Vaihtoehto ydinvoimalle

Voikkaan suljetut paperikoneet tuottivat 410 000 tonnia paperia vuodessa, johon tuotiin arviolta 1 000 000 tonnia puuta.
Paperikoneen tilalle rakennetaan pellettitehdas ja kiertoleijupetikattila.

Pelletin lämpöarvo on noin 17 MJ/kg, jolla massavirralla 31,7 kg/s saadaan ylläpidettyä yhdistettyä sähkön ja lämmöntuotantoa. Esim. tällöin saadaan sähköä vaikkapa hyötysuhteella 30% 160 MW ja kaukolämpöä yli 300 MW.

Kattilan tehoa voidaan säätää kohtalaisesti, jolloin pellettejä jää vientiin, sekä tällainen laitos toimii tuulivoiman säätövoimana.
19648
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Minkä ihmeen takia pitäisi Voikkaalaisessa kiertopetikattilassa polttaa puupellettejä, kun suora puuhakekin palaisia komiasti?

Äänestä
  • Kelpaa hake myös tai vaikkapa ruokohelpi yms uusiutuva seos, pääasia, että tehtaan työntekijöistä saadaan monelle töitä.

    Äänestä

Pelkään, että tämä on uhka eikä mahdollisuus Suomelle. Nyt paperitehtaiden käsittelemä puu subventoi tehokkaan logistiikan turvin myös halvan tien puun ja risun keräämiselle energian tuotantoon. Tämä on syy, miksi Suomessa on korkea biopolttoaineiden käyttöaste.

Kun paperitehtaita suljetaan ja sellupuun kysyntä vähenee, vähenee myös biopolttoaineilla tuotettu sähkö ja lämpö. Ei nimittäin ole taloudellisesti kannattavaa pyörittää puuruljanssia kuin paperintuotannon yhteydessä (mustalipeän poltto). Risunpolttolaitosten taloudellinen keräyssäde taitaa olla noin 100 km. Pesemällä toistemme sukkia eli lämmittämällä Suomen kaikki puut harakoille, ei juuri Suomen vientituloja lisää. Eipä taida tehdä hyvää Suomen kansantaloudelle ja elintasollemme.

Äänestä
  • "Pelkään, että tämä on uhka eikä mahdollisuus Suomelle."

    Itseasiassa se on Suomen suuri tilaisuus.

    "Tämä on syy, miksi Suomessa on korkea biopolttoaineiden käyttöaste."

    Ei ole, risuilla osuus varmaan 0,001 % sähköntuotannosta. Mustalipeä on suurin "uusiutuva" lähde. Muut marginaalisia. Puhutko nyt sähköntuotannosta?

    Paperiteollisuus kuluttaa 1/3-osan Suomen sähköstä mutta tuottaa vain 3 % BKT:stä. Siis ei ole kyllä Suomen etu valmistaa paperia noin paljon. -->Tuotanto vähenee-->sähkönkulutus laskee.

    "Risunpolttolaitosten taloudellinen keräyssäde taitaa olla noin 100 km."

    Risusavotta sopii pienimuotoiseen, hajautettuun lämmöntuottoon ja sähköntuotanto tässä mittakaavassa on vasta tutkimusasteella.

    "Ei nimittäin ole taloudellisesti kannattavaa pyörittää puuruljanssia kuin paperintuotannon yhteydessä"

    On kannattavaa, kun polttoaine tuotetaan itse, eikä tuoda öljyä.

    "Pesemällä toistemme sukkia eli lämmittämällä Suomen kaikki puut harakoille, ei juuri Suomen vientituloja lisää."

    Kyllä lisää, sillä voimme myydä sähkö muualle ja paperiteollisuudelta jää puuta käyttöön erittäin paljon.

    "Eipä taida tehdä hyvää Suomen kansantaloudelle ja elintasollemme."

    3 % BKT:sta voi tässä tapauksessa uhrata helposti. Paperimiehet ovat syöneet omat eväänsä, kalliit palkkakulut poistuvat. Raha mm. Voikkaan alueella paperimiesten palkoilla ei ole tuonut kyläkuvaan mitään rahakasta meininkiä. Rahat menneet kalliin auton myötä Ruotsiin (Volvot) yms.

    Huom. älä sotke sellua ja paperia!

    Äänestä

  • jobi2 kirjoitti:

    "Pelkään, että tämä on uhka eikä mahdollisuus Suomelle."

    Itseasiassa se on Suomen suuri tilaisuus.

    "Tämä on syy, miksi Suomessa on korkea biopolttoaineiden käyttöaste."

    Ei ole, risuilla osuus varmaan 0,001 % sähköntuotannosta. Mustalipeä on suurin "uusiutuva" lähde. Muut marginaalisia. Puhutko nyt sähköntuotannosta?

    Paperiteollisuus kuluttaa 1/3-osan Suomen sähköstä mutta tuottaa vain 3 % BKT:stä. Siis ei ole kyllä Suomen etu valmistaa paperia noin paljon. -->Tuotanto vähenee-->sähkönkulutus laskee.

    "Risunpolttolaitosten taloudellinen keräyssäde taitaa olla noin 100 km."

    Risusavotta sopii pienimuotoiseen, hajautettuun lämmöntuottoon ja sähköntuotanto tässä mittakaavassa on vasta tutkimusasteella.

    "Ei nimittäin ole taloudellisesti kannattavaa pyörittää puuruljanssia kuin paperintuotannon yhteydessä"

    On kannattavaa, kun polttoaine tuotetaan itse, eikä tuoda öljyä.

    "Pesemällä toistemme sukkia eli lämmittämällä Suomen kaikki puut harakoille, ei juuri Suomen vientituloja lisää."

    Kyllä lisää, sillä voimme myydä sähkö muualle ja paperiteollisuudelta jää puuta käyttöön erittäin paljon.

    "Eipä taida tehdä hyvää Suomen kansantaloudelle ja elintasollemme."

    3 % BKT:sta voi tässä tapauksessa uhrata helposti. Paperimiehet ovat syöneet omat eväänsä, kalliit palkkakulut poistuvat. Raha mm. Voikkaan alueella paperimiesten palkoilla ei ole tuonut kyläkuvaan mitään rahakasta meininkiä. Rahat menneet kalliin auton myötä Ruotsiin (Volvot) yms.

    Huom. älä sotke sellua ja paperia!

    HYVÄ JOBI 2. Puhut täyttä soppa etkä osaa lukea tilastoja. BKT %, jonka ilmoitit on metsätalouden alkutuotannon osuus. Koko metsäklusterin merkitys Suomelle on erittäin tärkeä. Voit hiukan sivistää itseäsi lukemalla alla olevat tekstit (ne löydät monesta eri lähteestä, jolloin voit hiukan vertailla tietojasi):

    Suomen BKT:stä metsäteollisuuden ja metsätalouden osuus on siis yhteensä yli 7 %. Koko teollisuuden jalostusarvosta metsäteollisuuden osuus on noin 20 % ja Suomen tavaraviennistä sen osuus vuonna 1997 oli noin 30 %. Metsäteollisuuden rooli Suomen kansantaloudessa on siis hyvin tärkeä. Sen osuus korostuu entisestään kun huomioidaan sen laajat kerrannaisvaikutukset. Tätä voidaan tarkastella ns. metsäklusterin avulla, jossa metsäteollisuuden kilpailuetuja tarkastellaan huomioimalla siihen liittyvät muut toimialat. Metalliteollisuuden tuotannosta lähes viidennes on metsäklusterin koneiden ja laitteiden valmistusta, ja näin ollen huomattava osa metalliteollisuudesta on sidoksissa metsäteollisuuteen. Metsäklusterin vaikutus ulottuu vahvana myös kemian teollisuuteen ja kuljetussektorille. Myös palveluissa on iso osa suomalaista suunnittelua ja insinöörityötä, joka perustuu metsäklusterin laajaan osaamiseen. Mainittakoon Pöyry, maailman suurin alan konsultti- ja suunnittelutoimisto.

    Lisäksi on huomioitava, että suomalaisesta paperista viedään 90 % lähinnä muualle EU:hun.

    Lisäksi, kun lasketaan koko metsäteollisuuden käyttämä energiakakku, niin 40 % perustuu puuhun, lähinnä oleellisesti sellutehtaiden siihen osaan, joka ei mene selluksi, vaan joka käytetään polttoaineena siellä prosessissa.

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    HYVÄ JOBI 2. Puhut täyttä soppa etkä osaa lukea tilastoja. BKT %, jonka ilmoitit on metsätalouden alkutuotannon osuus. Koko metsäklusterin merkitys Suomelle on erittäin tärkeä. Voit hiukan sivistää itseäsi lukemalla alla olevat tekstit (ne löydät monesta eri lähteestä, jolloin voit hiukan vertailla tietojasi):

    Suomen BKT:stä metsäteollisuuden ja metsätalouden osuus on siis yhteensä yli 7 %. Koko teollisuuden jalostusarvosta metsäteollisuuden osuus on noin 20 % ja Suomen tavaraviennistä sen osuus vuonna 1997 oli noin 30 %. Metsäteollisuuden rooli Suomen kansantaloudessa on siis hyvin tärkeä. Sen osuus korostuu entisestään kun huomioidaan sen laajat kerrannaisvaikutukset. Tätä voidaan tarkastella ns. metsäklusterin avulla, jossa metsäteollisuuden kilpailuetuja tarkastellaan huomioimalla siihen liittyvät muut toimialat. Metalliteollisuuden tuotannosta lähes viidennes on metsäklusterin koneiden ja laitteiden valmistusta, ja näin ollen huomattava osa metalliteollisuudesta on sidoksissa metsäteollisuuteen. Metsäklusterin vaikutus ulottuu vahvana myös kemian teollisuuteen ja kuljetussektorille. Myös palveluissa on iso osa suomalaista suunnittelua ja insinöörityötä, joka perustuu metsäklusterin laajaan osaamiseen. Mainittakoon Pöyry, maailman suurin alan konsultti- ja suunnittelutoimisto.

    Lisäksi on huomioitava, että suomalaisesta paperista viedään 90 % lähinnä muualle EU:hun.

    Lisäksi, kun lasketaan koko metsäteollisuuden käyttämä energiakakku, niin 40 % perustuu puuhun, lähinnä oleellisesti sellutehtaiden siihen osaan, joka ei mene selluksi, vaan joka käytetään polttoaineena siellä prosessissa.

    Nyt sotkit sellut ja metsäteollisuuden kokonaan soppaan ja silti sait vain 7 %, aijai.
    Puhuin paperiteollisuudesta, jonka osuus on nyt noin 3 %:
    http://www.metla.fi/metinfo/tilasto/julkaisut/vsk/2005/vsk05_11.pdf

    Metsäsektori on tärkeä, mutta paperi ei todellakaan.

    Paperiteollisuus on Suomen suurin yksittäinen energiankuluttaja, sellutehtaat ovat paljon omavaraisempia, koska ne käyttävät mustalipeää. Eli kuinka voi olla mahdollista, että kulutat 30 % koko Suomen sähköstä, mutta tuotat vain 3 % BKT:stä?
    Näyttää olevan mahdollista kun huijataan meitä ydinvoiman avulla, kun sähkö myydään varmaan paperiteollisuudelle hintaan 0,5 snt/kWh!

    Äänestä

  • sotkee asioita kirjoitti:

    Nyt sotkit sellut ja metsäteollisuuden kokonaan soppaan ja silti sait vain 7 %, aijai.
    Puhuin paperiteollisuudesta, jonka osuus on nyt noin 3 %:
    http://www.metla.fi/metinfo/tilasto/julkaisut/vsk/2005/vsk05_11.pdf

    Metsäsektori on tärkeä, mutta paperi ei todellakaan.

    Paperiteollisuus on Suomen suurin yksittäinen energiankuluttaja, sellutehtaat ovat paljon omavaraisempia, koska ne käyttävät mustalipeää. Eli kuinka voi olla mahdollista, että kulutat 30 % koko Suomen sähköstä, mutta tuotat vain 3 % BKT:stä?
    Näyttää olevan mahdollista kun huijataan meitä ydinvoiman avulla, kun sähkö myydään varmaan paperiteollisuudelle hintaan 0,5 snt/kWh!

    Paperi on metsäklusterin tärkein tuote. Siihen perustuu suurelta osin koko metsäklusterin laajuus. Mitä tekisit sillä kaikella sellulla, jos et sitä jalostaisi Suomessa? Lisää Suniloita, niinkö? Kuskaisit sellun jonnekin muualle. Ymmärtäkö elinkaariajattelusta jotain ja puolivalmisteiden kuljettamisen ekotehokkuudesta? Eiköhän ole parempi, että pidetään myös paperin valmistus Suomessa ja saadaan parempi yksikköhinta jalostetulle puulle. Samoin luonto säästyy, kun ei kuljeteta pitkiä matkoja puolivalmistetta ja sitten prosessoida sitä uudelleen.

    Menemme nyt aika kauas sivun otsikon keskustelusta. Lue tämä raportti, josta näet kertaluokan metsäklusterin vaikutuksesta Suomeen.

    http://www.woodwisdom.fi/content/Old_Pdf/metsaklusteriskenaariot.pdf?from=10373588758946566

    tai tämä

    http://www.mol.fi/webammatti.cgi?ammattialanumero=44&kieli=00

    Metsäklusteri tarvitsee edullista energiaa, koska se on energiaintensiivistä. Järkevän energiapolitiikan taustalla on ydinvoimatuotanto, koska muuta perusvoimalähdettä ei ole näköpiirissä lähitulevaisuudessa.

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    Paperi on metsäklusterin tärkein tuote. Siihen perustuu suurelta osin koko metsäklusterin laajuus. Mitä tekisit sillä kaikella sellulla, jos et sitä jalostaisi Suomessa? Lisää Suniloita, niinkö? Kuskaisit sellun jonnekin muualle. Ymmärtäkö elinkaariajattelusta jotain ja puolivalmisteiden kuljettamisen ekotehokkuudesta? Eiköhän ole parempi, että pidetään myös paperin valmistus Suomessa ja saadaan parempi yksikköhinta jalostetulle puulle. Samoin luonto säästyy, kun ei kuljeteta pitkiä matkoja puolivalmistetta ja sitten prosessoida sitä uudelleen.

    Menemme nyt aika kauas sivun otsikon keskustelusta. Lue tämä raportti, josta näet kertaluokan metsäklusterin vaikutuksesta Suomeen.

    http://www.woodwisdom.fi/content/Old_Pdf/metsaklusteriskenaariot.pdf?from=10373588758946566

    tai tämä

    http://www.mol.fi/webammatti.cgi?ammattialanumero=44&kieli=00

    Metsäklusteri tarvitsee edullista energiaa, koska se on energiaintensiivistä. Järkevän energiapolitiikan taustalla on ydinvoimatuotanto, koska muuta perusvoimalähdettä ei ole näköpiirissä lähitulevaisuudessa.

    Paperi on selluteollisuuden kanssa yhtä tärkeä kuin 3,6 % BKT:stä, saha-, puu- ja metsätalous ovat eri sektoreita, jotka sinulla on näköjään hukassa. Silti ylläesitetty yhtälö ei toimi, ellei UPM ja kumppanit ostaisi ydinvoimaa reilusti alle kuluttajahintojen. Metsälle on parempaa käyttöä ja sitäpaitsi linkkisi ovat yli 6 vuotta vanhoja, varsinkin mol.fi, joka on kuin 80-luvulta.
    Jos paperi lopeteltaan yhdessä sellun kanssa niin siitä vaan. Yhä paremmin saadaan puulle hintaa energiatuotannon muodossa eikä älyttömässä paperintuotannossa, mitä tehdään muualla halvemmalla ja kohta myös laadukkaammin.
    Paperiteollisuus on kuihtuva ala Suomessa, sen näkee metsäteollisuuden ahdinkona, tehtaita suljetaa, väki saa kenkää. Tätäkö haluat?
    Korkeintaan ehkä kuudesosa kannattaa Suomessa säilyttää, kun se tehdään uusilla koneilla, ulkomaalaisella työvoimalla. Otetaan työttömät sinne konetta hoitamaan niin palkatkin voisi olla neljänumeroisia ykkösellä alkuisia eikä vitosella tai kutosella.
    Ydinsähkö myydään lähes kokonaan tälle teollisuudelle ja hintaa ei julkisesti uskalleta sanoa, sillä se on todella alhainen, eihän tällainen pelleily muuten onnistuisi tuollaisilla palkoilla.
    Koko Suomen ydinvoima voidaan jättää käyttämättä kun tämä paperiteollisuus lopetetaan!

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    Paperi on metsäklusterin tärkein tuote. Siihen perustuu suurelta osin koko metsäklusterin laajuus. Mitä tekisit sillä kaikella sellulla, jos et sitä jalostaisi Suomessa? Lisää Suniloita, niinkö? Kuskaisit sellun jonnekin muualle. Ymmärtäkö elinkaariajattelusta jotain ja puolivalmisteiden kuljettamisen ekotehokkuudesta? Eiköhän ole parempi, että pidetään myös paperin valmistus Suomessa ja saadaan parempi yksikköhinta jalostetulle puulle. Samoin luonto säästyy, kun ei kuljeteta pitkiä matkoja puolivalmistetta ja sitten prosessoida sitä uudelleen.

    Menemme nyt aika kauas sivun otsikon keskustelusta. Lue tämä raportti, josta näet kertaluokan metsäklusterin vaikutuksesta Suomeen.

    http://www.woodwisdom.fi/content/Old_Pdf/metsaklusteriskenaariot.pdf?from=10373588758946566

    tai tämä

    http://www.mol.fi/webammatti.cgi?ammattialanumero=44&kieli=00

    Metsäklusteri tarvitsee edullista energiaa, koska se on energiaintensiivistä. Järkevän energiapolitiikan taustalla on ydinvoimatuotanto, koska muuta perusvoimalähdettä ei ole näköpiirissä lähitulevaisuudessa.

    Lue lähteesi uudestaan, niin huomaat, että ydinvoimaa ei tarvita. Saahan siitä sähkön myynnistä hyvät voitot mutta vain muutama sikaariportaan porho siitä hyötyy.

    Äänestä

  • KasKas kirjoitti:

    Lue lähteesi uudestaan, niin huomaat, että ydinvoimaa ei tarvita. Saahan siitä sähkön myynnistä hyvät voitot mutta vain muutama sikaariportaan porho siitä hyötyy.

    Ydinvoimalla tuotettua sähköä tarvitaan kaikilla eri elämän osa-alueilla, myös metsäklusteri sitä käyttää samoin sinä ainakin tallustellessasi kaupungin kaduilla pimeään aikaan.

    Kaikesta maailman sähköstä noin 16% tuotetaan ydinvoimalla – mikä tekee ydinvoimasta vesivoiman veroisen, maailman toiseksi merkittävimmän kasvihuonekaasupäästöttömän sähköenergianlähteen.

    Kaikesta tuotetusta energiasta ydinvoimalla tuotetaan noin 7 %. EU-maissa noin 31 % sähköstä tuotetaan ydinvoimalla. Joulukuussa 2005 maailmassa oli yhteensä 443 sähkövoiman tuotantoon käytettävää ydinreaktoria kaikkiaan 31 eri maassa. Näillä tuotettiin sähköä yhteensä 368 125 MW teholla. Uusia voimalaitosreaktoreita oli rakenteilla 25, suunnitteilla 39 ja ehdotettu 73.

    Kun arvioidaan, että miltei muu energia tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla (uusiutuvia hiukan), kuinka aiot lopettaa ydinvoiman käytön Suomessa ja muualla maailmalla? Vaikka säätäisit Suomen metsäteollisuuden haluamaasi muotoon, et pääse eroon ydinvoimasta. Tulet näkemään vastusteluistasi huolimatta, että ydinenergian käyttöönotto lisääntyy ja miksi ei lisääntyisi, onhan se puhdasta ja hiilidioksidineutraalia energiaa.

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    Ydinvoimalla tuotettua sähköä tarvitaan kaikilla eri elämän osa-alueilla, myös metsäklusteri sitä käyttää samoin sinä ainakin tallustellessasi kaupungin kaduilla pimeään aikaan.

    Kaikesta maailman sähköstä noin 16% tuotetaan ydinvoimalla – mikä tekee ydinvoimasta vesivoiman veroisen, maailman toiseksi merkittävimmän kasvihuonekaasupäästöttömän sähköenergianlähteen.

    Kaikesta tuotetusta energiasta ydinvoimalla tuotetaan noin 7 %. EU-maissa noin 31 % sähköstä tuotetaan ydinvoimalla. Joulukuussa 2005 maailmassa oli yhteensä 443 sähkövoiman tuotantoon käytettävää ydinreaktoria kaikkiaan 31 eri maassa. Näillä tuotettiin sähköä yhteensä 368 125 MW teholla. Uusia voimalaitosreaktoreita oli rakenteilla 25, suunnitteilla 39 ja ehdotettu 73.

    Kun arvioidaan, että miltei muu energia tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla (uusiutuvia hiukan), kuinka aiot lopettaa ydinvoiman käytön Suomessa ja muualla maailmalla? Vaikka säätäisit Suomen metsäteollisuuden haluamaasi muotoon, et pääse eroon ydinvoimasta. Tulet näkemään vastusteluistasi huolimatta, että ydinenergian käyttöönotto lisääntyy ja miksi ei lisääntyisi, onhan se puhdasta ja hiilidioksidineutraalia energiaa.

    "Tulet näkemään vastusteluistasi huolimatta, että ydinenergian käyttöönotto lisääntyy ja miksi ei lisääntyisi, onhan se puhdasta ja hiilidioksidineutraalia energiaa."

    Oho, taisi päästä sulta sammakko suusta. Aikamoinen illuusio jokatapauksessa. Mietippä tätä:

    Tarkastelu pelkkä OL1/2 voimalat vuonna 2005 tuottivat;

    1)Lietevesi 24 120 m3
    2)Kaatopaikkajäte 202 tonnia
    3)Ongelmajäte 52 tonnia
    4)Puu 170 tonnia
    5)Metalli 125 tonnia
    6)Kaapeliromu 26 tonnia
    7)Polttoöljy 152 216 l kului
    8)Typpi 89 000 (kg)
    9)Polttoaineet 88 297 l kului
    10)Käytetty ydinpolttoaine 38,9 tonnia
    11)Radioaktiiviset jätteet yli 750 m3
    12)Melu jopa 50 (dB)
    13)Radioaktiiviset päästöt mereen ja ilmaan
    14)Todennetut CO2 -päästöt 393 tonnia
    15)Läheltä piti -tilanteita, raportoitu - joista työsuojeluun liittyviä 48 kpl!
    16)Työntekijöiden kohonnut säteilyannos
    17)Mereen fosforia 14 kg, typpeä 2738 kg

    Äänestä

  • harha kirjoitti:

    "Tulet näkemään vastusteluistasi huolimatta, että ydinenergian käyttöönotto lisääntyy ja miksi ei lisääntyisi, onhan se puhdasta ja hiilidioksidineutraalia energiaa."

    Oho, taisi päästä sulta sammakko suusta. Aikamoinen illuusio jokatapauksessa. Mietippä tätä:

    Tarkastelu pelkkä OL1/2 voimalat vuonna 2005 tuottivat;

    1)Lietevesi 24 120 m3
    2)Kaatopaikkajäte 202 tonnia
    3)Ongelmajäte 52 tonnia
    4)Puu 170 tonnia
    5)Metalli 125 tonnia
    6)Kaapeliromu 26 tonnia
    7)Polttoöljy 152 216 l kului
    8)Typpi 89 000 (kg)
    9)Polttoaineet 88 297 l kului
    10)Käytetty ydinpolttoaine 38,9 tonnia
    11)Radioaktiiviset jätteet yli 750 m3
    12)Melu jopa 50 (dB)
    13)Radioaktiiviset päästöt mereen ja ilmaan
    14)Todennetut CO2 -päästöt 393 tonnia
    15)Läheltä piti -tilanteita, raportoitu - joista työsuojeluun liittyviä 48 kpl!
    16)Työntekijöiden kohonnut säteilyannos
    17)Mereen fosforia 14 kg, typpeä 2738 kg

    Hieno luettelo ja saattaa jopa olla totta, en aio tarkistaa.

    Kaikki on suhteellista ystävä hyvä, koska emme voi lopettaa energian käyttöä ja sen tuottamista.

    Tuottamasi luettelo kaipaa rinnalle oikean vaihtoehdon tuottaman vastaavan päästöluettelon.

    Käytännössä vaihtoehtoja ei ole tällä hetkellä (eikä näytä olevan lähitulevaisuudessa) muita kuin fossiiliset polttoaineet. Niiden aiheuttamat päästöt ovat aivan eri kertaluokassa, kuten varmaan tiedät. Voidaan vaikka unohtaa kaikki muut päästöt (CO2 ja kasvihuoneilmiö, NOx, SOx.., kaivosten ja öljynkäsittelyn ympäristöhaitat…) ja tarkastella pelkästään hiukkasia.

    Kumpikin tiedämme, kuinka valtava määrä kuolee ihmisiä vuositasolla erityyppisiin keuhkosairauksiin ja syöpään, kun pienet radioaktiiviset karsinogeeniset hiukkaset leviävät hallitsemattomasti ilmaan hiilivoimaloiden piipuista.

    Eli ainakaan tällä luettelolla et pärjää tässä ydinvoiman vastustamiskisassa, hae muita argumentteja, koska tarvitsemme tulevaisuudessa paljon lisää energiaa. Muista, että sinun jälkeen tulee uusia ja taas uusia sukupolvia. Öljykin loppuu joskus aikanaan. Meidän tulee työskennellä heidän eteen, eikä ajatella itsekkäästi omaa omatuntoamme, ja kehittää eri energialähteiden turvallista ja ympäristöystävällistä käyttöä. Näin Suomi on sitoutunut tekemään eri energialähteiden osalta ja siihen kuuluu mm. ydinvoima. Hieno homma olla suomalainen.

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    Hieno luettelo ja saattaa jopa olla totta, en aio tarkistaa.

    Kaikki on suhteellista ystävä hyvä, koska emme voi lopettaa energian käyttöä ja sen tuottamista.

    Tuottamasi luettelo kaipaa rinnalle oikean vaihtoehdon tuottaman vastaavan päästöluettelon.

    Käytännössä vaihtoehtoja ei ole tällä hetkellä (eikä näytä olevan lähitulevaisuudessa) muita kuin fossiiliset polttoaineet. Niiden aiheuttamat päästöt ovat aivan eri kertaluokassa, kuten varmaan tiedät. Voidaan vaikka unohtaa kaikki muut päästöt (CO2 ja kasvihuoneilmiö, NOx, SOx.., kaivosten ja öljynkäsittelyn ympäristöhaitat…) ja tarkastella pelkästään hiukkasia.

    Kumpikin tiedämme, kuinka valtava määrä kuolee ihmisiä vuositasolla erityyppisiin keuhkosairauksiin ja syöpään, kun pienet radioaktiiviset karsinogeeniset hiukkaset leviävät hallitsemattomasti ilmaan hiilivoimaloiden piipuista.

    Eli ainakaan tällä luettelolla et pärjää tässä ydinvoiman vastustamiskisassa, hae muita argumentteja, koska tarvitsemme tulevaisuudessa paljon lisää energiaa. Muista, että sinun jälkeen tulee uusia ja taas uusia sukupolvia. Öljykin loppuu joskus aikanaan. Meidän tulee työskennellä heidän eteen, eikä ajatella itsekkäästi omaa omatuntoamme, ja kehittää eri energialähteiden turvallista ja ympäristöystävällistä käyttöä. Näin Suomi on sitoutunut tekemään eri energialähteiden osalta ja siihen kuuluu mm. ydinvoima. Hieno homma olla suomalainen.

    "Hieno luettelo ja saattaa jopa olla totta, en aio tarkistaa.
    Tuottamasi luettelo kaipaa rinnalle oikean vaihtoehdon tuottaman vastaavan päästöluettelon. "

    Niin kaipaa, vaihtoehdon jossa otetaan huomioon koko ydinvoiman sähköntuotannon prosessi lähtien uraanin louhinnasta ja rikastuksesta. Tältä väliltä kaikki päästöt mukaan.

    "Käytännössä vaihtoehtoja ei ole tällä hetkellä (eikä näytä olevan lähitulevaisuudessa) muita kuin fossiiliset polttoaineet.
    pienet radioaktiiviset karsinogeeniset hiukkaset leviävät hallitsemattomasti ilmaan"

    70-luvulla näin, nyt ei, sillä Suomi noudattaa EU:n politiikkaa ja on sitoutunut uusiutuvan energian edistämiseen, jota ohjaa direktiivit.
    Ydinvoima on fossiilinen polttoaine ja saastuttaa paljon, siksi sitä ei tule rakentaa lisää. Louhinnasta syntyy paljon vaarallisia hiukkasia ja kohta myös täällä Suomessa.

    "Muista, että sinun jälkeen tulee uusia ja taas uusia sukupolvia.Meidän tulee työskennellä heidän eteen, eikä ajatella itsekkäästi omaa omatuntoamme, ja kehittää eri energialähteiden turvallista ja ympäristöystävällistä käyttöä."

    Siksi en rakenna ydinvoimaa, koska en halua pilata tuhannen jälkeläiseni takapihaa ydinjätteillä, vaikka itse lähtisin täältä hiukkasten takia pari vuotta aikaisemmin.

    "Hieno homma olla suomalainen."
    Ja hävettää, kun 2100 joku katsoo sukutaulusta nimeni ja vuosiluvun ja sitten katsoo sitä vuosikertatynnyrin merkintää, jonka vuosi täsmää elinaikaani. Hävettää

    Äänestä

  • jälkeläistä kärsii kirjoitti:

    "Hieno luettelo ja saattaa jopa olla totta, en aio tarkistaa.
    Tuottamasi luettelo kaipaa rinnalle oikean vaihtoehdon tuottaman vastaavan päästöluettelon. "

    Niin kaipaa, vaihtoehdon jossa otetaan huomioon koko ydinvoiman sähköntuotannon prosessi lähtien uraanin louhinnasta ja rikastuksesta. Tältä väliltä kaikki päästöt mukaan.

    "Käytännössä vaihtoehtoja ei ole tällä hetkellä (eikä näytä olevan lähitulevaisuudessa) muita kuin fossiiliset polttoaineet.
    pienet radioaktiiviset karsinogeeniset hiukkaset leviävät hallitsemattomasti ilmaan"

    70-luvulla näin, nyt ei, sillä Suomi noudattaa EU:n politiikkaa ja on sitoutunut uusiutuvan energian edistämiseen, jota ohjaa direktiivit.
    Ydinvoima on fossiilinen polttoaine ja saastuttaa paljon, siksi sitä ei tule rakentaa lisää. Louhinnasta syntyy paljon vaarallisia hiukkasia ja kohta myös täällä Suomessa.

    "Muista, että sinun jälkeen tulee uusia ja taas uusia sukupolvia.Meidän tulee työskennellä heidän eteen, eikä ajatella itsekkäästi omaa omatuntoamme, ja kehittää eri energialähteiden turvallista ja ympäristöystävällistä käyttöä."

    Siksi en rakenna ydinvoimaa, koska en halua pilata tuhannen jälkeläiseni takapihaa ydinjätteillä, vaikka itse lähtisin täältä hiukkasten takia pari vuotta aikaisemmin.

    "Hieno homma olla suomalainen."
    Ja hävettää, kun 2100 joku katsoo sukutaulusta nimeni ja vuosiluvun ja sitten katsoo sitä vuosikertatynnyrin merkintää, jonka vuosi täsmää elinaikaani. Hävettää

    Surullista, että hävettää. Luulenpa, että 2100 luku on edennyt tästä keskiaikaisesta ydinvoimavihasta modernimpaan aikakauteen ja sinun jälkeläistesi ei tarvitse hävetä yhtään mitään.

    Minä olen ylpeä Suomen merkittävästä avauksesta ydinvoiman uudelleen kehittämisessä maailmalla. Kaikkien ei tarvitse olla.

    Minä häpeän Suomalaisten yli-innokkaiden viherpipertäjänuorten työtä, kun he mustamaalaavat Suomalaista yhteiskuntaa maailmalla. Tosin Olkiluodossa on ollut viime aikoina yllättävän rauhallista, aikaa onkin riittänyt enemmän Lappiin.

    Äänestä

  • Nimittäin elintason laskiessa rahat ei enää riitä sähkölaskun maksuun.Kyllä se on niin,että pojut puhuu korvat märkänä näistä jutuista.

    Äänestä

"tällöin saadaan sähköä vaikkapa hyötysuhteella 30% 160 MW ja kaukolämpöä yli 300 MW."

Sopii lisäksi odottaa, että sähkölämmitys vähenee!

Äänestä
  • Milläpä lämmön kuskaat kulutusta lähelle. Tutustu Suomen karttaan ja katso missä metsä.

    Katso sen jälkeen, missä kaukolämpökohteet. Ei kannata joka mummon mökkiin kaukolämpöä viedä omalla putkella.

    Sähköverkko on jo olemassa, jota ydinvoiman tuottama sähkö käyttää.

    Suomella ei ole pulaa lämmöstä vaan sähköstä!

    Äänestä

  • jopi kirjoitti:

    Milläpä lämmön kuskaat kulutusta lähelle. Tutustu Suomen karttaan ja katso missä metsä.

    Katso sen jälkeen, missä kaukolämpökohteet. Ei kannata joka mummon mökkiin kaukolämpöä viedä omalla putkella.

    Sähköverkko on jo olemassa, jota ydinvoiman tuottama sähkö käyttää.

    Suomella ei ole pulaa lämmöstä vaan sähköstä!

    joten esitä itse faktasi äläkä kysele muilta

    Äänestä

En lahjoita puuta 10e/m3,koska saan siitä halkona 40-50e.Talkkuna-aivot voi hävittää rahansa näihin projekteihin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


on olemassa kirjoitti:

Voikkaan suljetut paperikoneet tuottivat 410 000 tonnia paperia vuodessa, johon tuotiin arviolta 1 000 000 tonnia puuta.
Paperikoneen tilalle rakennetaan pellettitehdas ja kiertoleijupetikattila.

Pelletin lämpöarvo on noin 17 MJ/kg, jolla massavirralla 31,7 kg/s saadaan ylläpidettyä yhdistettyä sähkön ja lämmöntuotantoa. Esim. tällöin saadaan sähköä vaikkapa hyötysuhteella 30% 160 MW ja kaukolämpöä yli 300 MW.

Kattilan tehoa voidaan säätää kohtalaisesti, jolloin pellettejä jää vientiin, sekä tällainen laitos toimii tuulivoiman säätövoimana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu