No, ehkä vähän turhan ampuva otsikko, mutta ainakin sillä saa lukijoita :D
Mutta, kertokaapa miksi suomessa (eipä juuri muualla) alkoholin juominen luetaan synniksi tai joksikin muuksi kauheaksi asiaksi?
Ehtoollisviinin voi tosiuskovainen körttimummo ottaa (paitsi tietysti silloin kun muut eivät näe), mutta muuten esim. viinin juominen ja saunakaljan kittaaminen on jotain kamalaa...
.. Varsin kummallista, kun koko raamattukin on täynnä tarinoita viinin lipityksestä ruokapöydässä.
Totuushan on, että se viini säilyy nimenomaan sen slkoholin takia aika hyvin pullotettuna, toisin kuin vaikkapa maito ja mehu.
Ja jos joku väittää, että "silloin jeesuksen elinaikana" ei juotu humaltuakseen, niin aika rohkea väite.
Ihminen on ihminen ja jos ei nyt ihan "tappiin saakka" ole viiniä vedetty, niin varmasti reippaasti kuitenkin. ...tietysti muut nautintoaineet mukaan lukien (hamppu, torajyvät ym. :)
Kyllähän ne roomalaisetkin osasivat orgioiden jalon taidon!
Mutta, kertokaapa miksi suomessa (eipä juuri muualla) alkoholin juominen luetaan synniksi tai joksikin muuksi kauheaksi asiaksi?
Ehtoollisviinin voi tosiuskovainen körttimummo ottaa (paitsi tietysti silloin kun muut eivät näe), mutta muuten esim. viinin juominen ja saunakaljan kittaaminen on jotain kamalaa...
.. Varsin kummallista, kun koko raamattukin on täynnä tarinoita viinin lipityksestä ruokapöydässä.
Totuushan on, että se viini säilyy nimenomaan sen slkoholin takia aika hyvin pullotettuna, toisin kuin vaikkapa maito ja mehu.
Ja jos joku väittää, että "silloin jeesuksen elinaikana" ei juotu humaltuakseen, niin aika rohkea väite.
Ihminen on ihminen ja jos ei nyt ihan "tappiin saakka" ole viiniä vedetty, niin varmasti reippaasti kuitenkin. ...tietysti muut nautintoaineet mukaan lukien (hamppu, torajyvät ym. :)
Kyllähän ne roomalaisetkin osasivat orgioiden jalon taidon!
Vastaukset 8
Vanhimmat
Aihe, siis alkoholi ja raamatun kansat, on herkullinen ja sitä pohditaan mm. kirjassa/elokuvassa Ryysyrannan Jooseppi.
"Viina tarpeeksi juotu, ilahuttaa ihmisen ruumiin
ja sielun, sanoo Jeesus Siirakki" (Uskovan Ukko-Paavon ja Joosepin keskustelu)
"Entä miten Mooses määrää ?" kysyy Jooseppi
"Ota sun rahas käteesi ja mene siihen paikkaan,
jonka Herra Jumalasi on valinnut, ja osta sillä
rahalla kaikkea, mitä sielusi himoitsee, joko se
on nauta tahi lammas, viina tai väkevä juoma taikka mitä ikinä sielusi himoitsee: syö ja juo se Herran Jumalasi edessä, ja ole iloinen, sinä ja huoneesi!"
Ja sanottakoon kaikille väkäleuo'ille notta
nämä pyhät tekstit olivat lainauksia kirjasta
Ryysyrannan Jooseppi, painos 6 ja vieläpä
itsensä Ilmari Kiannon signeeraamasta kopiosta vuodelta 1955. (kirja joutunut meikämannen haltuun vaivaisesta 200 vanhasta markasta kirpputorilla) Sen verran kyllä sopii maksaa entisen naapurin isännän kirjasta, mutta myynti-
hinnaksi ei riitä 200 ecuä...
Hyvin on Kianto Raamattuansa lukenut ja saanut oikeutuksen niin Joosepille kuin itselleenkin ryyppäämiseen.
Oman ja muiden kokemuiksen mukaan otsikkosi "tarpeeksi" vaatii täsmennystä: ilahdutus ja hyvien asioiden puoli korostuu vain nousuhumala vaiheessa ja negatiiviset jutut voittaa, kun ryyppäämistä vain jatketaan.
Eritelläänkö Sanassa mitenkään nousuhumalaa?
Joikos Paavo Ruotsalainen?
joi reilusti ja humaltuakseen. Paras paatoshan tulee tunnetusti krapulassa.
Eihän Raamattu tuomitse suoraan viinan nauttimista ja Jeesuskin osasi nauttia hillitysti alkoholia opetuslastensa seurassa. Kysymys on vain hihhulien perusongelmasta, eli suvaitsemattomuudesta ja ahtaista käsityksistä. Itse en edes ryhdy keskustelemaan kristityn kanssa alkoholista vaan kieltäydyn keskustelun avauksesta. Sen sijaan voin keskustella alkoholiongelmista mm. nuorisotyöpohjalta tai katutilanteissa kyllä. Samoin voin keskustella alkoholista vaikkapa Wiccalaisen tai Saatananpalvojan kanssa, he kun pystyvät sulattamaan muidenkin kuin toisten hihhulien mielipiteitä.
..vaan! Ateisti, sulla on kyllä sattunut surkee
tuuri, jos olet kohdannut vain kristittyjä, jotka
ovat alkoholista puhuttaessa sormi pystyssä
mentaliteetilla liikenteessä.
Itse olen kristitty, ja oikeastaan harvemmin edes
törmään tilanteeseen, että toinen uskovainen
olisi so-so asenteella. Yksi parhaista ystävistäni
itseasiassa on absolutisti, mutta hengaa baarissa
mukana, jos muutkin ovat menossa.
Suomalaisten suurin ongelma onkin asian
käsistä riistäytyminen. Ja silloin usein
satutetaan paitsi itseä, myös lähimmäistä.
Järjetön viinankäyttö kymmenien vuosien ajan
on se, mikä on tehnyt loppujen lopuksi
suomalaisista aivan sairaita suhtautumisessa
alkoholiin, ja siksi ihmisillä usein on vain
äärimmäisiä kantoja asiaan. Isäni lähes kaikki
veljet ovat juoppoja, mutta isäni on absolutisti.
Silti koko porukka on yhtä sairaita psyykkisesti,
ihmisinä aivan hajalla.
Saarnajan kirjasta kannattais poimia ohjeita,
jotka on aika hyviä elämän varrelle..
Siellä puhutaan paljon siitä, miten tärkeää on
vain LUOTTAA siihen Jumalaan. Nauttia ja olla,
ei murehtia.
Ja on sanottu, "Tee rohkeasti syntiä, mutta vielä
rohkeammin luota siihen, että Jumala Jeesuksen
tähden on jo antanut anteeksi sen kaiken, mitä
teet." Ja alkoholin kanssa synnillä ei ole
useinkaan mitään tekemistä.
No itse asiassa oikeastaan kaikki kohtaamiseni mm. helluntailaisten kanssa ovat olleet hyvin negatiivisia kokemuksia ja olen melkoisen varma herätysliikkeiden jäsenten ynnä muiden uskovaisten erittäin ahtaista näkemyksistä ja yleisestä suvaitsemattomuudesta. Tämä sormi pystyssä mentaliteetti on varsin yleinen ongelma hihhulien keskuudessa, siitä ei pääse mihinkään. Erittäin härskiä on mm. se, että kun hihhuleita kielletään tulemasta jonnekin, he ilmaantuvat viikosta toiseen kiellettyyn paikkaan (tässä tapauksessa kaupungin nuokkari). Ikään kuin säännöt ja määräykset eivät koskisi hihhuleita lainkaan. Ei ole kovin kaukana tuo toiminta Hesassa nähdystä mielenosoitustoiminnasta, jossa ei kunnioitettu edes lakeja.
Samoin hihhuleiden tapa tunkea ovelle ja tuoda lappujansa on jotain törkeää - puhumattakaan nyt tunkemisesta yleisille paikoille pakkolevittämään uskoa.
Ja koitapa tehdä hihhuleista rikosilmoitus. ei muuten onnistu kossa nykyisen laintulkinnan mukaan näillä ääliöillä on oikeus tehdä mitä haluavat ihan vain uskonvapauslain nojalla (puhumattakaan Raamatun lähetyskäskystä.) Olen hyvin vakavasti sitä mieltä, että uskonvapauslaki pitäisi poistaa laista kokonaan ja korvata uudella lailla, joka määrittelee selkeästi rajat. Nykyinen laki on vuotava mätäpaise Suomen laissa.
Ja noin muutoin, olen tutustunut kristinuskoisten ryhmien vakaviin ongelmiin mm. Uskontojen uhrit Ry.n kautta. Kun ongelmat ovat niinkin vakavalla tasolla, että ihmisiä pelotellaan ja pakotetaan ajattelemaan tietyllä tavalla - tahi harrastetaan pedofiliaa oikein uskonnollisten johtajien suosiollisen silmän alla, niin sanoisin, että jossain on tosi pahasti vikaa. Uskonto on yksinkertaisesti haitallinen ja jopa tuhoava voima ja aiheuttaa paljon tarpeetonta kärsimystä sekä päänvaivaa mm. lakituvassa.
Kaikkein pahin puoli on se, että uskovaisia hihhuleita vastaan on äärimmäisen vaikeaa puolustautua. Voi lähteä pois- jos pääsee tai voi lyödä ovea nenän edestä kiinni - yksilötasolla. Mutta kuka puolustaisi lapsia ja nuoria uskovaisilta? Nuoret ovat haavoittuvaisia ja lähtevät liian helposti mukaan uskovaisten piireihin etenkin kun uskovaiset osoittavat muka tietävänsä ratkaisut kaikkeen.
Yksinkertaisesti: Vika on Suomen lain säädännössä joka sallii liikaa ja ottaa pois puolustuskeinot muilta ihmisiltä. Ja seurakunnilta muuten kanssa. Kuinkas moni seurakunta ottaa selvää nuorisotoimensa tai papiston ihmisten taustoista? Kun ei oteta selvää, sitten porukkaan hakeutuu pedofiileja sun muita mielenterveysongelmaisia - joiden kanssa herätysliikkeet muutenkin hengaavat, heikkoja kun on helppo höynäyttää.
Nykyinen kristinusko on yksinkertaisesti ruma ulostetahra uskontojen joukossa, kukaan ei välitä kenestäkään ja rikollisia suositaan täysin avoimesti sen sijaan, että sallittaisiin lainvartijan tehdä tehtävänsä. Onneksi sentään on olemassa järjestöjä, jotka tekevät auttamistyötä aidosti ja auttavat myös uskontojen uhreja. Minä osoitan avustusrahani SPR:lle, Non Fighting Generationille ja Uskontojen uhrit ry.lle.
Raamattu ei kiellä alkoholia, vaan suosittaa järjen käyttöä:
Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee. (Room.14:21)
"Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna. (1Kor.10:23)
Nämä ohjeet olivat siis uskoville. Kaikille muille Raamattu sanoo: Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Kostatko sinä Vapahtajalle isäsi pahat teot?
Kuulijoita saat helvetistä runsaasti ja kyllä ne sinulle nauravat,kun perkeleen vitjoissa kuljet
ja nautit suosiostasi.Suuri juoppopoika isänsä lapsi häpäisee isäänsä ja maailman Vapahtajaa.
Sovittele jo sitä myllynkiveä kaulasi koristeeksi
origioillako sinutkin on tehty poikaseni?En sitä tiennytkään.Häpeän sinua.terv.isä.