..kretsut, että käsiä huitomalla tai vaikenemalla saisitte ERV:n lakaistua maton alle.
Turha luulla..
Totuuden lähde
14747
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mikä siitä tekee niin kuuluisan ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000015830159
On löydetty Apinan fossiileja joilta oli kallot murskattu, ilmeisesti olivat ihmiset herkutelleet apinan aivoilla ja luuytimillä. Voi olla että kokit jättivät herkut puoliraaoiksi, joten sairaan apinan retrovirukset ovat hyvinkin voineet siirtyä tuoreeltaan ihmisiin.. Retrohan aiheuttaa tietyntyyppisiä oireita, kuten esim. kivessyöpää, tällöin voisimme olettaa sekä apinoilla ja ihmisellä retron siirtyneen tiettyyn osaan DNA/RNA ketjuja, näkyen tuhansienkin vuosienpäässä samassa kohdassa.
Retrovirus on siitä inhottava virus, että se valloittaa ensin tietyt solut, ennenkuin aktivoituu.
.Eli kun ihmiset ovat saaneet syömiltään apinoilta tietyntyyppisen entrogeenisen retroviruksen on se levinnyt samoihin kohtiin genomissa ja näinollen ei ole tarvittu yhteistä esi- isää ollenkaan. Jos evoluutio perustuu täysin sattumiin, niin eikö joskus voi sattua myös sellaista sattumaa, että entrogeeniset retrovirukset kopioituisivat nimenomaan samoille kohdille DNA/RNA ketjua. Tämä sulkee apinan ja ihmisen sukulaisuuden lopullisesti pois päiväjärjestyksestä.
"--.Eli kun ihmiset ovat saaneet syömiltään apinoilta tietyntyyppisen entrogeenisen retroviruksen on se levinnyt samoihin kohtiin genomissa ja näinollen ei ole tarvittu yhteistä esi- isää ollenkaan. Jos evoluutio perustuu täysin sattumiin, niin eikö joskus voi sattua myös sellaista sattumaa, että entrogeeniset retrovirukset kopioituisivat nimenomaan samoille kohdille DNA/RNA ketjua. Tämä sulkee apinan ja ihmisen sukulaisuuden lopullisesti pois päiväjärjestyksestä.---"
No minulle,sinulle ja miljoonille muille apinasukulaisuus on pelkkää skeidaa, mutta jos saat evouskovan uskomaan sattumiin tuollaisessa sanoisinko jopa helpohkossa tapauksessa, niin helpompi on taluttaa piltdownin mies hengelliseen
tilaisuuteen ja täyttää se pyhällä hengellä! ;)
Vai että apinan aivoista ja luuytimistä? Ja levinnyt samoihin kohtiin genomissa..?
Koeta nyt ymmärtää että kun se ERV on kerran istahtanut johonkin sellaiseen kohtaa dna:ta jota ei koodata niin se ei senjälkeen leviä muutakuin solunjakautumisen myötä.
Ihmisillä ja apinoilla on täten osoitettu olevan yhteinen esi-isä. Case closed.
Jos apinoilla olisi vaikkapa aids, niin silloin apinan syönyt ihminen voisi sairastua saman tautiin, jolloin mikään ei estä sitä kopioitumasta samoihin geeneihin. Tämä näkyisi myöhemmissä sukupolvissa täsmälleen samoissa paikoissa.
Tartunta tapoja on muitakin, esim. mustasurma tarttui ihmisiin ja luultavasti myös apinoihin. Meillä ei ole havaintoja siitä mikä tauti se oli, mutta on epäilty sen olleen epolan tai aidsin tapaisen viruksen. Senkin mahdollisuudet kopioitua iturataan ovat olemassa sekä apinan että ihmisen kohdalla.
Se siitä sukulais suhteesta.
>>Eli kun ihmiset ovat saaneet syömiltään apinoilta tietyntyyppisen entrogeenisen retroviruksen on se levinnyt samoihin kohtiin genomissa ja näinollen ei ole tarvittu yhteistä esi- isää ollenkaan.>os evoluutio perustuu täysin sattumiin, niin eikö joskus voi sattua myös sellaista sattumaa, että entrogeeniset retrovirukset kopioituisivat nimenomaan samoille kohdille DNA/RNA ketjua.
***Entäs ne hevoselle, virtahevolle ja hirvelle yhteiset retrovirukset? Mitkäs noista nyt taas söivätkään toisiaan?***
Eli mustan surman tai vastaavan, eli hirvieläinten ja muiden keskuudessa voisi olla jokin muu virustartunta.
***On se mahdollista. Todennäköisyys sille vaan on hyvin hyvin pieni. Vaan kun ne ovat aina samoissa paikoissa, ei tämä selitys ole kovin uskottava.***
Mutta teoriassa mahdollinen, eli käyttökelpoinen kunnes toisin todistetaan.
ERV ei tuota jälkeläisviruksia jotka tarttuisivat isäntäsoluihin. Miksi se on niin vaikea ymmärtää?
Edelleenkö olet sitä mieltä että joskus muinoin vaivasi virusepidemia, jonka virukset istahtivat tarkalleen sellaisiin kohtiin DNA:ta jota ei koodata, ja jolloin se ei myöskään voisi lisääntyä. MITEN SE SILLOIN VOISI OLLA EPIDEMIA JOS SE EI PYSTY LISÄÄNTYMÄÄN?? JÄRKI HOI ÄLÄ JÄTÄ!
Mutta teoriassa mahdollinen, eli käyttökelpoinen kunnes toisin todistetaan.
Mahtavaa käsienheiluttelua! Jos olisi kyse edes vain yhdestä ERV:stä, mutta kun niitä on useita. Mikään muu mekanismi ei selitä miksi niitä on samoissa, tai lähes samoissa kohdin apinoilla ja ihmisillä, kuin evoluutio. Turha jauhaa näin selvää asiaa. Kuten sanottu, case closed.
Koko evoluutiotouhu perustuu sattumien varaan, mutta silti torjutaan kaikki sattumien mahdollisuus kreationisteilta. Evolutionistit ovat kuin pikkukakarat hiekkalaatikolla. "Minullapa on sellainen suojakenttä ettei sinne kreationistit osu" Sattuma on evolutionistien omaisutta kredut ei saa siihen koskea. Minua todellakin huvittaa evouskovien lapsellisuus...
" mikään muu mekanismi ei niitä selitä "
Justhan sup antoi sinulle esimerkin joka on täysin mahdollista... Niin kauan kun supin hypoosi on tieteellisesti kumoamatta voitte haudata retrot evoluutiotodisteina roskakoriin. Iloista jatkoa evolutionistit.
"Koko evoluutiotouhu perustuu sattumien varaan, mutta silti torjutaan kaikki sattumien mahdollisuus kreationisteilta."
Evoluutio perustuu mutaatioihin jotka kyllä vaikuttavat satunnaisiin paikkoihin genomissa ja *valintaan*. Satunnaiset mutaatiot ovat oikeastaan tehokkaampi paremman fittnesin hakumetodi kuin järjestelmällinen genomin muuttelu. Silloin eri yksilöiden mutaatiot tapahtuvat suuremmalla todennäköisyydellä eri paikoissa genomia -> kattavampi hakumenetelmä.
"Justhan sup antoi sinulle esimerkin joka on täysin mahdollista..."
sup heilutteli vain käsiään, ei esittänyt mitään mekanismia joka asettaisi erv:t samoihin paikkoihin ihmisillä ja apinoilla.
"Niin kauan kun supin hypoosi on tieteellisesti kumoamatta..."
Koska ei esitetty mitään mekanismia, ei ole mitään kumottavaakaan. Uskokaa nyt, case closed.
saamme todennäköisyyden Supin ehdottamalle "teorialle" EVR:sta, kun kerromme lajien määrän geenien määrällä ja endogeenisten virusten määrällä tuloksen = yksi jaettuna 10 potenssiin maailmankaikkeuden kaikkien atomien lukumäärä. Virhmarginaalin vuoksi kerromme tämän luvun vielä itsellään. Ei ole todennäköistä, ei.
oli siis parodia kreationistien solun synnyn todennäköisyyslaskelmista:
Ensin valitsin mielivaltaisen kaavan, sijoitin siihen epämääräisiä lukuja ja päädyin haluamaani lopputulokseen. Jostakin syystä kerroin sen vielä itsellään.
Tässä tapauksessa lopputulos on kyllä oikea, eli todennäköisyys Supin ehdottamalle hypoteesille ERV:n sijoittumisista samoihin kohtiin genomissa on niin lähellä nollaa kuin vain voi kuvitella. Tämä on vielä aito sattumatodennäköisyys, koska ei ole osoitettu mitään mekanismia, millä ERV "valitsisi" kohdan mihin se tarttuu. Solun synnyssä taas on kysymys kasautuvasta valinnasta, eikä sitä siis voi laskea näillä kreationistien todennäköisyyslaskuilla.