eriasteisia kriminaaleja. Tuli tässä käteen vanha Alibi, missä enemmän, kuin yhden ihmisen tappanut hörhö pyytelee anteeksi tekemisiään raamattu kädessä. Onkosyntien anteeksisaaminen näin helppoa.
Miksi helluntailaisuus vetää puoleensa
romaaneja ja
19862
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Mikä tekee meistä huonompia ihmisiä, kuin teistä kaikensaaneeista porvareista.
Itse olen sitä mieltä, että väikka synkkä rikollinen tausta on takanani, olen oikeutettu syntien anteeksisaamiseen Golgatan veren kautta, joten uppoudu kammioosi varajeesus.
Syntien anteeksisaaminen ihmiselle on "niin helppoa" siksi, että se maksoi Jumalalle "niin suunnattomasti".
Syntejään katuvia ja mielenmuutoksen (parannuksen) tehneitä ihmisiä on muissakin uskonsuunnissa kuin helluntailaisissa.
Kääntymällä ja uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi; kaikki tai ei mitään. Eri asia sitten on, jos Herra haluaa omansa menevän selvittämään rikoksiaan viranomaisten luokse tai lähimmäisiään vastaan tehdyistä synneistä. Jumalan anteeksiantamus on kuitenkin täydellinen ja perustuu Jeesuksen uhriin edestämme. "Kuka voi syyttää Jumalan valittuja, Jumala on se, joka vanhurskauttaa (julistaa syyllisen syyttömäksi)".
voisitko antaa minulle listan, missä Jumala nimeää valittunsa. Itse en ole tämänlaatuista listaa nähnyt
ja epäilen, että en näekkään. Uskon, että et ole sinäkään nähnyt sitä listaa.
Aina puhutaan kääntymisestä, mihin suuntaan minun pitäisi kääntyä oikeaalle vai vasemmalle.
Olen hiljattain kääntynyt ortodoksiksi ja olen tyytyväinen päätökseeni.
Ei minulle luvattu taivaspaikkaa, eikä muutakaan hyvää, mutta kuitenkin...
Kääntyminen, kääntymys, mielenmuutos, parannus, ...
Samaa tarkoittavia sanoja, jotka kuvaavat sitä muutosta ihmisen sydämessä, kun hän tajuaa oman syntisyytensä Jumalan puhtauden edessä.
Kääntyminen tapahtuu Jumalan puoleen, ei vasemmalle eikä oikealle, vaan pois vanhasta elämästä.
Tämän mielenmuutoksen saa aikaan Pyhä Henki sydämessämme. Raamattu sanoo, että Jumalan Pyhä Henki yhtyy oman henkemme kanssa. Tätä tapahtumaa kutsutaan uudestisyntymäksi.
Mikään kirkko tai laitos (niihin kuuluminen) ei pelasta, vaan ainoastaan usko Jeesukseen.
Laitoksissa on kuitenkin muitakin uskovaisia, joten niissä on tietenkin hyvä käydä, koska kuulumme samaan Kristus-ruumiiseen.
"Kuka voi syyttää Jumalan valittuja,--"
Onneksi nykysuomessa sentään vielä ihan viralliset syyttäjät.
kysymyksen.
Tuossa toinen jo peräsi sinulta listaa niistä, ketkä ovat mainitsemiasi 'Jumalan valittuja', joita kukaan ilmeisesti siis ei Raamatun mukaan voi syyttää.
Uskovaiset usein toteavat tyyliin "vain Herra tietää ihmisen kohtalon", "ihminen näkee ulkokuoren mutta vain Herra näkee sydämen" jne. jotka vahvasti antavat ymmärtää, että kukaan ihmisistä ei tiedä Jumalan aivoituksia eikä siten myös sitäkään, ketkä ovat Jumalan valituuja ja ketkä ei.
Toisaalla uskovat kylläkin ovat saarnailemassa toisille ihmisille, että "liittykää meihin taivaan ihanuuksiin matkaavien joukkoon". Eikö tässä siis uskovat yhtäkkiä sitten tiedäkin, että he ovat Jumalan valittuja (vaikka kenenkään ei toisaalta pitäis tietää Jumalan aivoituksia)? Ristiriitaista! Näin lievästi todeten.
Vakuuttelevatko uskovat itselleen alitajuisesti olevansa taivaaseen matkaavia vain saadakseen mielenrauhan asiasta? He sitten itsekin lopulta uskonevat näihin harhakuvitelmiinsa, joista ei kenelläkään ihmisellä pitänyt olla tietoa. Ihmeellistä.
Osaatko selittää, mistä tässä on kysymys?
Lainaamani Raamatun kohta "kuka voi syyttää Jumalan valittuja, Jumala on se joka vanhurskauttaa" on viittaus siihen, että Jumala on sovittanut ihmisen kanssansa Poikansa ristinkuoleman kautta ja ihmisen uskottua tämän evankeliumin (ilosanoman) ja vastaanotettuaan sen hän on langenneen ihmiskunnan syytöksistä vapaa.
Jumala on vanhurskauttanut Jeesukseen uskovan ihmisen ja hänet on Korkeimman Oikeuden päätöksellä vapautettu ansaitsemastaan rangaistuksesta (jopa tavalla sellaisella kuin hän ei olisi koskaan tehnytkään syntiä) ja tähän tuomioon on jokaisen tyydyttävä, sillä sen antaja on Tuomari, jonka päätöksistä ei ole valitusoikeutta.
Itse ajattelen vähemmän taivasta ja enemmän Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaista tuntemista. En osaa vastata kysymyksiisi, mutta omalta kohdaltani sanon tämän erään laulun sanoin:
Lunastit huonon ja kalliiseen hintaan,
kun Sinä Lunastit mun.
Valitsit heikon ja valitsit huonon
vaan oli valinta Sun.
Kaikessa rikoin ja kaikkea puutun
vaan olen sittenkin Sun.
Sillä Sinä Jeesus valitsit mun.
Erityisesti siitä syystä, että ystävieni joukossa
on paljon uskovia romaneja,
joten voin puhua heidän puolestaan omien
kokemusteni perusteella.
Romanit ovat niitä kaikkein vilpittömimpiä
uskoontullessaan ja tekevät "täyttä totta".
Väärin tehdesssäänkin he
yleensä katuvat pian
eivätkä salaile tekojaan.
Mielestäni ei ole sopivaa osoittaa sormella
jo ennestään alaspainettua vähemmistökansaa
kuten hieman tekstissäsi tuli julki.
Voin sanoa, että helluntaiherätyksen piirissä
ollessani, olen päinvastoin nähnyt
heitä
sorrettavan jopa ala-arvoisilla tavoilla.
Jos romanit olisivat sorrettuja helluntailaisten keskuudessa, niin he ottaisivat herkkinä ja taiteellisina ihmisinä äkkiä livohkat sieltä.
Minua kummastuttaa, miten pinnassa sinulla on jatkuvasti tuo syyttävä asenne.
Saatana on syyttäjä, Jumala on Tuomari, ihmiset ovat vain armosta pelastettuja. Miksi yhdyt Saatanan lauluihin?
Göteborgin suomalaisessa helluntaiseurakunnassa ei käy yhtä ainoata romania,eikä ole enää vuosiin näkynyt kuin silloin tällöin.
He ovat herkkää ja tunteellista kansaa, eivätkä he viihdy siellä,missä heitä huonosti kohdellaan.
Jos Götebergissä on näin käynyt, niin tarkoittaako se sitä, että niin on silloin kaikkialla?
Noin ylipäänsä romanit viihtyvät nimenomaan helluntaiherätyksen parissa, joka on helposti havaittavissa. Lisäksi heitä näkyy Vapaakirkon sisällä. Rakkaita ovat romanit minullekin.
Fakta on, että poikkeuksellisen moni romani suhteessa heidän väkimääräänsä on tuomittu rikoksesta. Eli voisiko romaneissa itsessään olla jotain syytä sille, miten heihin asennoidutaan?
rikolliset saavat lämpimän vastaanoton
helluntaissa, koska he menevät omiensa pariin ja voivat itse konkreettisesti nähdä miten parantuminen on mahdollista. Teot ja syntipyykki pannaan kuivumaan ja yritetään sillä keinolla muuttaa persoonallista luonnetta pois rikoksista.
Muutos on helpompaa jos kokee että painolastia ei ole, mikä asia vakuutetaan helluntaissa tunteisiin vetoamalla esiin. entiset rikolliset ovat avoimia kertomaan opettavia tarinoitaan ja toimivat myös evankelistoina.
mutta tämä edelä mainittu persoona kantoi oikeudessa
Raamattua pivollaan...miksi???
Romaaneistä/mustalaisista sen verran, että kerran annoin väärin rahasta takaisin, ollessani yrittäjä, niin mustalaismies toi minulle 10mk:aa takaisin, minkä olin antanut hänelle vaihtorahana takaisin, ihmisiähän me kaikki olemme.
Muta sitä en hyväksy, että nämä rikolliset, ketkä käyttävät hyväksi ja tappavat lähimmäisiämme piiloutuvat Raamatun taakse teot tehtyään, heidän paikka on helvetti.
rikollisella ei ole etenkään vakavissa rikoksissa
muuta ulospääsyä kuin itsemurha tai syntien purku Raamatun avulla. Raamattu on hyvä puolustusasianajaja murhaajalle, raiskaajalle
selvitä tämä maanpäällinen elämä läpi.
Uhrit jäävät nuolemaan näppejään tai lasketaan hautaan. Toivottavasti heitä muistetaan myöhemmin.
ei ole passi vapauteen. Katumus, siis todellinen sellainen voisi olla tie eteenpäin, mutta jostain syystä en usko tällaiseen uskoon, minusta se on enemmänkin jonkin asteista teatteria.
Toisaalta ihmisen uskoontulon päivämäärää ei ole missään kuulutettu, mutta jos yksilö pystyy kylmäverellisesti tappaamaan tai raiskamaan lähimmäisensä, on se sisäänkirjoitettu nuotti, ei siihen auta oikeussalissa kannettu Raamattu, minusta se on ennenkaikkea Jumalanpilkkaa.
Minusta silloin, kun ihmisestä tulee tappaja, tai elämänottaja, löytyy hänelle kymmenestä käskystä yksi yli muiden ja jos hän rikkoo tätä käskyä on synnin palkka kuolema, valitettavati asia on näin.
Itse en voi koskaan hyväksyä rikkomusta ihmisyyttä kohtaan, onneksi en ole Jumala, sillä minun rangaistukseni olisivat kuolemastakin kovemmat.
Hyvää yötä kaikille.
Kun joka romanilla on jo kotiopetuksen perusteella jonkinlainen perususko Jumalaan ja kun helluntaiseurakunnissa on romanien rakastamaa musiikkia ja tunnekuohua, niin ei muita syitä tarvitse hakea.
joten ihmispelko ei kahlitse heitä maailmaan.
on täällä vaikka häntä ei hyväksytä lahkon jäseneksi.
Elämä on. :D