voiko kaaharin ilmi-

Jos joku ohittaa mut niin voinko soittaa poliisille ja kertoo auton rekkarin ja tekopaikan? Ottaako poliisi varmasti kaaharin kiinni? Entäs seuraamus mulle, onko vaaraa et poliisi kertoo kaaharile ilmiantajan nimen?
395677
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Eilen näin jonkun ajelevan liikennevirran mukana uudella Audi A kuutosella. Olin niin kateellinen, että ilmoitin poliisille auton rekisterinumeron ja kerroin ko. auton kaahanneen ohitseni n. 230km/h nopeudella. Ja hups vaan, jo oli audisti pysäytetty seuraavalle bussipysäkille ja tänään oli lehdessä otsikko "Audisti kaahasi 230km/h XX-tiellä". Näin helppoa se on, tuollakaan Audi-kuljettajalla ei varmasti ollut hiukkakaan ylinopeutta (ajoi n. 95km/h 100-rajoituksella) kun ajeli jonossa jonka ohitin!

Äänestä
  • Joo, totta Mooses, kaikki rattijuopot ja kaaharit pitää ilmiantaa, eri asia sitten on, saako heitä kiinni, ellei poliisi ole sattumalta samalla tieosuudella.
    Joku on täällä sanonut, että hitaammin ajaviakin pitäisi sakottaa.
    Toistaiseksi, he ovat saaneet olla rauhassa.
    Jos joskus aletaan hitaammin ajavia sakottaa, voi autoilun mielettömyyden minun puolestani lopettaa kokonaan.

    Äänestä

  • Hoopo mitä unelmoit? Kyllä poliisi todisteet eli tutkauksen tarvtisee jotta voi sakottaa? Muutenhan sitä vois huvikseen käräytellä ketä vain. Voisi ilmiantaa sut vaikka rattijuoppoudesta? Luuletko että menis läpi?

    Äänestä

Olihan tuossa sanomalehdessä jokin aika sitten erään poliisin haastattelu, joka aika "väsyneen" oloisena kertoi, että noita puheluita tulee "aika paljon". Poliisi ei asialle tee mitään.
Eli soita ja tee itsestäsi narri.

Äänestä
  • puhelinlaskua jonkun kälysen kaaharin takia??

    Äänestä

  • Taannoin ajelin Porvoota kohti moottiritiellä ihan normaalinopeuksilla (~140 km/h). Takaa tuli pari venäläistä kisailijaa citymaastureilla. En olisi uskonut noiden kulkevan reilusti päälle kahtasataa, mutta pakko se oli uskoa kun ohi menivät, kaistoja vaihtelivat ja toisiaan yrittivät siinä estellä...

    Moottoritien loputtua (koskenkylän liittymän jälkeen) olivatkin molemmat poliisien kanssa juttelemassa. Minä en ollut soittanut, mutta ilmeisesti joku oli... Kertaakaan en ole siinä kohtaa sitä ennen enkä sen jälkeen nähnyt poliiseja - ainakaan kolmen auton vertaa... :)

    Äänestä

  • ei mahdu kalloon kirjoitti:

    puhelinlaskua jonkun kälysen kaaharin takia??

    mitään soittaminen 112:een...

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    mitään soittaminen 112:een...

    Mutta kuka on niin tyhmä, että soittaa hätänumeroon ilmiantaakseen kaaharin?

    Äänestä

  • Ei maksa ei kirjoitti:

    Mutta kuka on niin tyhmä, että soittaa hätänumeroon ilmiantaakseen kaaharin?

    silloin on tyhmä? Voitko hieman tarkentaa? Miten hätänumeroon soittaminen em. tapauksessa on tyhmää? Eikö olisi tyhmempää olla soittamatta?

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    silloin on tyhmä? Voitko hieman tarkentaa? Miten hätänumeroon soittaminen em. tapauksessa on tyhmää? Eikö olisi tyhmempää olla soittamatta?

    Kuin kaaharista ilmiantaminen ja 112 häiritseminen turhilla puheluilla.

    Äänestä

  • janishell kirjoitti:

    Kuin kaaharista ilmiantaminen ja 112 häiritseminen turhilla puheluilla.

    tiesitkö, että poliisinkin tavoittaa nykyään ko. numerosta?

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    tiesitkö, että poliisinkin tavoittaa nykyään ko. numerosta?

    10022 eikös polliisi vastaa tuohon ilmaiseksi

    Äänestä

  • 10022 kirjoitti:

    10022 eikös polliisi vastaa tuohon ilmaiseksi

    Ja ilman sitä ei autosta saa soittaa. Enkä hanki kaahareiden takia, tai pysähdy soittelemaan tien varteen. Muut puhelut hoidan muualla kuin autossa. Kaahatkoon muut jos kiire on. Yleensä ne löytyy sitten jostain ojienpohjilta.

    Äänestä

Perusteena voi olla vaikka sinuun kohdistuneen vaaran aiheuttaminen. Silloin on hyvä olla asiallisia todistajia autossa mukana. Poliisin on silloin pakko ottaa kantaa ilmoitukseesi ja tutkia asia. Mutta varo että et tee aiheetonta ilmoitusta, se kun on kanssa rikos.

Äänestä

Kerro vielä, missä kunnassa, millä tiellä ja mihin suuntaan on menossa. Hätäkeskus ilmoittaa asiasta kihlakunnan partioille/partiolle. Eri asia taas on, tehdäänkö asialle jotain. Riippuu tietenkin siitä, onko partioita sopivasti hollilla. Sinulle ei asiasta tule seuraamuksia.

Äänestä

Ja sitäpaitsi,miksi se pitää tehdä salaa? Kyllä "huutoonsa kuuluu vastata".
Ja mikä on ilmoituskynnyksesi? Ajat jossain ja jonkun kanssakulkijan tyyli ärsyttää ja soitat poliisille? Kyllä sillä toisellakin on oikeutensa... Ja entä todistajat? Sulla pitää olla enempi henkilöitä mukana kuin sillä jostä teet ilmiannon.
On kuule parempi että,suoridut itse liikenteessä parhaasi yrittäen ja huolehdit itse omasta-ajostasi. Antaa virkavallan huolehtia työkentästään itse.
Kirjoituksessasi paistaa kateus. Kohenne itsetuntosi kohdalleen ja päätä pärjääväsi liikenteessä. Siihen ei poliisia tarvita.

Äänestä
  • On erittäin suotavaa, että kaahareista ilmoitetaan. Enkä nyt puhu mistään pienistä rikkeistä...

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    On erittäin suotavaa, että kaahareista ilmoitetaan. Enkä nyt puhu mistään pienistä rikkeistä...

    raja sitten kullakin menee?? Ja siihen tarvitaan muutakin kuin puhelinsoitto. Varmistin asian tänään viranomaiselta. Keinoja en tässä tietenkään kerro. Koska en halua Suomeen mitään "kärytä naapurisi"-mentaliteettiä.
    Mitä tykkäisit kun olet ohittanut hitaammin ajavan ja se soittaa ja tekee valituksen? Jossa kerrotaan että,olet yrittänyt tappaa ohitetun... Milläs todistat jos se sua siitä syyttää. Siksi pitää olla näyttö todisteena.

    Äänestä

  • Ohjaamotarkkailija kirjoitti:

    raja sitten kullakin menee?? Ja siihen tarvitaan muutakin kuin puhelinsoitto. Varmistin asian tänään viranomaiselta. Keinoja en tässä tietenkään kerro. Koska en halua Suomeen mitään "kärytä naapurisi"-mentaliteettiä.
    Mitä tykkäisit kun olet ohittanut hitaammin ajavan ja se soittaa ja tekee valituksen? Jossa kerrotaan että,olet yrittänyt tappaa ohitetun... Milläs todistat jos se sua siitä syyttää. Siksi pitää olla näyttö todisteena.

    Hei, ei oo vaikeeta: Teet ilmoituksen 112:een, jotta partio saa tekijän "lennosta" kiinni. Ei tarkoitus olekkaan mitään todistajan roolia ottaa vaan ilmoittajan.

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    Hei, ei oo vaikeeta: Teet ilmoituksen 112:een, jotta partio saa tekijän "lennosta" kiinni. Ei tarkoitus olekkaan mitään todistajan roolia ottaa vaan ilmoittajan.

    Muistele sitten näitä "ohjeitasi" kun olet soittamassa läheisellesi ambulanssia hätäkeskukseta ja puhelin vain tuuttaa varattua. Ne on kuule pitkiä sekuntteja ja minuutteja odotella! Voin kertoa kokemuksesta!

    Silloin joku "opetuslapsesi" on raportoimassa 112 kautta poliisille ohittajasta voi jonkun toisen henki olla oikeasti vaarassa. Olet varmaan lukenut HS:stä kuinka kaikki hullut soittelevat hätäkeskukseen mitä hulluimmista asioista.

    Äänestä

  • kun olet soittamassa 112 kirjoitti:

    Muistele sitten näitä "ohjeitasi" kun olet soittamassa läheisellesi ambulanssia hätäkeskukseta ja puhelin vain tuuttaa varattua. Ne on kuule pitkiä sekuntteja ja minuutteja odotella! Voin kertoa kokemuksesta!

    Silloin joku "opetuslapsesi" on raportoimassa 112 kautta poliisille ohittajasta voi jonkun toisen henki olla oikeasti vaarassa. Olet varmaan lukenut HS:stä kuinka kaikki hullut soittelevat hätäkeskukseen mitä hulluimmista asioista.

    Sinun mielestäsi 112:en voi soittaa vain henkeä ja terveyttä uhkaavissa hätätapauksissa? Mites sitten nämä vähäpätöisemmät keikat...?

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    Sinun mielestäsi 112:en voi soittaa vain henkeä ja terveyttä uhkaavissa hätätapauksissa? Mites sitten nämä vähäpätöisemmät keikat...?

    112 on HÄTÄNUMERO !!!!!!!!!!!!!

    Älä koskaan soita sinne turhaan. Minne on hävinnyt se paljonpuhuttu arkijärki?

    Älä turhaan kuormita pilasoitoillasi hätäkeskusta. Kiireettömät asiat hoidetaan poliisilaitokselle soittamalla. Mielenterveystoimiston auttava puhelin olisi parempi valinta jos haluat vain juttuseuraa. Puhelimen käytöstä voit pyytää myös ohjeita isiltäsi tai äidiltäsi

    Äänestä

  • jo nimikin sano? kirjoitti:

    112 on HÄTÄNUMERO !!!!!!!!!!!!!

    Älä koskaan soita sinne turhaan. Minne on hävinnyt se paljonpuhuttu arkijärki?

    Älä turhaan kuormita pilasoitoillasi hätäkeskusta. Kiireettömät asiat hoidetaan poliisilaitokselle soittamalla. Mielenterveystoimiston auttava puhelin olisi parempi valinta jos haluat vain juttuseuraa. Puhelimen käytöstä voit pyytää myös ohjeita isiltäsi tai äidiltäsi

    Kuulitteko kaikki! Hätänumeroon ei saa soittaa muutoin, kuin silloin, jos on akuutti hätä! Miten se soittaminen on turhaa tässä tapauksessa? Sitä paitsi tämä tehtävä luokitellaan kiireelliseksi tai vähemmän kiireelliseksi muttei missään nimessä kiireettömäksi. Käy häkepäivystäjäkurssi, jos haluat tietää lisää asiasta.

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    Kuulitteko kaikki! Hätänumeroon ei saa soittaa muutoin, kuin silloin, jos on akuutti hätä! Miten se soittaminen on turhaa tässä tapauksessa? Sitä paitsi tämä tehtävä luokitellaan kiireelliseksi tai vähemmän kiireelliseksi muttei missään nimessä kiireettömäksi. Käy häkepäivystäjäkurssi, jos haluat tietää lisää asiasta.

    Ajattelehan, että ihmiset alkaisivat kuormittaa hätänumeroa siksi, että joku ohittaa ripeästi.

    Entäs sitten kun kaltaisiasi sopertelijoita olisi paljon ja hätäkeskusten linjat varattuja.

    Samaan aikaan toisaalla ihminen yrittää soittaa hätäkeskukseen siksi, että hänen läheisensä on saanut vaikkapa sydäninfarktin, eikä hengitä.
    Hänen puhelunsa ei pääse läpi siksi, että siellä kitistään linjoilla jostakin ohituksesta.

    Tiedätkö, että jokainen minuutti, jonka tuo infarktin saanut ihminen joutuu odottamaan apua, heikentää 10% hänen eloonjäämismahdollisuuttaan. Siis aikaa avunsaantiin on korkeintaan tuo 10 minuuttia.

    En yleensä toivo kenellekään pahaa, mutta nyt mieleni tekisi jo sanoa, että toivottavasti se on Sinun läheisesi, joka makaa velttona lattialla ja se olet Sinä, joka yrittää saada yhteyttä hätäkeskukseen.

    Mieti vähän!!

    Äänestä

Niin, tietääkseni ohittaminen sinänsä ei ole lainvastaista, ellei sitä tee kielletyssä paikassa.

Äänestä

Poliisi ottaa kaaharin kiinni, vain kertoakseen pysäytetylle kuka vasikoi. Todisteiden puutteessa sakot jäävät antamatta.
Poliisi luovuttaa vasikan kännynumeron ja osoitteen. On "käräytetyn" oma asia, jos hän käy päästämässä vasikasta ilmat pihalle. Siihen poliisi ei puutu, nimittäin kytäkin VIHAAVAT vasikoita!
Vasikka on eläimistä alhaisin!

Äänestä
  • ei pidä paikkaansa. Heinoa, että iso mies osaa keskustella asiallisesti...

    Äänestä

Soittakaa ihmeessä. Fiksut ottavat poliisin kotinumeron selville ja soittavat sinne. Esim. Veikko S. on kaahareiden kauhu Jyväskylässä ja esittääkin aina onnettomuuden syyksi kaahaamisen lehtihaastatteluissa!

Äänestä

Perättömästä ilmiannosta eli kun tekee siitä rikosilmoituksen niin löytyypi sitten se ilmottajakin...siinä ei voi sitten kuin todeta että mukavaa uudelleen näkemistä ja kätellään kun tavataan..terve meininkin terveessä ruumiissa.

Äänestä
  • Kysymys oli soittamisesta ja ilmoittamisesta, ei rikosilmoituksen tekemisestä. Hohhoijaa...

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    Kysymys oli soittamisesta ja ilmoittamisesta, ei rikosilmoituksen tekemisestä. Hohhoijaa...

    Soitto eli ilmoitus joka on perätön niin siitävoi tehdä rikosilmon jotta saa selville perättömän ilmiannanon josta taas selviää se soittaja..kannattaa kaksikertaa miettiä soittaako ja haluaako itselleen uuden ystävän.
    Mutta tosiaan hoohhoijaa kun tuo soittaminenhan johtaa juuri tuohon rikosilmon tekoon...ja tosiaan poliisi ei luovuta tietoja soittajasta ennenkuin tekee sen rikosilmon ja sen jälkeen köpellet on vapaata riistaa.

    Äänestä

  • Kun kyseessä kirjoitti:

    Soitto eli ilmoitus joka on perätön niin siitävoi tehdä rikosilmon jotta saa selville perättömän ilmiannanon josta taas selviää se soittaja..kannattaa kaksikertaa miettiä soittaako ja haluaako itselleen uuden ystävän.
    Mutta tosiaan hoohhoijaa kun tuo soittaminenhan johtaa juuri tuohon rikosilmon tekoon...ja tosiaan poliisi ei luovuta tietoja soittajasta ennenkuin tekee sen rikosilmon ja sen jälkeen köpellet on vapaata riistaa.

    sitä asiaa, että kun kaaharista ilmoitetaan, ei ilmoittajan tehtävän ole todistaa itse teko, vaan kertoa poliisille, että näin on tapahtunut. Poliisit yrittävät saada tekijän kiinni itse teossa. Eli ei ilmoittajaa tarvita mihinkään muuhun. Ei poliisia kiinnosta asia sen enempää, jos tekijää ei partion toimesta kiinni saada.

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    sitä asiaa, että kun kaaharista ilmoitetaan, ei ilmoittajan tehtävän ole todistaa itse teko, vaan kertoa poliisille, että näin on tapahtunut. Poliisit yrittävät saada tekijän kiinni itse teossa. Eli ei ilmoittajaa tarvita mihinkään muuhun. Ei poliisia kiinnosta asia sen enempää, jos tekijää ei partion toimesta kiinni saada.

    Välttämättä kyse ei ole kaaharista (kaahamista on esim markkina-aikaan torin läpitte ajaminen ja siihen ei tarvita kuin vaivaiset 20km/h:ssa )
    Itse meinaan olen joutunut moisen pellen ilmiantamaksi siitä syystä että ohitin nysvärin joka ei sitä sulattanut..poliisilla ei oikeen paukut riitä soiton perusteella enempää sanomaa mutta ilmiannettu voi tosiaan tehdä rikosilmon perättömästä ja näin löytyy se pelle joka soittelee..no sen jälkeen löytyy myös osoite missä pelle asustaa eli hyviä hetkiä kotosalla kun heittää perusteettomia ilmiantoja poliisille..
    Koti poliisilla ei muuten nuo rahkeet riitä toteamaan mikä on kaahari tai reippaasti ohittaja..ai niin unohdin että kaikille corollalla ajaville ohittajat on kaahareita koska auton valinta kertoo jo valinnoista..
    Mutta onhan siinä tekemistä poliisi partiolle kun ottaa ilmiantajan kanssa haastatteluun..kyllä se siitä alkaa luistamaan.

    Äänestä

  • Kiinni niin kirjoitti:

    Välttämättä kyse ei ole kaaharista (kaahamista on esim markkina-aikaan torin läpitte ajaminen ja siihen ei tarvita kuin vaivaiset 20km/h:ssa )
    Itse meinaan olen joutunut moisen pellen ilmiantamaksi siitä syystä että ohitin nysvärin joka ei sitä sulattanut..poliisilla ei oikeen paukut riitä soiton perusteella enempää sanomaa mutta ilmiannettu voi tosiaan tehdä rikosilmon perättömästä ja näin löytyy se pelle joka soittelee..no sen jälkeen löytyy myös osoite missä pelle asustaa eli hyviä hetkiä kotosalla kun heittää perusteettomia ilmiantoja poliisille..
    Koti poliisilla ei muuten nuo rahkeet riitä toteamaan mikä on kaahari tai reippaasti ohittaja..ai niin unohdin että kaikille corollalla ajaville ohittajat on kaahareita koska auton valinta kertoo jo valinnoista..
    Mutta onhan siinä tekemistä poliisi partiolle kun ottaa ilmiantajan kanssa haastatteluun..kyllä se siitä alkaa luistamaan.

    just kirjottamaan. Sullakaan ei näköjään ole hajuakaan tästä asiasta, joten ole mielummin hiljaa. Sitäpaitsi sinähän se pelle tuossa asiassa olit. Poliisipartiota ei voisi vähempää kiinnostaa ilmottajan kanssa juttelu. Sinullekkin tiedoksi, alkuperäinen kirjoittaja kysyi, voiko hän ilmoittaa asiasta poliisille. Vastaus on: kyllä voi. Tuleeko hänelle seuraamuksia. Vastaus: ei tule. Piste.

    Äänestä

  • oppi kirjoitti:

    just kirjottamaan. Sullakaan ei näköjään ole hajuakaan tästä asiasta, joten ole mielummin hiljaa. Sitäpaitsi sinähän se pelle tuossa asiassa olit. Poliisipartiota ei voisi vähempää kiinnostaa ilmottajan kanssa juttelu. Sinullekkin tiedoksi, alkuperäinen kirjoittaja kysyi, voiko hän ilmoittaa asiasta poliisille. Vastaus on: kyllä voi. Tuleeko hänelle seuraamuksia. Vastaus: ei tule. Piste.

    Kiinosta mutta ilmiannettua varmaan kiinostaa kuten minua..mikä olisi mukavempaa kuin lyödä lättyyn vasikkaa.
    Mutta seuraamuksista sen verran että perätön ilmianto joka on tehty kiusallaan kuuluu myös seuraamusten piiriin.
    Ainahan toki voi ilmoittaa poliisille kuten itsekkin olen sattunut köröttelijästä tekemään joka ei pysy tiellä ja ajaa epävakaasti niin ilmoitus epäillystä rattijuoposta ihan rekkarin kanssa = ei peärtön jos ajo on epävakaata ja on epäiltävissä rattijuopoksi..
    kerran polstin rattijuoppo akan jolla oli tyttö kyydissä ja voi sitä riemua kun ei ollut kuulemma ajanut..olipa mukavaa kuunnella sivusta sitä riemua kun vietiin paikalta verikokeeseen..
    Mutta koska sinullakin on tuota hajua asioista aika vähän niin todellakin kannattaisi olla hiljaa.

    Äänestä

Miksi ihmeessä ohittajia pitäisi ilmiantaa, vaikka ajaisivatkin ylinopeutta. Itse ajelen yleensä aina lievää ylinopeutta, ts. 80km/h alueella 90km/h, satasen alueella 110km/h jne. Minut saa ohittaa kuka tahansa, joka katsoo olevan aihetta, enkä ota siitä pulttia. Myös naiset saavat ohittaa, jopa pienemmällä autolla ;) Mikään muu ei potuta kuin se joidenkin valopäiden ärsyttävä tapa ensin ohittaa, ja laskea sitten nopeuttaan niin, että kohta tullaan perä edellä vastaan kuitenkin.

Äänestä
  • mielestä KAAHARI on sellainen, joka ajaa 10km/h niin voi voi... Itse kaahariksi käsitän sellaisen, joka vetää satasen alueella vaikk 150km/H.

    Äänestä

  • Saulu kirjoitti:

    mielestä KAAHARI on sellainen, joka ajaa 10km/h niin voi voi... Itse kaahariksi käsitän sellaisen, joka vetää satasen alueella vaikk 150km/H.

    No. Minäpä väännän asian vielä oikein paksusta rautalangasta: Minulle on siis herttaisen yhdentekevää, kuka minut sattuu kulloinkin ohittamaan ja millä nopeudella, olipa oma nopeuteni mitä hyvänsä. Menköön vaikka 250km/h, kunhan ei sitten jää siihen eteen kuppaamaan.

    Äänestä

  • no worries kirjoitti:

    No. Minäpä väännän asian vielä oikein paksusta rautalangasta: Minulle on siis herttaisen yhdentekevää, kuka minut sattuu kulloinkin ohittamaan ja millä nopeudella, olipa oma nopeuteni mitä hyvänsä. Menköön vaikka 250km/h, kunhan ei sitten jää siihen eteen kuppaamaan.

    alkuperäinen kysymys oli: voiko kaaharin ilmiantaa. Oikea vastaus oli: kyllä voi. Ja se olisi jopa suotavaa, jos joku ohitsesi tuota vauhtia pyyhältää. Voitaisiin tulkita jopa tapaon yritykseksi!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


antaa?? kirjoitti:

Jos joku ohittaa mut niin voinko soittaa poliisille ja kertoo auton rekkarin ja tekopaikan? Ottaako poliisi varmasti kaaharin kiinni? Entäs seuraamus mulle, onko vaaraa et poliisi kertoo kaaharile ilmiantajan nimen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu