Luther opetti kastamaan Jeesuksen nimeen kasteella jossa Jeesus on synnin kuoleman ja perkeleen voittajana.Siinä kasteessa mekin voitamme(lapsen kaste)Mutta historian harha uusine lisäyksineen suurentaa vain kasteharhan vaikka sitä nyt uskovien kasteeksi nimitetään.Se on lihaa ja verta vain sekä perkeleen petosta joka vie petettyjä harhaan.Johdattaa heitä suurempaan pimeyteen.Vaikka kuuliaisuuden kanssa odotatte sitä hetkeä jolloin kaste tekona tulee suoritetuksi.Kun vedestä noustaan huomataan ennenpitkään että se luulo että taivas avautuu mutta ei vaan helvetti riemuitsee,taivaan pysyessä suljettuna.Ja PYSYY ellei hyljätä ihmistekoja,iljettävää lahko-oppia.Koeta nähdä Jumala kaikessa luomakunnassa.Hän on kaikkialla.Hän on kasteessa.Hänen kasvot näet Kristuksessa.Ja Jumala haluaa että näet apostoleissa Kristuksen.Samoin kuin piinattu uskov.nähköön pahassa vaimossaan Jumalan.Sitten.Ahne katsoo makkaraan ja hotkaisee sen poskeensa mutta ei näe Jumalaa mutta eräänä päivänä ahne vatsanpalvoja huomaa epäjumalansa ja hullusti voi käydä.Ja kasteenkertoja satusetä lahkon päämies viettelijänä heitetään helvettiin,myllynkivi kaulassa,koska eksyttää jos mahdollista,valitutkin.
KASTEHARHAN UHRIT RY
KASTEMIES
20299
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tuli mieleen että olisiko tuollainen pötkökirjoittaminen jotakin sukua kielillä puhumiselle.
Mies tai homppelipoika ei tiedä kasteesta mitään,siksi pötköttelee.Pitäisikö sinulle laittaa tulkki junaan joka selittää mistä on kysymys. Sinun sukulaisia on siellä lahkoissa yllin kyllin ja jos minä alkaisin kertomaan heidän edesottamuksistaan,täällä olisi hauskaa.Mutta taistelu opista on tarkeämpi yksilöt jätettäköön nurkkiin vapisemaan kyllä he selviävät kun valkotakkiset vievät heitä näkyjen ja ilmestyksen maailmaan,se on niuanniemeen.Terv.PÖTKÖLLE NUIJALLE JA TOSI NUIJALLE:
Aika rankkaa juttua, harvoin kuulee muiden kuin evankelisten kiihkoilevan noin rajusti luterilaisen kasteen puolesta! Yleensähän ne jyrkimmät tekstit koskien kastetta tulevat helluntailaisilta. Totta kyllä, vauvakaste on pelastuksen ja armon kaste. Silti se ei ole koko maailman autuuden kaste eikä AUTOMAATTISESTI pelasta ilman myöhemmin tulevaa uskoa. Kaste, ns. "uskovien kastekaan", ei ole myöskään se asia, jonka perusteella ihminen heitetään helvettiin. Perusteet ovat toiset.
Vedestä nousee kasvi.Sopii uskovien kasteeseen.En minä heissä näe uskoa mutta lapsen uskon näen Jeesuksen sanoista.Uskov.kasteen voi sanoa olevat helvetin perukoilta.Kammottavaa on heidän käsityksensä uskosta ja kasteesta.Kuulehan.Luonnollinen ihmisenkin he hautaavat kasteeseensa ja se voi herätä henkiin?Paljon muuta samanlaista löytyy.Se on autuuden kaste mutta se ei pelasta ellei ihminen synny VEDESTÄ ja HENGEN KAUTTA.Lapsilla on usko mutta kun sitä ei heille opeteta he menevät maailmaan sen seurauksesta.Myllynkivi kert.sopii tähän,sitä se on juuri.Uskovien kaste on harhaoppi ja ne jotka menevät harhaoppeihin ja tulevat harhaoppisiksi heille ei taivasta ole luvattu.Vai väitätkö vastaan?Uskon että lahkoissa on valittujakin ja haluan tehdä voitavani että heidät saataisiin ulos baabelista tai kirkosta ja sen jälkeen voi sitä "ekumeniaa"harjoittaa keskenään kun se oppikin on samanlaista.Yksi usko yksi kaste...
Hämeenlinnan lähellä on Katumajärvi, jossa muinaiset hämäläiset kävivät pesemässä itsensä(katumassa muinaisen uskonsa häväisemistä) ruotsalaisten pakko(miekka/pää poikki)kasteen jäljiltä.
Mene ja tee sinä samoin..mutta älä nyt mene.....
Mitä merkitystä on kasteella, johon ei sisälly omaa valintaa?
Eikö olisi silloin ihan sama kun sitä ei olisi?
Puhsitaako se toimitus sinut jotenkin puhtaaksi.
Vai se sydämmen valinta mikä kasteeseen liittyy.
Raamatussa sanotaan:"Antakaa kastaa itsenne ja pestä pois syntinne..." Vauva ei voi antaa tehdä mitään!
Sitten miten ihminen voi olla varma että hänet on kastettu? Miten omatunto saa siitä rauhan?
Sitten mikä on se yksi (kaste)?
Jos minä vaikka kävelen tiellä, vastaan tulee vaikka luterilainen pappi ja heittä lasillisen vettä pääni päälle ja sanoo kastan sinut isän, pojan ja pyhän hengen nimeen.Onko se kaste?
Minä en ainakaan siihen ole voinut vaikuttaa?
Joten lasketaanko se sitten toiseksi kasteeksi?
Ja jos minut on vaikka kastettu kahdesti, mitä se tarkoittaa? Ei siitä kyllä raamatun mukaan helvettiin joudu, vaikka sanotaankin yksi on kaste!
Sitten voisin sanoa, että meidän tulisi ojentaa toisiamme rakkaudessa, jos kerran jumalan palvelijoita ollaan, että laitetaanpa se miekka takaisin sinne tuppeen.
Kaste ei ole oma valianta vaan se on Jumalan armo jossa ihminen pelastuu. Kaste on välttämätön,sitä ei saa halventaa väärillä opetuksilla.Kastevettä älä myrkytä kuten lahkokaste on salaisesti tappavaa myrkkyä.Jeesus puhdistaa verellään minut ja Pyhä Henki uudistaa minua linttajalkaakin.Se ei ole rituaalikylpy,se kuuluu uskon piiriin totalisesti.Me emme syntisinä voi antaa Jumalalle mitään,kuin itsemme siinä mielessä,että Hän armollaan pelastaisi meidät.Jos olet kastettu uskon kautta saat omantunnon rauhan ja varmuuden että olet pelastuva.Yksi kaste yksi usko on sitä että meillä on sama usko sama Herra sama kaste sisällöltään siis jossa Jeesus on.Jos piispa tulee vastaan heittäet vettä..ja minun päälleni..niin roituaisin sen maahan ja heittäisin myös vettä..Se ei ole kaste ei edes se katolinen paloletkukaste tässä muinoin.Ei siitä helvettiin joudu mutta tulee luopua kaikesta vääryydestä.Älä peljästy.Jätä uskosi sen kasteen varaan jossa Jeesus on ja joka pelastaa.Ei poikaseni miekka on nostettu,mutta lahkon hakamiehiä vastaan ei rivimiehiä vastaa.Oppi on Jumalan ja rakkaus ei nyt kuulu tähän mutta jos tapaamme voidaan kyllä keskustella uskosta.terv.kastemies
Oppi on Jumalan.
No tällä perusteella sie et varmaan saa opettaakko?
Muuten mitäs mieltä olet homoudesta?
Kysytäänkö vielä muutama kysymys.
Mitä epäraamatullista on uskovien kasteessa?Eli ihminen kastetaan silloin vasta kun hän uskoo.
Tai mikä raamatun paikka puolestaan puolustaa lapsikastetta?
Jos se ei ole oma valinta, mihin sitä tarvitaan?
Jos armo on sitä ettei ihmisen tarvitse näyttää uskoaan, miksi pitää olla minkäänlaista kastetta?
Miksi jumala kuitenkin vaatii, että pitää kastaa, pelastushan on täysin armoa.
Mitänkäs käy aborttiin kuolleen lapsen,eihän sitä ole kastettu?
Minun mielestä suurin ongelma tässä on armon väärin ymmärtäminen.Siis me ollaan pelastettu armosta, joka tarkoittaa siis ettemme voi ansaita pelastusta.Noh pelastuuko sellainen ihminen,joka ikäänkuin uskoo, että jumala on, muttei ole kuuliainen jumalalle alkuunkaan?
Paikkoja esim roomalaiskirjeestä
4:3
ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
8:12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Niin toissessa sanotaan, että pelastumme armosta, toisse puhuttan että pitää elää hengen mukaan että pelastuu.´Pitää huomata myös että siinä ei lue ettei ihminen pelastuisi yksin armosta.Siis tästä voimme pätellä että, pelastumme yksin jeesuksen sovitus työn tähden, mutta jos emme ole kuuliaisia kuolemme kyllä.Emme siis voi pelastaa itseämme, mutta voimme kyllä itse omilla valinnoilla menettää pelastuksen.Minä kyllä uskon että jumala antaa aina anteeksi, kun me vaan ihan vilpittömästi katuvin mielin anomme häneltä sitä ja uskomme synnit anteeksi saaduiksi.
Ensin kyllä saan opettaa,tämä on vapaa keskustelupaikka homoillekin.Homot ovat kyllä yhteiskunnassa olevia ihmisiä,mutta seurakunnissa oleviin en luota kun en muihinkaan perversseihin. 1.Uskovien kaste on ihmisteko johon kielletään luottamasta.Ei uskovaisuus ole mitään se vasta on joka vahvana kestää loppuun asti.Jeesus sanoo että lapsella on usko ja tämä pelkästään riittää perusteeksi.Seuraava kohta jonka kirjoitit on oikein.Siis kaste ei saa olla vapaan ratkaisun tulos. Kastetta tarvitaan armon välineenä syntien anteeksisaamiseen ja se muistuttaa meitä aina Jumalan rakkaudesta. Armo on sitä että uskon jälkeen suun tunnustuksella tulee usko julki,joten se ei voi olla SALASSA.Jumala vaatii uskomaan kasteeseen jossa armo on ja Jeesus siinä ja kasteessa täytyy uudestis.ja jumalan valtakuntaan tulo tapahtua.Näistä ei kukaan puhu selvästi,miten me voimme tietää?Rokoile että Herra lähettää työm.elonkorjuuseensa.Aborttilasten ja kesk.kuolleet on Jumalan huolenpidossa,mutta raamattu ei siitä kerro.Oikein sanot:armon väärin ymmärtäminen.Sitten.Jumalan olemassa olon uskovat riivaajatkin mutta eivät pelastu samoin ei pelastu ne jotka tallaavat uuden liiton veren,tehden armon irstaudeksi.Meidät vanhurskautetaan yksin uskosta yksin armosta.Se on Jumalan lahjaa.Älkäämme eläkö lihan mukaan.Me pelastumme Jeesuksen sovitustyön kautta ja ne valintamme löydettäköön sieltä minne ne kuuluvat.Herra antaa kyllä anteeksi sillä me olemme erehtyväisiä ja kuka meitä nykyään opettaa?Uskosi on oikeata riipu kiinni Jeesuksessa ja edisty uskossasi ja kasva Kristuksen kanssa.Amen
"Uskovien kaste on ihmisteko johon kielletään luottamasta." Ensinnäkin missä sanotaan, että uskovien kaste on "ihmisteko"? Eikö se ole sinun oma mielipide(ihmisteko).Kyllä tälle opille pitäisi olla jotain järeempiä perusteita,sillä tällä perusteella me voidaan kyllä sotia ihan kyllä kummaan asian puolesta tahansa,joka puolestaan vaan hajoittaa! Anna siis kunnon perusteluja jos voit!
Toiseksi antamani raamatun esimerkit osoittivat kyllä, että usko liittyi selvästä kasteelle menemiseen.Tekivätkö he sitten sen kenties väärin?
Sitten kolmanneksi itse usko on jumalan lahja, eikä pohjimmiltaan mikään ihmisteko.Siihen sisältyy valinta, muttei se tee siitä ihmistekoa.
Usko koetellaan nimen oman teoilla.Vai mitäs see jaacobin kirje sanoikaan uskosta ja teoista?
Annappa annan teille vertauskuvan siitä mitä väitätte.
Työnantajasi päättää antaa sinulle palkkaa vaikka se ei sinulle kuuluisikaan.Hän saanoo: "saat tämän palkan armosta"Työn antaja antaa sinule chekin käteen ja sanoo käy lunastamasta pankista tietyn ajan kuluttua, muuten et saa sitä lunastetuksi. Noh sinä et tietenkään käy ja et sitten saakkaan lunastettua sekkiäsi. Nyt sinä sanot ettei palkan saaminen ollut armoa!
Eli sanot: pelastus ei ole armo, kun meidän pitää ottaa se vastaan.
Muuten miten perustelet raamatun valossa lapsikastetta?
Itse ajattelen näin: en tiedä tarkkaan miten suuri pelastus kysymys tämä lapsi kaste juttu on? Että käykö se jumalalle että ihminen rupaa uskomaan myöhemmin ja sittten ajattelee niin onhan minut kastettu.Niin sitä minä en tiedä, mutta sen minä kyllä tiedän, että uskovien kaste on nimen omaan raamatun mukainen.
Ne pellet ovat keskiajalla ja jo aiemminkin puuhanneet omissa nimissään.Ei se minun nimissäni ole tullut vaan paljon aikaisemmin.Heti kun lahkoriivattu astui kylään opettamaan kadottavaa harhaa löytyi aina joku piispa joka vastusti heitä hölmöjä. Perusteluja on näillä palstoilla senkus luet.Kyllä voin.Pistetäänkö homma kuumaksi?Kyllä usko oikein käsitettynä liittyy kasteeseen.Kaste nimittäin ottaa vastaan eikä vastaanottaja kastetta. Uskosi koetellaan mutta ristin ja moninaisten ahdistusten kautta ,Jos muija heittäytyy huoraksi tai karjusi pakenee,kyllä se kirvelee. Se valinta pyh!vapaan tahdon ratkaisu ei ole mitään.Se vain todistaa että et ole Jumalan tekojen kautta tullut välttämättömyyden pakosta pelastuksen lähteelle.Eikä lahkoallas ole muuta kuin iso akvaario jossa leikitään omien tekojen parissa.Työnantajani ei anna palkkaa vaan armonsa johon uskon ja pidän uskoani ylläpidetyksi.Mutta minä uskon Jeesukseen ...teidän palkkanne on suuri TAIVAASSA...Lue nyt hyvä erkki kasteesta joista nyt puhutaan runsaasti näillä palstoilla.No se että ei tiedä kovin paljon ei se ole häpeä mutta jos uskot LAHKORIIVATTUJEN kadottaviin selityksiin menet heidän kanssaan hengen alle jossa ryömit ja vapiset koko ikäsi ja mitenkä sitten suu pannaan.terv.PIISPA
Niin, mikä se on se lahko? Ne jotka luottavat raamattuun ja tulkitsevat sitä rehellisestikkö?
Lahkoja ovat ne jotka eivät puhtaasti opeta Jumalan sanaa ,eivätkä voikaan ja väärillä opeillaan viettelevät uskoontulleita seuraamaan heita jotta he saisivat raha asiansa kuntoon.Se on heidän motiivinsa ne saat....tunkeiliat kirkon kupeilla.Ja missä uskoontullut on siellä käy ensin tyhmä russelilainen ja sitten lahkoriivatut ja ne pienet puupäät,tulevat johdattamaan lahkoriivattujen tilaisuuksiin.
Eki ym.
MItä kaste on?
Mitä Jumalan lupauksia kasteeseen liittyy?
Onko kaste ihmisen ns. "kuuliaisuuden askel" (ihmisteko)?
-------------
Annappa muutama Raamatun paikka, ilman selittelyjä ja lyhyesti!!!
Ei nyt ajatella ensisijaisesti, kumpi on oikeassa; (uskovien/lapsikasteen kannattaja)
Siunauksin, TAPIO
Eki-Miksi vauvat estelisivät!
Aikuisethan ne estelivät, kun Jeesuksen luo tuotiin pieniä eri-ikäisiä lapsia siunattavaksi.
Lueppa tarkkaan Mark. 10: 13-16.
Jeesus teki, sinun järjenjuoksusi mukaan, pienille lapsille väkivaltaa, kun lasten tahtomatta ja kysymättä heidän mielipidettä, siunasi heitä!!!
SALLITAAN LAPSIENKIN TULLA JEESUKSEN LUO !!! SALLITAAN HEILLE KASTE JA OPETUS (Matt. 28:19-20).
Ei toimita, niinkuin opetuslapset (Mark. 10:13).
Ei estellä.
siunauksin, TAPIO
On hyvä, että yhdessä rintamassa pyrimme oikaisemaan näitä vääriä epäraamatullisia opetuksia kasteasian suhteen.
Raamatun Sanan totuudet ovat ja pysyvät voimassa.
Mitkään järjenpäätelmät eivät voi niitä kumota.
Voimme aina suositella Raamatun lisäksi esim. rov. MATTI VÄISÄSEN kirjoja:
1.PYHÄ KASTE RAAMATUSSA
2.PYHÄ KASTE KIRKOSSA
(=kaksiosainen laaja kastetutkimus)
Ent. vapaakirkollinen nykyinen kohuttu Valkealan kirkkoherra PETRI HILTUNEN mainostaa kirjoja näin:
"Väisänen palauttaa kasteelle sen todellisen jumalallisen alkuperän ja lahjaluonteen, jonka rationalistinen ja ihmiskeskeinen uskonnollisuus on välitettavasti sivuuttanut. Voi miten paljon ja miten kauan olemme Suomen Siionissa kaivanneet tällaisia teoksia." (PETRI HILTUNEN, teol. tri)
Sekä usein esilläpitämääni linkkiä:
http://www.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Jatketaan vaan keskusteluja!!!
siunauksin, TAPIO
Moro JT.Parempi yhdessä ja vaikka monella nimimerkillä.Muuten.Aikanaan kun löysin jonkun tärkeän asian niin parin kolmen viikon päästä M.Väisänen kirjoitti niistä lehdissä.Jumala haluaa vaikuttaa samoissa tärkeissä asioissa monien OMIENSA kautta.Lahkoriivattu tuo sammakkohengen riivaama piru ei kykene puhumaan totta,koska heitettäisiin varmasti pihalle.Lue piispan stoori.Se on E.Sormusen kirja ja sen löysin hellunt.kirpparilta ja for nothing.Väisänen on luotettava syvällinen raamattumies.Valkeala joka lähellä on en tiedä mitään samaten kuin langinkosken kiistoista.Näissä taistellaan.Minä olen taisteluni taistellut kirkon kanssa ja välttämättömyyden pakosta olen nyt kotiseurakuntalainen lasteni kanssa.Mihinkä voi mennä ehtoolliselle?Onko jo Lutheril.Kotiseurakuntia? Mahtaneeko se joukko eroittautua joka kauan on kärsinyt uskonsa tähden ja on valmistettu kaunistettu Herran tuloa varten vai onko herätyksiä tulossa?Paljon olisi puhumista mutta toiste.PS.lue tuhmat neitseet kukahan sen kirjoitti??
Lähetin sinulle viestin mutta taas error..onko se lahkomies errorioimassa?Perästä kuuluu myöhemmin ja tuo yhdistykäämme se voi olla piankin ajankohtaista.Sitten.Onko lahkoissa siepattuja lampaita,VALITTUJA.Voisi olla Mutta kun he kuulevat saarnoissamme Jeesuksen äänen he seuraavat sitä,mutta jos ei niin lahkoissa lahoavat.PS.lue tuhmat neitseet ja piispan stoori.Kukahan ne on kirjoittanut??