Laki ja oikeus ohjelmassa 10.12 kiinteistöliiton asianajaja totesi,että hänen mielestään on sopivaa se,että pianoa soitetaan neljän tunnin ajan päivittäin kerrostaloasunnossa.
Asianajajan mielipide on hätkähdyttävän typerä.
Jokaisen kansalaisen kotirauhan tulisi olla AINA ja poikkeuksetta loukkaamaton asia.
Kovaääninen soittaminen(piano,rummut,viulu,pasuuna,kotiurut yms.)sallittakoon vain, jos naapurit asian hyväksyvät.EI MUUTEN.
Pianoa on yleensä mahdollista soittaa eri äänenvoimakkuuksilla(ja talokohtaisesti äänieristys vaihtelee).Monissa tapauksissa itsekkään ja piittaamattoman asukkaan mekkalointi on henkisesti erittäin raskasta lähimmille naapureille.Tilanteesta muodostuu helposti piina,joka lopulta pakottaa muuttamaan talosta pois.
Olen ehdottomasti sitä mieltä,että häiriön tuottajan on valituksen tai huomautuksen jälkeen tehtävä häiriölle jotain.Sähköpiano,jossa on kuulokeliitäntä,on yksi ratkaisu.
Suomessa suvaitseminen ja ymmärtäminen näyttää menevän usein aivan liian pitkälle.
Toivon,että kyseinen kiinteistöliiton asianajaja saa naapurikseen kovaäänistä musiikkia neljä tuntia päivässä tuottavan "muusikon" tai jonkun kahelin.Tuon kokemuksen jälkeen hän saattaa käsittää sen mikä merkitys henkilökohtaisella kotirauhalla on.
Useiden tuntien päivittäinen annos musiikkia(meteliä),jota ei haluaisi kuulla lainkaan.Kuulostaako houkuttelevalta?
Asianajajan mielipide on hätkähdyttävän typerä.
Jokaisen kansalaisen kotirauhan tulisi olla AINA ja poikkeuksetta loukkaamaton asia.
Kovaääninen soittaminen(piano,rummut,viulu,pasuuna,kotiurut yms.)sallittakoon vain, jos naapurit asian hyväksyvät.EI MUUTEN.
Pianoa on yleensä mahdollista soittaa eri äänenvoimakkuuksilla(ja talokohtaisesti äänieristys vaihtelee).Monissa tapauksissa itsekkään ja piittaamattoman asukkaan mekkalointi on henkisesti erittäin raskasta lähimmille naapureille.Tilanteesta muodostuu helposti piina,joka lopulta pakottaa muuttamaan talosta pois.
Olen ehdottomasti sitä mieltä,että häiriön tuottajan on valituksen tai huomautuksen jälkeen tehtävä häiriölle jotain.Sähköpiano,jossa on kuulokeliitäntä,on yksi ratkaisu.
Suomessa suvaitseminen ja ymmärtäminen näyttää menevän usein aivan liian pitkälle.
Toivon,että kyseinen kiinteistöliiton asianajaja saa naapurikseen kovaäänistä musiikkia neljä tuntia päivässä tuottavan "muusikon" tai jonkun kahelin.Tuon kokemuksen jälkeen hän saattaa käsittää sen mikä merkitys henkilökohtaisella kotirauhalla on.
Useiden tuntien päivittäinen annos musiikkia(meteliä),jota ei haluaisi kuulla lainkaan.Kuulostaako houkuttelevalta?
Vastaukset 27
Vanhimmat
jossain harjoiteltava. Ei kaikilla ole vara asua omakotitalossa.
Kyllä minua ainakin häiritsee enemmän jotkut kantapäillään kävelijät ja huonekalujen edestakaisin runttaajat kuin joku pianonsoitto.
Kyllä sitä on itsensäkin totuttava muiden elämän ääniin. En usko, että kukaan sitä pianoaan kuitenkaan yöllä ainakaan pimputtaa toisin kuin nämä kolistelijat sun muut häiritsijät yleensä mellakoivat myös yöaikaan.
Itse olin vuorotyöläisenä pitkään ja jos päivällä tuntui nukkuessa muiden päivänäänet häiritsevän, niin pistin tulpat korviin - ei häirinnyt! Ei tullut silloinkaan mieleen syyttää naapureita siitä, että heillä on "normaalia elämää" eli valvotaan/työskennellään päivällä ja nukutaan yöllä.
Pidätkö kaikkia soittimia kerrostalossa samanarvoisina?
Saako esimerkiksi rumpali harjoitella siinä missä pianonsoittajakin?
Periaatteessa kyllä. Rummut tosin ruvennevat tarjoamaan jo sellaisia desibelejä, että pianoa saa iskeä aika forte fortissimo, jos aikoo samoihin lukemiin päästä.
Yläkerrassa taitaa olla tytär kun plimputtaa mutta soitosta kuulee että sehän harjoittelee tosissaan ja eikä koskaan 10 jälkeen. Itse olen ottanut asenteeksi että kerrostalossa kuuluu aina ääniä koska missä on eläämää siellä on ääniä. Kyllä se naapurin plikka vielä taitavaksi tulee ja sitten minulla on halpoja konsertteja tiedossa. Muistakaa että vain harjoitus tekee mestarin :)
Juu, kuten tuossa jo sanoinkin, niin sama asenne on minullakin. Jo lapsuuteni ja muutenkin suurimman osan elämästä kerrostalossa ja kaupungissa asuneena en osaa hirveästi häkeltyä ja hermostua ympärillä olevista äänistä.
Runkoäänet, talon rakenteita pitkin.
Piano on suunnilleen kovaäänisin soitin kerrostalossa. Eikä huoneiden akustiikka edes sille sovellu.
Kaikilla ei ole vara asua omakotitalossa mutta etkö soisi kaikille lupaa nukkua kunnollisia yöunia ? Olepa viikko peräkkäin 3-4 tunnin yöunilla niin mielipiteesi saattaa muuttua. Jos soitin olisikin naapurillasi itsesi lisäksi ja hän soittaisi sinut aina hereille, mitäs mieltä olisit asiasta ?
"Ei, ei se minun pianoni ketään häiritse"
- Yleensä ovat juuri niitä maalta muuttaneita jotka ovat tottuneet että saa huutaa hullun lailla eikä ketään häiritse jotka melua pitävät.
Muille on vuosien mittaan, jos joskus ovat melua pitäneet, jo joku tehnyt selväksi ettei se sovi ihmisten keskuudessa asuessa samalla tavoin kuten puitten keskellä. Esimerkinomaisesti kaverini lukiessaan tenttiin puukolla opetti häiritsevää meluajaa. Harmi etten ole itse oppinut puukkoa käyttämään, kyllä syytä olisi ollut.
Naispuolisille häiritsijöille ei poikamies mahda mitään. Yhden miespuolisen stereoitten (muutamasatawattisten) virtajohdon ja rca-johdot heitin kerran yöaikaan arkipäivänä parvekkeelta ulos. Ei kehdannut valittaa asiasta kun yleinen taputus kohtasi minua rappukäytävässä, muilla oli näet tapana soittaa poliisi joka ei kuitenkaan koskaan saapunut.
olen ollut vuorotyöläisenä ja monta kertaa ne unet on jääny allekin sen muutaman tunnin.
Siitä huolimatta en naapureitani syyttänyt siitä, että heillä oli normaali päivärytmi.
Metelöinti ja siitä aiheutuva kohtuuton häiriö talon muille asukkaille on valitettavasti "normaalia" päivärytmiä monissa taloyhtiöissä.
Sivistyneet ihmiset osaavat kunnioittaa muiden kotirauhaa ja kysyvät naapureiltaan häiritseekö heidän soittonsa .Sivistymättömät taas syyllistyvät selvään häirintään soittamalla äänekkäästi naapureiden vastalauseista huolimatta.
Kirjoitit että sähköpianon kuulokkeet olisivat yksi ratkaisu, oletko ajatellut, että tuskin naapuri myy arvokasta, ehkä sukurikkautena pidettyä pianoaan ja ostaa tilalle sähköurut huono hermoisen naapurin takia. Onhan se tietenkin epämiellyttävää, jos pianoa pimputetaan monta tuntia, mutta silloin olisi ehkä halvempi ostaa itsellesi korvatulpat, suosittelen rautiaa! Sitä paitsi, jos kerrostalossa asuu, ei voi vaatia omakotitalon kaltaista hiljaista omaa rauhaa, hiljaisuus alkaa klo 22. tai 23 useimmissa taloissa, joten se siitä. ja jos ei muuta, niin soita naapuri ovikelloa, ja keskustele asiasta. Ehkä sinä kuorsaat tms. vastaavasti JA häiritset täten naapuriasi. Mutta miltei yhtä ärsyttävää kuin naapurin meteli, on nostaa meteli kaikelle kansalle täällä kuin mennä kertomaan asiasta asianomaiselle. Eli mietipä asiaa =) kompromissi
kotona tuollaiset sähköurut, muttei tulisi mieleenkään soittaa, tai antaa lasten soittaa niitä ilmaan kuulokkeita, asutaan sentään kerrostalossa jossa pitää ajatella naapureitakin.
Mitä taas tulee tuohon hiljaisuuteen, niin nykyisin erilaisissa vuorotöissä käy jo noin puoli miljoonaa suomalaista ja heille ihan lääkärin ohjeena on, että järjestää nukkumapaikkansa mahdollisimman rauhalliseksi ja meluttomaksi, ja sen pitäisi onnistua myös kerrostalossa, siltä osin kerrostalojen järjestyssäännöt ovat käyneet jo vanhanaikaisiksi nykyisen työelämän vaatimusten rinnalla.
Niinpä, aina joku valopää tyrkyttää korvatulppia, vaikkei niistä mitään apua todellisuudessa ole naapurien aiheuttamaan meteliin, enintään auttavat johonkin ulkoa kuuluvan liikenteen melun vähentämiseen, mutta huonekalujen täristessä naapurin "urheiluharrastuksista", ne ovat aivan joutavia. Samoin, ne eivät estä huonoa musiikkia kuulumasta millään tavoin. Ai mitä huonoa musiikkia? Se on kaikki huonoa musiikkia, mitä joutuu naapurista kuuntelemaan.
kotona tuollaiset sähköurut, muttei tulisi mieleenkään soittaa, tai antaa lasten soittaa niitä ilmaan kuulokkeita, asutaan sentään kerrostalossa jossa pitää ajatella naapureitakin.
Mitä taas tulee tuohon hiljaisuuteen, niin nykyisin erilaisissa vuorotöissä käy jo noin puoli miljoonaa suomalaista ja heille ihan lääkärin ohjeena on, että järjestää nukkumapaikkansa mahdollisimman rauhalliseksi ja meluttomaksi, ja sen pitäisi onnistua myös kerrostalossa, siltä osin kerrostalojen järjestyssäännöt ovat käyneet jo vanhanaikaisiksi nykyisen työelämän vaatimusten rinnalla.
Niinpä, aina joku valopää tyrkyttää korvatulppia, vaikkei niistä mitään apua todellisuudessa ole naapurien aiheuttamaan meteliin, enintään auttavat johonkin ulkoa kuuluvan liikenteen melun vähentämiseen, mutta huonekalujen täristessä naapurin "urheiluharrastuksista", ne ovat aivan joutavia. Samoin, ne eivät estä huonoa musiikkia kuulumasta millään tavoin. Ai mitä huonoa musiikkia? Se on kaikki huonoa musiikkia, mitä joutuu naapurista kuuntelemaan.
Pitääkö kerrostalossa asuvan mielestäsi sietää kovaäänistä musisointia sen takia,koska joku naapuri harrastaa pianon soittamista?
Aivan yhtä hyvin joku voi soittaa rämisevää
rokkia kitarallaan häiritsevällä volyymilla ja vaatia naapureiltaan suvaitsevaisuutta.
Keskustelu avattiin allekirjoittaneen toimesta täällä siksi ,koska asiasta oli televisiossa ohjelmaa edellisipäivänä.Aiheen käsittely oli kuitenkin ohjelmassa mielestäni ylimalkaista ja pinnallista.
En ole sanonut,että ongelma koskettaisi henkilökohtaisesti itseäni tällä hetkellä.
Avaan keskusteluja aina tarpeen mukaan mielestäni tärkeistä aiheista.
käsiteltiin joskus vuosi takaperin hieman vastaavaa juttua ja silloikin ohjelmassa päädyttiin tulokseen, että pienonsoitto kerrostalossa on ihan virkistävää kaikille osapuolille;) eli näkee hyvin, miten kauas ns.laki on joutunut todellisuudesta.
...se niin on,että pianonsoitto ei sovellu esimerkiksi uudempiin(-60-70 luvulla rak.)ja äänieristykseltään huonoihin kerrostaloihin lainkaan.
Soittamisen olisi tapahduttava naapureiden,ei soittajan ehdoilla.
onneksi minä olenkin niin sivistymätön, että en viitsi kitistä jokaisesta kerrostalossamme kuuluvasta äänestä ja narahduksesta ja yleensäkään kaikesta, mitä naapurit tekevät.
säännöllinen ja jatkuva metelöinti on häiritsevää,eivät suinkaan satunnaiset ja äänet.
On olemassa häiriintyneitä ihmisiä,jotka valittavat turhasta ja kyttäävät naapureitaan.
Mielestäni tällaiset häiriintyneet valittajat ovat henkisesti samaa roskaväkeä kuin ne musiikkihäiriköt,jotka eivät piittaa naapureidensa mielipiteistä ja kotirauhasta.
Talonmies ja isännöitsijä eivät ole puuttuneet jatkuvaan häiriköintiin jonka uhriksi olen joutunut. Tässä lisää aiheesta:
http://kyttaajat.net/lorotteluvinkit.shtml
uutinen siitä, ettei maaltamuuttanut väki osaa vielä näin uutena asiana asua kerrostaloissa, kun ovat tottuneet savilattioihin, eikä alakerrassa asunut myyriä kummallisempia joiden karkoittamiseksi lattialla pitikin hyppiä..
Kyllä, kerrostalossakin voi asua häiritsemättä naapureita, mutta se taas vaatisi käsityskyvyn huomattavaa laajenemista jopa isännöitsijöiltä, saati sitten (mahdotonta?) vuokratalojen asukkailta, mielenkiintoista sinänsä on että asian tajuaminen onnistuu jostain syystä vasta sosiaaliluokan kohotessa ja siirryttäessä omistusasumiseen.
KOTIMAA YLE24 KESKIVIIKKO
Suomi nukkuu huonoimmin Euroopassa
Lähes 40 % suomalaisista kärsii
unihäiriöistä vähintään kolmena yönä
viikossa, kertoo uusi vertailututkimus.
Suomalaisilla on unihäiriöitä 1,5 - 2
kertaa useammin kuin muilla eurooppa-
laisilla. Unihäiriöt ovat kuitenkin
yleinen ongelma koko Euroopassa.
Talvella suomalaiset nukkuvat paremmin
kuin kesällä. Yleisin unihäiriö on
vaikeus nukkua heräilemättä. Myös mm.
nukahtamisvaikeudet ja herääminen liian
aikaisin ovat tyypillisiä oireita.
Tutkimuksessa mukana ollut professori
Markku Partinen sanoo, että vuorokauden
valvominen vastaa 1 promillen humalaa.
uutinen siitä, ettei maaltamuuttanut väki osaa vielä näin uutena asiana asua kerrostaloissa, kun ovat tottuneet savilattioihin, eikä alakerrassa asunut myyriä kummallisempia joiden karkoittamiseksi lattialla pitikin hyppiä..
Kyllä, kerrostalossakin voi asua häiritsemättä naapureita, mutta se taas vaatisi käsityskyvyn huomattavaa laajenemista jopa isännöitsijöiltä, saati sitten (mahdotonta?) vuokratalojen asukkailta, mielenkiintoista sinänsä on että asian tajuaminen onnistuu jostain syystä vasta sosiaaliluokan kohotessa ja siirryttäessä omistusasumiseen.
KOTIMAA YLE24 KESKIVIIKKO
Suomi nukkuu huonoimmin Euroopassa
Lähes 40 % suomalaisista kärsii
unihäiriöistä vähintään kolmena yönä
viikossa, kertoo uusi vertailututkimus.
Suomalaisilla on unihäiriöitä 1,5 - 2
kertaa useammin kuin muilla eurooppa-
laisilla. Unihäiriöt ovat kuitenkin
yleinen ongelma koko Euroopassa.
Talvella suomalaiset nukkuvat paremmin
kuin kesällä. Yleisin unihäiriö on
vaikeus nukkua heräilemättä. Myös mm.
nukahtamisvaikeudet ja herääminen liian
aikaisin ovat tyypillisiä oireita.
Tutkimuksessa mukana ollut professori
Markku Partinen sanoo, että vuorokauden
valvominen vastaa 1 promillen humalaa.
joista lähdin tuntia ennenkuin paikallinen poliisi vei koko joukon putkaan meluamisen johdosta. Suomessa on joka talossa kovempiäänisiä juhlia ja sallittuja nuo pianot sun muut, tosin joku eli yksi, eivät muut, oli onnistunut saamaan kiellettyä omassa taloyhtiössään ihan lakituvassa. Siitä se nukkumisen huonous johtuu. Mistä taasen aiheutuu liikenneonnettomuuksia ja elämisen laatua haittaavia muita ongelmia.
Vuokratalot ovat kyllä omistustaloja hiljaisempia. Niissä ei ole sitä jatkuvaa remonttirumbaa käynnissä kun ne remontoidaan kerralla.
Sähkökitara olisi kielletty kokonaan.
Vaikka se on hiljaisempi ja sen ääni on miellyttävämpi.
Piano on sieltä kovimmasta päästä, urut taitaa olla vielä kovaäänisemmät mutta niitä ei mahdu kerrostaloihin. Eli sellaisia isoja eikä kotiurkuja.
"Tilanteesta muodostuu helposti piina,joka lopulta pakottaa muuttamaan talosta pois."
Vaihtuu aika tiuhaan tässä missä asun, olen itse kai ainoa niin varaton etten pysty muuttamaan. Mutta soitto kyllä on haitaksi, yöunet jää usein muutamaan tuntiin.
"Toivon,että kyseinen kiinteistöliiton asianajaja saa naapurikseen kovaäänistä musiikkia neljä tuntia päivässä tuottavan "muusikon" tai jonkun kahelin."
Kuten myös.
Yläkerrassani on asunut viulisti ja erinäisiä muita muusikoita sekä nuori poika joka veti amfetamiinia ja soitti stereoistaan death metallia, ei kovin kovalla mutta yleensä vain yöaikaan. Piano pitää kovempaa ääntä, kuten voi todeta kun alakerrassa on sellainen.
ole hyvä, jos yöaikaan soittelee sitä pianoaan (kun mainitsit, että sen takia jää YÖunet vähemmälle). Kyllähän siihen jo pystyy puuttumaan järjestyssäännön perusteella.
Mutta siihen päiväaikaiseen pimputukseen vaan pitää tottua.
...pianon pimputtajan mielipide.
...virkamiehet eivät kunnioita inhimillisiä ja oikeudenmukaisia arvoja.
Surullisena seurauksena tästä on se,että Suomalaiset eivät kunnioita enää toisiaan(poliitikoista ja virkamiehistä nyt puhumattakaan).
Jos Suomi olisi potilas,niin hoito tulisi olemaan
vaikeaa ja vaativaa.
...lopuksi.Olen itse musiikintekijä ja musiikin harrastaja.En kuitenkaan omilla tekemisilläni häiritse koskaan naapureita.Nykytekniikka mahdollistaa hiljaisen/sivullisille kuulumattoman harrastuksen.
Ei avauspuheenvuoro mikään kulttuurivihamielinen purkaus ollut vaan siinä peräänkuulutetaan mielestäni jokaiselle itsestäänselvästi kuuluvaa kotirauhaa.
Se ei kuitenkaan ole nykysuomessa välttämättä mikään itsestäänselvyys.
olekkaan. Taas alkoi, tunti sitten, älytön pomppiminen ja karjuminen yläkerrassa, eilen sitä hemmetin metakkaa kesti 00.30 saakka, eikä jaksa näin kuumeisena mennä möykkäämäänkään asiasta, josta on jo aikanaan sanottu.