Puhuuko Raamattu Saatanan puolesta?

Kyllä puhuu. Pelkästään asiannostaminen esille
ottaa aiheen esille ja saa ennestään tietämöttämien
joukosta pohtimaan myös sen todellisuutta ja
hyviä puolia. Monille kristityille itse asiassa
Saatanan olemassolon kieltäminen vesittäisi heidänkin
sanomansa (ydinpeloitteensa).

Aivan kuten (kuulemma) Classic FM puhuu kreationismin puolesta,
koska torstain klo 21- on vuokrannut kristillinen
kirjeopisto, ja aikovat puhua kehitysopista ja kreationismista.
Näissä olosuhteissa kyseessä on tietysti käytännössä
kreationismista tietoisuutta lisäävä buffaus
(useimmat suom. eivät tiedä sanaa kreationismi,
joten kreationismin kannatus nousee melkein
automaattisesti).


Onko Saatanan olemassololle luonnontieteellisiä
todisteita ? (Jos mä heitän kolikkoa ja en saa
heti klaavaa niin kyseessä on sattuma eikä Saatana,
siis tömmönen ei kelpaa).

terv. Mr.K.A.T.
15385
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Jokatapauksessa Raamatun Jumala on tietämätön. Alistuihan hän kysymään Saatanalta, Job.1:7 "Niin Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta"

Mitä kaikkea se Saatana tekikään Herran tietämättä..

Luonnontieteelliset epätäydelliset todisteet puoltavat ennemmin Saatanan olemassaoloa kuin hänen asioistaan tietämättömän Herran olemassaoloa-)

Äänestä
  • Saatanan olinpaikasta mm. ja tehtävästä. Kiertävät kätyreineen uskovien joukkoa ja ahdistavat monin tavoin. Jättävät sellaiset tietenkin rauhaan, jotka ovat hänen omiaan. Toisaalta Jumala ajaa sitten niitä luokseen - ja saatana työntää.

    Miten Jumala voisi puolustaa valhetta, kun on itse totuus? Mahdotonta ja absurdia.

    Äänestä

  • Job.1:7 "Niin Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta"

    Onpa siinä varsinainen kaikkivaltias. Nyt meni viimeinkin usko kristittyjen jumalaan. Keskustelee leppoisasti ja kyselee Saatanalta mistä hän tulee. Tämä haiskahtaa huijaukselta.

    Äänestä

  • X kirjoitti:

    Job.1:7 "Niin Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta"

    Onpa siinä varsinainen kaikkivaltias. Nyt meni viimeinkin usko kristittyjen jumalaan. Keskustelee leppoisasti ja kyselee Saatanalta mistä hän tulee. Tämä haiskahtaa huijaukselta.

    Tarkoittaako se, että Jumala kysyy Saatanalta, että missä hän on ollut, sitä, ettei Jumala tiennyt että missä hän on ollut :)

    Äänestä

  • n81 kirjoitti:

    Tarkoittaako se, että Jumala kysyy Saatanalta, että missä hän on ollut, sitä, ettei Jumala tiennyt että missä hän on ollut :)

    "Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossaan" Job 1:6.

    Eikö tästä ilmene selvästi, että saatana on yksi Jumalan seitsemästä pojasta (se langennut, jota taivaassa Lusiferiksi, eli valonkantajaksi sanottiin). Eihän siinä kerrota, että ketään muita olisi tullut paitsi Jumalan pojat. Kyseessä oli siis sellainen neuvonpitotilaisuus.

    Miksi sitten pimeyden valtiaalla, langenneiden sielujen hallitsijalla oli oikeus tulla Jumalan eteen? Varmaankin sen sopimuksen perusteella, jonka hän ja Jumala olivat tehneet, että aineellinen maailma luotiin vaalkeuden ja pimeyden väliin, mutta saatana sai oikeuden hallita myös aineellista maailmaa ja Jumala tietenkin yrittää saattaa siellä ihmisiä totuuden- ja Herran pelkoon. Syvässä pimeydessä se ei ainakaan olisi onnistunut ja sehän oli ja on saatanalle kuuluvaa aluetta.

    Äänestä

  • Efraim kirjoitti:

    Saatanan olinpaikasta mm. ja tehtävästä. Kiertävät kätyreineen uskovien joukkoa ja ahdistavat monin tavoin. Jättävät sellaiset tietenkin rauhaan, jotka ovat hänen omiaan. Toisaalta Jumala ajaa sitten niitä luokseen - ja saatana työntää.

    Miten Jumala voisi puolustaa valhetta, kun on itse totuus? Mahdotonta ja absurdia.

    Saatana ei ole jäänyt Raamatussa kertaakaan kiinni valheesta. Jumala on. Muuten, tuon raamatunlauseen mukaan Saatana tiesi että maa on pyöreä. Jumala ei tiennyt.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Saatana ei ole jäänyt Raamatussa kertaakaan kiinni valheesta. Jumala on. Muuten, tuon raamatunlauseen mukaan Saatana tiesi että maa on pyöreä. Jumala ei tiennyt.

    Se jäi siitä kiinni jo ensimetreillä.
    Kun kielsi hedelmäin vaikutukset.
    Viimeinen merkki sen valehtelusta on ilmestyskirjassa, missä se yllyttää Jumalaa vastaan ihmisiä sotaan, jota heistä kukaan ei voi voittaa.
    Tosin, aika mottipäisiä ovat nämä ihmisetkin jotka TIETÄVÄT että Jumala on.

    Millä logiikalla selität ettei Jumala tiennyt maan olleen pyöreä? :D
    Ja kai nyt vanha kehnokin sen tiesi, tiesihän siitä ihmisetkin.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Se jäi siitä kiinni jo ensimetreillä.
    Kun kielsi hedelmäin vaikutukset.
    Viimeinen merkki sen valehtelusta on ilmestyskirjassa, missä se yllyttää Jumalaa vastaan ihmisiä sotaan, jota heistä kukaan ei voi voittaa.
    Tosin, aika mottipäisiä ovat nämä ihmisetkin jotka TIETÄVÄT että Jumala on.

    Millä logiikalla selität ettei Jumala tiennyt maan olleen pyöreä? :D
    Ja kai nyt vanha kehnokin sen tiesi, tiesihän siitä ihmisetkin.

    Saatana ei valehdellut hedelmän vaikutuksista. Luepa uudelleen se kohta. Jumala sen sijaan oli huolissaan kun ihmisestä oli tullut kuin yksi "meistä".

    JA mitä Ilmestyskirjan höpinään tulee, niin Raamatunkin mukaan se on profetiaa. Sitä ei siis ole edes Raamatun mukaan tapahtunut.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Saatana ei valehdellut hedelmän vaikutuksista. Luepa uudelleen se kohta. Jumala sen sijaan oli huolissaan kun ihmisestä oli tullut kuin yksi "meistä".

    JA mitä Ilmestyskirjan höpinään tulee, niin Raamatunkin mukaan se on profetiaa. Sitä ei siis ole edes Raamatun mukaan tapahtunut.

    Sanoessaan, että ette te kuole. Jumalan silmissä kaikki ovat kuolleita, ilman Häntä. Johanneksesta:

    Jolla on Poika, sillä on elämä jne...

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Saatana ei valehdellut hedelmän vaikutuksista. Luepa uudelleen se kohta. Jumala sen sijaan oli huolissaan kun ihmisestä oli tullut kuin yksi "meistä".

    JA mitä Ilmestyskirjan höpinään tulee, niin Raamatunkin mukaan se on profetiaa. Sitä ei siis ole edes Raamatun mukaan tapahtunut.

    Saatana valehteli se on selvää.
    Sillä Jumala ei voi sitä tehdä, miten totuus kääntyy itseään vastaan.

    Käärmeen 'lahja' erkaannutti meidät (tosi-)elämästä.
    Tämä mitä nyt kutsumme elämäksi on kuoleman toinen muoto: Kuoleman varjon laakso,
    kuolema taas ns. päätepiste, toinen on femiini ja toinen maskuliini!
    Tätä tarkoittaa se, että Kristus on tie, totuus ja ELÄMÄ, elämä on ikuinen!
    Synnitön ei näet taas koe kuolemaa.
    Kristuksen syntykin neitseestä symboloi uutta Adam-Kadmonia, Maa oli puhdas
    kun se antoi ainekset Jumalan käskystä ihmiseen, Jumala antoi ihmiseen hengen,sielun.
    Näin mikrokosmos ansaitsi lopulta pelastuksen, tämän jälkeen ei ole enää kosmoksia johon kylvää siemen joka pelastaa.
    Siksi kristus on ihmisen ainut usko, toivo ja rakkaus.

    (tässä hieman mikro- ja makrokosmoksen salaisuudesta.)


    Profetiat eivät ole ennusteita, vaan totuuksia jotka tapahtuvat.

    Äänestä

Että millä tavalla saatanan edun puolesta Raamattu puhuu?
Saatanahan tarkoittaa vastustajaa, eksyttäjää.
Sen ensimmäinen suuri juoni ihmiskuntaa vastaan oli itsensähäivytys.
Ei se marssinut Eevan luokse ja sanonut: 'Minä olen saatana, pimeyden perkeleellinen prinssi, ja minä laitan sinut uhraamaan paratiisi paikkasi.'

Saatanalle olisi päinvastoin eduksikin se että hänestä ei löytyisi todisteita, sehän olisi jo teko raamattua vastaan.
Sinänsä saatana ei ole kummempi kuin muutkaan enkelit, päinvastoin kaikessa suhteessa se on Jumalaa vastaan altavastaajana, mutta häikäilemättömyydellä ei ole rajaa.

Äänestä
  • Jos asia olisi vaiettu, niin ei kiinnostaisi ketään.
    Raamattu antaa paljon mainostilaa.

    Ei kait Aristoteleenkään & co tarkoitus ollut mainostaa
    ideologisia vastustajiaan Democritusta et muita
    materialisteja mutta
    niinpä hän vain teki heistäkin kuuluisia ja
    houkuttelevia..

    Jos MTV3 mainostaa:
    "Älkää ihmeessä nuoret käyttäkö
    tätä juovuttavaa hävytöntä AHIMSARAX juomaa,
    joudutte, voi kauhistus, seksuaaliseen extaasiin
    moneksi tunniksi ja saatte 50-kymppisenä
    helvetin lieakat syövän muodossa",
    niin arvaa toimiiko toi
    kielteinen mainos puolesta vai vastaan ?

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    Jos asia olisi vaiettu, niin ei kiinnostaisi ketään.
    Raamattu antaa paljon mainostilaa.

    Ei kait Aristoteleenkään & co tarkoitus ollut mainostaa
    ideologisia vastustajiaan Democritusta et muita
    materialisteja mutta
    niinpä hän vain teki heistäkin kuuluisia ja
    houkuttelevia..

    Jos MTV3 mainostaa:
    "Älkää ihmeessä nuoret käyttäkö
    tätä juovuttavaa hävytöntä AHIMSARAX juomaa,
    joudutte, voi kauhistus, seksuaaliseen extaasiin
    moneksi tunniksi ja saatte 50-kymppisenä
    helvetin lieakat syövän muodossa",
    niin arvaa toimiiko toi
    kielteinen mainos puolesta vai vastaan ?

    Niin tuo kuuluisa kielletyn hetelmän viehätys.

    MUTTA!

    Henkilöt jotka ovat niin typeriä että todellakin aktivoituu varoituksesta päinvastaiseen, ovat sellaisia joiden ei pitäisi olla kadullakaan vapaana ilman saattajaa.

    Jos asiasta oltaisiin vaiettu, niin silloin se olisi voinut jatkaa mihin paratiisissa jäi.
    nyt on varoitettu, ja tehty tuo kielletyn hedelmän moka.

    Nothing new under the sole sun..

    Äänestä

...kuten jo sanan alkuperäkin todistaa.
Maailmassa kaikella on vastavoimansa. Toista ei ole ilman toista.

Näin ollen voisi yhtä hyvin hyvyyttä, kauneutta jne. kutsuta saatanaksi, niiden ollessa pimeyden, pahuuden ja rumuuden vastakohtia.

Paha on välttämättömyys ilmenneen maailman ylläpidossa, ja kehityksen edistymisen ehto, samoin kuin yö on valttämätön, jotta päivä voisi ilmetä ja kuolema elämälle - jotta ihminen voisi elää iankaikkisesti.

Äänestä

...eihän mikään raamattu-opus osanne puhua !?!
Ja toiseksi,minkä ihmeen saatanan ?!?
...perkule...
;^D

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mr.K.A.T. kirjoitti:

Kyllä puhuu. Pelkästään asiannostaminen esille
ottaa aiheen esille ja saa ennestään tietämöttämien
joukosta pohtimaan myös sen todellisuutta ja
hyviä puolia. Monille kristityille itse asiassa
Saatanan olemassolon kieltäminen vesittäisi heidänkin
sanomansa (ydinpeloitteensa).

Aivan kuten (kuulemma) Classic FM puhuu kreationismin puolesta,
koska torstain klo 21- on vuokrannut kristillinen
kirjeopisto, ja aikovat puhua kehitysopista ja kreationismista.
Näissä olosuhteissa kyseessä on tietysti käytännössä
kreationismista tietoisuutta lisäävä buffaus
(useimmat suom. eivät tiedä sanaa kreationismi,
joten kreationismin kannatus nousee melkein
automaattisesti).


Onko Saatanan olemassololle luonnontieteellisiä
todisteita ? (Jos mä heitän kolikkoa ja en saa
heti klaavaa niin kyseessä on sattuma eikä Saatana,
siis tömmönen ei kelpaa).

terv. Mr.K.A.T.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu