Tiesittekös muuten...

Suomi joka 1000-luvulla käsitti lähinnä nykyisen Varsinais-Suomen oli kyllä Ukko Ylijumalan aluetta paljon ennen kristinuskoa.

Yxx kirjoitti:

Suomi joka 1000-luvulla käsitti lähinnä nykyisen Varsinais-Suomen oli kyllä Ukko Ylijumalan aluetta paljon ennen kristinuskoa.

Suomi täytti juuri 85 vuotta.

Ja vaikka laskisitkin Suomen historian alkaneen jo silloin kun se oli Ruotsia tai Venäjää (hieman sekavaa?), niin olet hölmö jos luulet sen ajan jumalista olevan jotain tietoa.

n81 kirjoitti:

Suomi täytti juuri 85 vuotta.

Ja vaikka laskisitkin Suomen historian alkaneen jo silloin kun se oli Ruotsia tai Venäjää (hieman sekavaa?), niin olet hölmö jos luulet sen ajan jumalista olevan jotain tietoa.

ennen kuin nakkaiset hölmöjä väitteitäsi. Tottakai vanhoista suomalaisista jumalista on tietoa. Ja Suomen suuriruhtinaskunta oli olemassa jo 1400-luvulta ja itsenäisenä käsitteenä Suomi tunnettiin jo paljon ennen kuin Eerik-kuningas asevoimin tänne kristinuskoa istutti.

Yxx kirjoitti:

ennen kuin nakkaiset hölmöjä väitteitäsi. Tottakai vanhoista suomalaisista jumalista on tietoa. Ja Suomen suuriruhtinaskunta oli olemassa jo 1400-luvulta ja itsenäisenä käsitteenä Suomi tunnettiin jo paljon ennen kuin Eerik-kuningas asevoimin tänne kristinuskoa istutti.

Olen lukenut historiaa varastikin paljon enemmän kuin sinä. Ja kuinka luotettavia ne tiedot vanhoista jumalista ovat, jos ne ovat monta sataa vuotta myöhäisemmiltä kristityiltä peräisin?

Toki arkeologisilla kaivauksilla on saatu jonkin verran tietoa, mutta se on hyvin vähäistä. Suurin osa kansan tiedoista muinaissuomalaisten jumalista pohjautuu edelleen Agricolan ja Lönnrotin sepustuksiin.

n81 kirjoitti:

Olen lukenut historiaa varastikin paljon enemmän kuin sinä. Ja kuinka luotettavia ne tiedot vanhoista jumalista ovat, jos ne ovat monta sataa vuotta myöhäisemmiltä kristityiltä peräisin?

Toki arkeologisilla kaivauksilla on saatu jonkin verran tietoa, mutta se on hyvin vähäistä. Suurin osa kansan tiedoista muinaissuomalaisten jumalista pohjautuu edelleen Agricolan ja Lönnrotin sepustuksiin.

olet lukenut aika paljon historiaa...

Miekalla tuotu uusi uskonto ei hetkessä valloittanut suomalaisten sieluja. Agricolan ja Lönnrothin sepustukset ovat aivan yhtä luotettavia tietoja suomalaisten alkuperäisestä uskonnosta kuin Raamattu kristinuskosta.

Yxx kirjoitti:

olet lukenut aika paljon historiaa...

Miekalla tuotu uusi uskonto ei hetkessä valloittanut suomalaisten sieluja. Agricolan ja Lönnrothin sepustukset ovat aivan yhtä luotettavia tietoja suomalaisten alkuperäisestä uskonnosta kuin Raamattu kristinuskosta.

Kummallakin näyttää olevan hatarat käsitykset maamme historiasta.

"Suomi joka 1000-luvulla käsitti lähinnä nykyisen Varsinais-Suomen oli kyllä Ukko Ylijumalan aluetta paljon ennen kristinuskoa."

Kristinusko oli saapunut tänne jo ennen vuotta tuhat. Ja Suomi oli jo osa saksalaista hiippakuntaa ennen ruotsalaisten "ristiretkeä". Ruotsalaiset valloittivat Suomen n. 1250-luvulla, vaikka saksalaisilla oli Paavilta suojelukirje ruotsalaisia vastaan.

Ukkoa pidetään suhteellisen myöhäisenä tulokkaana. Päällekkäin Ukon kanssa ja Ukkoa aikaisemmin oli Perkele. Ilmeisesti Ukko yleistyi Perkeleen kustannuksella lähemmäksi kristinuskon valtakautta tultaessa. Kristinusko ei kyennyt syrjäyttämään vanhoja pakanajumalia täysin ainakaan vielä 1700-luvulle tultaessa. Ilmeisesti Suomen myöhäisin (tunnettu) pakanajumaliin turvautunut yhteisö eli Vesilahdessa.

Suosittelen seuraavaa linkkiä kumpaisenkin tietojen kartuttamiseen.

http://www.narva.sci.fi/amaijala/vti_kris.html

"Ja vaikka laskisitkin Suomen historian alkaneen jo silloin kun se oli Ruotsia tai Venäjää (hieman sekavaa?), niin olet hölmö jos luulet sen ajan jumalista olevan jotain tietoa."

Tuo kommentti antaa neidistä kuvan että hän olisi ala-asteikäinen.

"Ja Suomen suuriruhtinaskunta oli olemassa jo 1400-luvulta ja itsenäisenä käsitteenä Suomi tunnettiin jo paljon ennen kuin Eerik-kuningas asevoimin tänne kristinuskoa istutti."

Suomen suuriruhtinaskunta perustettiin vuonna 1809. Suomi oli osa Ruotsin kuningaskuntaa noin 1250-luvulta vuoteen 1809.

Pakana(M) kirjoitti:

Kummallakin näyttää olevan hatarat käsitykset maamme historiasta.

"Suomi joka 1000-luvulla käsitti lähinnä nykyisen Varsinais-Suomen oli kyllä Ukko Ylijumalan aluetta paljon ennen kristinuskoa."

Kristinusko oli saapunut tänne jo ennen vuotta tuhat. Ja Suomi oli jo osa saksalaista hiippakuntaa ennen ruotsalaisten "ristiretkeä". Ruotsalaiset valloittivat Suomen n. 1250-luvulla, vaikka saksalaisilla oli Paavilta suojelukirje ruotsalaisia vastaan.

Ukkoa pidetään suhteellisen myöhäisenä tulokkaana. Päällekkäin Ukon kanssa ja Ukkoa aikaisemmin oli Perkele. Ilmeisesti Ukko yleistyi Perkeleen kustannuksella lähemmäksi kristinuskon valtakautta tultaessa. Kristinusko ei kyennyt syrjäyttämään vanhoja pakanajumalia täysin ainakaan vielä 1700-luvulle tultaessa. Ilmeisesti Suomen myöhäisin (tunnettu) pakanajumaliin turvautunut yhteisö eli Vesilahdessa.

Suosittelen seuraavaa linkkiä kumpaisenkin tietojen kartuttamiseen.

http://www.narva.sci.fi/amaijala/vti_kris.html

"Ja vaikka laskisitkin Suomen historian alkaneen jo silloin kun se oli Ruotsia tai Venäjää (hieman sekavaa?), niin olet hölmö jos luulet sen ajan jumalista olevan jotain tietoa."

Tuo kommentti antaa neidistä kuvan että hän olisi ala-asteikäinen.

"Ja Suomen suuriruhtinaskunta oli olemassa jo 1400-luvulta ja itsenäisenä käsitteenä Suomi tunnettiin jo paljon ennen kuin Eerik-kuningas asevoimin tänne kristinuskoa istutti."

Suomen suuriruhtinaskunta perustettiin vuonna 1809. Suomi oli osa Ruotsin kuningaskuntaa noin 1250-luvulta vuoteen 1809.

Tämä ala-asteikäinen on vaan hieman skeptinen sen suhteen, että pystytäänkö arkeologian avulla ja suomalais-ugrilaisten sukulaiskansojen tutkimisella päästä todella selville pakana-ajan uskonnoista...

Minä en anna enempää arvoa kuin nykytutkimuskaan Agricolan ja Lönnrotin sepustuksille (jälkimmäisen tuotannosta Kalevalalle), jotka näyttivät olevan ainoa lähde keskustelukumppanillani. Siis toki annan arvoa niille, mutta en tietolähteenä suomalaisesta pakanauskonnosta.

Ja kuten ystävällisesi jaksoit osoittaa, keskustelukumppanini muutkin tiedot historiasta olivat hiukan niin ja näin. Miksi sanoinkin olevani häntä tietoisempi aiheesta (vaikka myönnän olevani melkoisen ummikko, silti jotkut perusasiat ovat hallussa).

Pakana(M) kirjoitti:

Kummallakin näyttää olevan hatarat käsitykset maamme historiasta.

"Suomi joka 1000-luvulla käsitti lähinnä nykyisen Varsinais-Suomen oli kyllä Ukko Ylijumalan aluetta paljon ennen kristinuskoa."

Kristinusko oli saapunut tänne jo ennen vuotta tuhat. Ja Suomi oli jo osa saksalaista hiippakuntaa ennen ruotsalaisten "ristiretkeä". Ruotsalaiset valloittivat Suomen n. 1250-luvulla, vaikka saksalaisilla oli Paavilta suojelukirje ruotsalaisia vastaan.

Ukkoa pidetään suhteellisen myöhäisenä tulokkaana. Päällekkäin Ukon kanssa ja Ukkoa aikaisemmin oli Perkele. Ilmeisesti Ukko yleistyi Perkeleen kustannuksella lähemmäksi kristinuskon valtakautta tultaessa. Kristinusko ei kyennyt syrjäyttämään vanhoja pakanajumalia täysin ainakaan vielä 1700-luvulle tultaessa. Ilmeisesti Suomen myöhäisin (tunnettu) pakanajumaliin turvautunut yhteisö eli Vesilahdessa.

Suosittelen seuraavaa linkkiä kumpaisenkin tietojen kartuttamiseen.

http://www.narva.sci.fi/amaijala/vti_kris.html

"Ja vaikka laskisitkin Suomen historian alkaneen jo silloin kun se oli Ruotsia tai Venäjää (hieman sekavaa?), niin olet hölmö jos luulet sen ajan jumalista olevan jotain tietoa."

Tuo kommentti antaa neidistä kuvan että hän olisi ala-asteikäinen.

"Ja Suomen suuriruhtinaskunta oli olemassa jo 1400-luvulta ja itsenäisenä käsitteenä Suomi tunnettiin jo paljon ennen kuin Eerik-kuningas asevoimin tänne kristinuskoa istutti."

Suomen suuriruhtinaskunta perustettiin vuonna 1809. Suomi oli osa Ruotsin kuningaskuntaa noin 1250-luvulta vuoteen 1809.

Vaikka tätä kukaan enää tuskin lukee.

Suomen suuriruhtinaskunnan perusti Kustaa Vaasa osoittaessaan kullekin pojalleen oman sellaisen. Se tapahtui paljon ennen vuotta 1809.

Yxx kirjoitti:

Vaikka tätä kukaan enää tuskin lukee.

Suomen suuriruhtinaskunnan perusti Kustaa Vaasa osoittaessaan kullekin pojalleen oman sellaisen. Se tapahtui paljon ennen vuotta 1809.

josta löytyy tietoa käsitteestä Suomi on vaikkapa Matti Klingen Kaksi Suomea. Aiheeseen liittyvä, vaikka väittämiltään kiistanalainen on samoin Klingen Muinaisuutemme merivallat.