palveleminen ja lähimmäisistä välittäminen jää taka-alalle. SUORITTAMISEST ON TULLUT ITSETARKOITUS. Nykyaikaisia metodeja ei oteta käyttöön, vaikka niillä olisi suorastaan "tilaus". Näin se valitettavasti näyttää olevan.
>>Miksi syyskuun herätkää on paras vuosiin?
No tämä on tietysti oma henkilökohtainen näkemykseni. Uskon Jumalan luoneen kaiken, ja tämä lehti (syyskuun 2006 Herätkää!, erikoisnumero) on kannesta kanteen samaa teemaa käsitellyt mielestäni harvinaisen ansiokkaasti, no, tasapuolisuuden nimessä ainakin yksi "pieni" ongelma jäi käsittelemättä, mutta eihän sitä täydellisyyttä voi aina vaatia. :) Tässä se pieni asia, joka puuttuu kyseisestä mainiosta Herätkäästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011280753
Jos sinä haluat tai joku muu haluaa tutustua tuohon syyskuun Herätkää-lehteen, se onnistuu kyllä lähettämällä pyynnön sähköpostiini. minulla on muutama ylimääräinen lehti. Ja tässä tapauksessa ei tarvitse pelätä, että joku salkkumies tulee ovelle tarjoamaan lisää, koska minä EN ANNA KENENKÄÄN NIMEÄ ETEENPÄIN, pidän sen luottamuksella omassa tiedossani.
[email protected]
Aiheeseen liittyen, minä voin lähettää nopeimmalle myös kirjan "Elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos". Mutta vain nopeimmalle. Niitä on tasan yksi kappale. Toki voin hankkia tarvittaessa lisää. :)
Havaitsen kirjoituksesta erään asian. Olet erittäin katkeroitunut. Sinä et siedä, että Vartiotorniseuraa "neuvotaan" missään asiassa. Pidät sitä korkealle korotettuna vasikkana, jota tulee palvoa Jehovan sijasta. Sinä et kykene näkemään Jumalan suuruutta, Jumalan rakkautta ja armoa. Näet vain näkyvän Järjestön, jota haluat palvoa. Surullista. Muista mitä tapahtui erämaassa, kun Jumalan kansa Aaronin johdolla palvoi kultaista vasikkaa. Muista kesän konventtinäytelmää, jossa varoitettiin vasikanpalvonnasta Betelissä.
>>Esität täällä kysymyksiä VT seuralle, vaikka tasan tarkkaan tiedät, että he eivät käytä tällaista kanavaa tiedottamiseen tai keskusteluun.
Betel lukee nettikeskustelut. Se siis voisi vastata, jos HALUAISI. Lähetin myös sähköpostilla Beteliin saman asian. Haluatko sinäkin lähettää sähköpostia Beteliin. Se käy helposti. Tässä on osoite:
[email protected]
>>Eli saat näiden ymmärtämättömien ihmisten mielipiteen entistä enemmän VT seuran vastaiseksi, kun tämä tarpeeton kysymyksesi jää avoimeksi.
Ketkä ovat ymmärtämättömiä? Perustele. Miksi kysymykseni on tarpeeton? Perustele.
>>Miksi yrität tahallasi saada ihmisiä ajattelemaan VT seurasta kielteisesti?
Vai niin, perustele.
>>Miksi VT seuran olisi aina toimittava sinun ajatuksesi mukaisesti?
Ei sen tarvitse. Ei valtameritankkeri käänny pienen jollan nähdessään.
>>Ymmärrätkö, että eivät itseään ja tuotteittaan markkinoivat yrityksetkään pidä itseään esillä kaikkialla, vaan markkinoinnilla on suunniteltu tavoite ja strategia tavoitteen saavuttamiseksi. Ei niitä muuteta suunnittelemattomasti.
VT-seuran strategia on olla ylimielinen ja valita itse "oikeat" kysymykset, joihin se haluaa vastata. Se ajattelee toisista halveksuvasti. Sen osoitti konventissa esitetty lausunto "karavaani kulkee, koirat haukkuvat". Koirat?
>>Mistä muuten tiedät, etteikö näitä julkaisutoimia olisi suunnitteilla?
Kuinka monta vuotta pitää suunnitella parin päivän hommaa?
>>Lienet melkoinen ressukka, kun joudut alentumaan myötäsunnon ja sympatian kerjuuseen moisin konstein tällaisella huuhaa palstalla.
Miksi luet tätä palstaa, jos tämä on huuhaata? Kai sinulla on parempaakin tekemistä?
>>Miehisty nyt. Mene vaikka armeijaan, sehän on kuulemma miesten koulu.
Minä olen aikoinani vankilan istunut, vaikka näin jälkeenpäin tunnen itseni petetyksi, kun olisin voinut mennä kunniallisesti siviilipalvelukseen.
Ei pidä paikkaansa, koska heidän puolestaan maksetaan palkkana kaikki asumiseen ja elämiseen liittyvät kulut ja sen lisäksi he saavat taskurahan päälle, kun taas rehellistä työtä tekevät joutuvat maksamaan kaikki asumiseen ja elämiseen liittyvät kulut palkkatuloista josta on ensiksi maksettu verot. Loput on sitten sitä taskurahaa jota jää joillekin enemmän ja joillekin vähemmän.
Sitäpaistsi beeteliläiset tekevät usein sivutöinä kaikenlaista pikkujobia, joista he saavat henkilökohtaisia lisätuloja.
-Corrector-
Suomessa evluteihin kuuluu väestöstä lähes 90 %. Jehuihin peräti 0,4 %.
>>Miehisty nyt.>>
Miehisty itse tai mene sinä jeppulanpuolikas vaikka helvettiin! UT on ainoa vartsikkalainen jolla on jotain järkevää sanottavaa.
"Miten on EV-lut kirkon kanssa? Noudattavatko kaikki sen jäsenet Jeesuksen käskyä: Matt 28:19,20"
Onko Raamatusta löydettävissä kohtaa joka yksiselitteisesti todistaisi Jeesuksen tarkoittaneen että kaikkien kristittyjen tulisi kiertää ovelta-ovelle evankelioimassa?
Efesolaiskirjeessä toisaalta tuodaan esille että Kristus antoi 'lahjoja ihmisinä': jotkut apostoleiksi, jotkut profeetoiksi, JOTKUT EVANKELISTOIKSI, jotkut paimeniksi ja opettajiksi (Ef 4:12).
Oliko Paavali väärässä esittäessään että vain jotkut oli annettu evankelistoiksi?
Kristuksen ruumiissa on monia tehtäviä, joista evankeliointi on yksi muiden joukossa. Varmasti Jeesuksen seuraajat suorittavat tehtävän, mutta näyttäisi siltä että evankeliointi ei koske jokaista yksittäistä kristittyä vaan kristittyjä kollektiivisena seurakuntana.
"Eli saat näiden ymmärtämättömien ihmisten mielipiteen entistä enemmän VT seuran vastaiseksi, kun tämä tarpeeton kysymyksesi jää avoimeksi."
Tulee mieleen kertomus Raamatusta, jossa fariseus rukoili sanoen (UMK) "Oi Jumala, minä kiitän sinua siitä, etten ole niin kuin muut ihmiset, kiristäjät, epävanhurskaat, avionrikkojat, enkä myöskään niin kuin tämä veronkantaja."
Sinä et kai sentään katso kuuluvasi noihin 'ymmärtämättömiin ihmisiin', ethän?
>>Miehisty nyt. Mene vaikka armeijaan, sehän on kuulemma miesten koulu.
Niin, sinähän et tuota "miesten koulua" ole käynyt, ja Karviankin onnistuit välttämään, luikertelija.
Ole varuillasi, sinua tarkkaillaan.
>Otatko haasteen vastaan? Hankitko minulle Betelin luvan? Vastaatko "huutoosi"?<
Sinähän sitä sinne kaipaat. Hanki itse lupasi.
>Sinä et siedä, että Vartiotorniseuraa "neuvotaan" missään asiassa. Pidät sitä korkealle korotettuna vasikkana, jota tulee palvoa Jehovan sijasta. Sinä et kykene näkemään Jumalan suuruutta, Jumalan rakkautta ja armoa. Näet vain näkyvän Järjestön, jota haluat palvoa.<
>jeppulanpuolikas<
>karvian ja vankilan välttänyt luikertelija<
Nämä kommentit kyllä osoittavat paitsi tietysti kirjoittajiensa asenteen ja hengen, niin myös koko tämän palstan hengen.
Jos teitä vähänkään sörhäisee, niin valtava paatos JT väkeä vastaan alkaa välittömästi.
Ilmeisesti minun on lakattava vasta-alkanut kirjoittamiseni tänne, koska te luopioiksi kutsutut ette siedä vähäisintäkään korjausta "totuuksiine". Ette edes toisenlaista näkökantaa.
Olen vuosi sitten eronnut kirkosta. En ole JT. Olen palvellut sivarina palokunnassa, joten nuo profetianne menivät todella pahasti harhaan.
Jos täällä puolueettomat, teihin kohdistuvat arvostelut käännetään Jehovantodistajia vastaan, on kyse selvästi tavoitteellisesta politiikanomaisesta toiminnasta, jossa tarkoitus pyhittää keinot.
Kun teissä ei ole miestä keskustelemaa omana itsenänne tekemisistänne ja sanomisistanne, vaan vetäydytte akkamaisesti VT seuran turvallisen seläntaakse, lopetan tämän puuhan alkuunsa.
Ja vielä kerran, kasvakaa miehiksi. Varsinkin selkäänpuukottava Usko-Toivo.
>>Sinähän sitä sinne kaipaat. Hanki itse lupasi.
Tuolla ylempänä minulta kysyttiin näin:
>>miksi et laita itse?
Joten, totta kai laitan, jos minulle annetaan lupa. Se on luvasta kiinni. Betel ei jostain syystä (?) saa aikaiseksi niin yksinkertaista hommaa, kuin suomenkielisen UM-käännöksen laittamista nettiin. Minä tarjouduin laittamaan sen osoittaakseni, kuinka helppoa se on.
Teitä suunsoittajia näyttää riittävän, joilla ei ole rohkeutta edes sen vertaa, että rekisteröisitte oman nimimerkkinne, jotta tietäisi, kenelle kulloinkin vastaa. Puskasta huutelijoilla ei ole selkärankaa. Miksi ette laittaisi itseänne likoon?
>Minä tarjouduin laittamaan sen osoittaakseni, kuinka helppoa se on.<
>Joten, totta kai laitan, jos minulle annetaan lupa. Se on luvasta kiinni.<
Näytäpä toteen, että olet asiasta haaratoimiston kanssa keskustellut. Oletko myös lupautunut olemaan tunkematta näille tarjoamillesi UM sivuille muuta propagandaa?
>>Näytäpä toteen, että olet asiasta haaratoimiston kanssa keskustellut.
"Keskustelu" on ollut hyvin yksipuolista. Lähetin tiedotusosastolle sähköpostia, mutta eivät he vastaa minulle. Jonkun tason hekin haluavat pitää. :)
Näin minäkin olen kuullut asian olevan. Eli, että jos luulee kaiken olevan helppoa ollessaan Betelin ulkopuolella, niin erehtyy suuresti. Sinne töihinmenneillä ne lokoiset oltavat on.
>Miksi Vartiotorniseura ei julkaise Watchtower Library CD-levyä myös Linux-versioina?
Se näyttää käyttävän "Microsoft Publisheria" tiedostojen hallintaan. Seura veljeilee itse pedon kanssa... kukaan ei voi ostaa eikä myydä ellei ole Microsoftin logo otsassa. Lisäksi WTCD-ohjelman käynnistyessä näyttää vilahtavan jonkinmoinen kasa bittejä jonnekin.
UskoToivo jaksaa ladella rakentavaa kritiikkiä :) Vartiotorniseura tuntuu hieman nykyään piilottelevan "totuuttaan". Lehtiäkin on hankala saada, vaikka varmasti tulisi luettua jos joku ne säännöllisesti toisi. Internetistä tulisi varmasti luettua jokainen numero, mutta nyt lehtien hankkiminen vaatisi salilla käymistä joka ei tule kysymykseenkään. Toisaalta, säästyypähän aikaa :)
>>UskoToivo jaksaa ladella rakentavaa kritiikkiä
Valitettavasti sillä ei juurikaan ole vaikutusta edes Suomen Beteliin. Suomen Betel noudattaa Brooklynin linjaa kaikessa. Se on ylimielinen, ihmisiä halvekisiva ja byrokraattinen laitos, jolla ei näy olevan paljonkaan tekemistä Raamatun sanoman kertomisen tai noudattamisen kanssa. Mikään ei muutu, ja jos joskus muuttuukin hitaasti, annetaan ymmärtää, ettei edes mikään muuttunut, tarkentui vain, vaikka esim. opit kääntyvät välillä päälaelleen. Toimintatavat ja menetelmät tuntuvat olevan kuin keskiajalta peräisin. Samoin "toisinajattelijoiden" vaino inkvisitioineen kaikkineen.
Mutta voihan sitä aina yrittää "herätellä" ihmisiä huomaamaan nykymeno. Vaikka Betel ei muuttuisikaan, ihmiset voivat alkaa ajatella. :)
ns. ajatteluun on ensimmäinen edellytys JT:ksi tulemisen tiellä. Jokainen, joka vähänkin kykenee tai kasvaa itsenäiseen ajatteluun, poistuu joukoista ennemmin tai myöhemmin.
Henkinen laiskuus, ts. valmiiden 'hajatelmien' omaksuminen, on jokaisen uskovaisuuteen taipuvaisen perusstatus.
tärkeimmät ei ihmisten ja ei vapaa ajttelijoiden.
ihmisviisaus huonosta
Oli sitten jalo tai usko...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000018278231
Eikö Usko Toivo saa enää Herätkää ja Vartiotorni lehtiä? Sentakia kai ne pitää nettiin laittaa?
>>Eikö Usko Toivo saa enää Herätkää ja Vartiotorni lehtiä?
Miksi en saisi. Etkö lukenut keskustelun avaustani. Sanoin itse näin, kun kehuin tämän vuoden syyskuun Herätkää!-lehteä (ja hei haloo, tänään on vasta elokuun eka päivä, joten olen sen saanut ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin jehovantodistajat, siis etukäteen, ennenkuin sitä levitetään yleisölle):
>>Miksi Vartiotorniseura ei julkaise edes erikoisnumeroita netissä Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä? Esim. syyskuun erikoisnumero 2006 "Onko olemassa LUOJAA?" olisi ehdottomasti julkaisemisen arvoinen.
Sinä Lähimmäinen kuulut niihin, jotka eivät aidosti halua levittää Raamatun sanomaa ihmisille mahdollisimman laajasti, helposti, halvalla ja nykyaikaisesti.
>>Sentakia kai ne pitää nettiin laittaa?
Ajatteles nyt hyvä mies, kuinka moni voisi lukea niitä netissä, kun ne olisi helposti saatavana. Monet ihmiset, siis ylivoimainen enemmistö, eivät koskaan ota lehtiä ovilla, mutta osa heistä voisi lukea niitä netissä, ainakin uteliaisuudesta. Ja sekin on parempi kuin täydellinen uutispimennys, jota raamattuseuraksi itseään kutsuva maailmanlaajuinen järjestö harjoittaa. Voi hyvä tavaton, sanoisi Jaska Jokunen. Pyhä yksinkertaisuus, sanoisi Batmanin kaveri Robin.
meill ei o tiotokonetta
Vjoit hjakea sjellaisjen wjaikka gierrädyskesgukshesda. Ei magza baljo.