Miten on mahdollista, että tieteen pitkän riemumarssin jälkeen vielä nykyäänkin on todella paljon uskovaisia? Sen ymmärrän, että Afrikan pimeissä viidakoissa tai troppisilla saarilla uskonto on voimissaan, mutta että sivistyneessä Euroopassakin. Kerta kaikkiaan hämmästyttävää. Puuttuuko ihmisiltä terve kriittisyys kokonaan vai mikä saa uskomaan fantasiasatuihin ja kerta kaikkiaan järjettömiin kertomuksiin? Sen ymmärrän, että joku uskoo esim. mustien aukkojen olemassaoloon, vaikka ne ovatkin pelkkä olettamus. Huomion arvoista on kuitenkin se, että mustien aukkoje olemassaololle on hyvät perustelut ja päätelmät, jolloin tällainen usko on tervettä. Kuitenkin esim. kristinuskon keskeiset väittämät ovat niin järjettömiä ja epätodellisia, että niitä ei voi edes mitenkään järkevästi perustella. En siis vaadi uskonnolta veden pitäviä todisteita, ainoastaan jotain pohjaa ja perusteluita syihin uskoa. Miksi siis tällainen järjetön taantumus vallitsee vielä 2000-luvullakin?
Mitä järkeä uskovaisuudessa 2000-luvulla?
emeritusprofessori
12533
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Oikeudeton emeritusprofessin tittelin käyttö on paheksuttavaa, mutta tieteelliseen eli sosialistiseen ateismiin uskovalta tietenkin luonnollista. Jos en olisi täyshurskas, toteaisin: Pure pökälettä, 'professori'! Koska olen, en kuitenkaan totea.
En edes tiennyt olevani sosialisti.
- kuolemanpelko (pääsen kuoltuani taivaaseen Jeesuksen kanssa pilven päälle leikkimään)
- Halu olla muita ihmisiä (ateisteja) parempi (pääsen taivaaseen kun taas te kärsitte ikuisesti koska ette uskoneet)
- Tieteen kieltäminen (ei ihminen voinut kehittyä apinasta)
- Lapsenusko useita satoja vuosia vanhoihin epämääräisiin kirjoituksiin
- Lapsesta asti tyrkytetty uskonpropaganda
- Kurja elämä (taivaassa parempi sitten)
- Erittäin hyvä elämä (jumalan tekosia)
- Kuolleet omaiset (menneet taivaaseen eivätkä hautaan)
Kristillisen uskomusjärjestelmän perusoletukset on tuotu julki kohtuullisesti mm. uskontunnustuksissa.
Oliskohan ateistienkin syytä tuoda esille omat uskonvaraiset perusoletuksensa. Esim. sattuman olemassaoloon taitaa monikin uskoa, mutta ei tiedä, että kyse on vain uskonvaraisesta perusoletuksesta, ei mistään faktasta. En ainakaan ole vielä törmännyt yhteenkään sattuman olemassaolon aukottomaan todistukseen.
Sitten kun nämä eri uskomusjärjestelmien perusoletukset on esitetty, voidaan jos voidaan, alkaa puhua noiden uskomusten järkevyydestä tms. Tämä järkevyysvertailuhan saattaa jo sisältää oletuksen ihmisjärjen ylivertaisuudesta Luojaan nähden, mikä sinäsä on kristillisestä näkökulmasta järjetön uskomus.
Älä toki kanna huolta uskovaisista, sillä sinähän voit uskoa ITSEESI:
-usko toki itseesi, jos sinun ruumistasi alkaa kalvaa jokin epämääräinen, jolle lääkärit vain levittelevät käsiään
- usko itseesi silloinkin, kun rakkaitasi kohtaa tämä sama onnettomuus, kyllä sinun usko itseesi heitä kantaa eteenpäin
- usko toki itseesi sittenkin, kun maa järisee ja vajoaa altasi tai tulvavedet vievät kotisi, ethän sinä pelkää, uskot vain itseesi
- usko vain omaan järjen käyttöösi, muistiisi ja tietoosi sittenkin, kun olet vanhana dementikkona sängyn pohjalla
- usko toki neroutesi tuottamaan mammonaan, sehän tuottaa ikuisen ilon ja ratkaisee ongelmat. Rikkaan miehen upea hautakivi tuottaa suurta iloa kaikille iäti.
- usko toki tieteen riemuvoittoihin, sillä niiden, ihmisten viisauden, ansiostahan tämä maailma on aivan ihana paikka elää, mitä suloisin
- usko vain ja ainoastaan siihen, että mitä enemmän tietoa (ja varsinkin tieteellistä) sen paremmat oltavat meillä ihmisillä on. Ymmärtäähän sen nyt tyhmempikin. Ihmisethän ovat mitä armeliaimpia, ystävällisimpiä, toinen toistensa parasta ajattelevia kuin koskaan tähän mennessä.Eikö vain?
- usko vain itseesi lakkaamatta, älä hetkeäkään epäile, olethan täydellinen ja pystyt suoriutumaan kaikesta mitä nyt eteesi sattuukaan tulemaan tällä uskomattoman pitkällä taipaleella. Ja jos se sattuisikin tuntumaan lyhyeltä, ainahan voi kurkistaa vaikkapa mustaan aukkoon!
Uskovaisten täytyy sitäpaitsi todellakin olla täysin hulluja, kun itse Raamattukin tuntuu puhuvan heitä vastaan:
Matteuksen evankeliumi:
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
Luukkaan evankeliumi:
18:25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
KORINTTOLAISKIRJE 1:21
SILLÄ KUN, JUMALAN VIISAUDESTA, MAAILMA EI OPPINUT VIISAUDEN AVULLA TUNTEMAAN JUMALAA,NIIN JUMALA NÄKI HYVÄKSI SAARNAUTTAMANSA HULLUTUKSEN KAUTTA PELASTAA NE, JOTKA USKOVAT
Mielenkiintoisempi kysymys on, mitä järkeä on ateismissa 2000-luvulla. Eiköhän luonnontiede ole kiistatta osoittanut, että maailmankaikkeus – pienimmästä hiukkasesta suurimpaan galaksijoukkoon – noudattaa älykästä suunnitelmaa? Jos olen väärässä, niin esitä toki *perusteltu* vastaväitteesi. Sivistä minua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000018397868
Niin kauan kuin ollut ihmisiä, he ovat rakentaneet uskonnollisia järjestelmiä. Uskonto on jotain perin juurin inhimillistä ja ihmisyyteen erottamattomasti kuuluvaa (vrt. Durkheim). Erityisesti länsimaissa se voi nykyään korvautua tieteisuskolla, joka kuitenkaan ei ole kovin kestävää lajia. Itse ajattelen, että mitä pidemmälle tiede etenee, sitä paremmin meillä on mahdollisuus oppia tuntemaan Jumalan työtä ja vaikutusta maailmassa. Ongelmia syntyy silloin, jos uskolta vaaditaan jotain sellaista, mitä se ei luonteensa puolesta voi olla (tietoa). Tiede kertoo, miten maailma toimii, usko(nto) kertoo, kuka on kaiken takana ja miksi. Loogista ?
'kestävää lajia'? Mitä arvelette tapahtuvan seuraavien parin tuhannen vuoden aikana eteenpäin?
Auttaa asiaa kun katsotte mitä on tapahtunut näitten parin jo kuluneen kahden tuhannen vuoden aikana.
Älkää sitten VALEHDELKO väittämällä, että ihmiskunta/ihminen on kehittynyt viisaudessa kun on uskonut Raamatun tai Koraanin sanaan?
Kirkko HUORAA.
Ihmeellisen raikkaan ihanaa . Jumalan järjestys korjaa ihmisen virheet . (joka vain ottaa uskolla vastaan). Eheytys ja aito rakkaus, jota maailma ei pysty antamaan . Totuus..saa sokean näkeväksi,kuuron kuulevaksi,mykän suun avatuksi,Heikon huomatuksi,vilpillisen paljastumaan aikanaan (ja piankin).. Toivon, ja paljon toteutuvan, avun-Yli ihmis ymmärryksen . Luojan "käsi" ei väsy..
Sun mielestä usko vaoidaan jakaa terveeseen ja epäterveeseen uskoon.
Sinun mielestäsi tervettä on uskoa siihen mitä tiede pikkuhiljaa saa selville kokonaisuudesta ja epätervettä on uskoa esim. kristinuskon välittämään sanomaan, koska sinun mielestäsi sen keskeiset väittämät ovat niin järjettömiä ja epätödellisia, että niitä ei voi edes mitenkään järjevästi perustella SIVISTYNEESSÄ EUROOPASSA.
No mitä tieteen selvityksiin tulee maailmankaikkeuden synnystä ja sen tulevaisuudesta ja tämän planeetan synnystä ja tulevaisuudesta ja ihmisen paikasta ja tulevaisuudesta tällä planeetalla, niin enpä ole nähnyt yhtään ainoata tieteelliseksi katsottavaa selvitystä tämänkaltaisista asioista.
Kyllähän tieteentekijät tekevät parhaansa saadakseen aikaiseksi kaikenkattavan teorian.
Mitä taas tulee kristinuskoon, sen pohjana on Jeesuksen opetukset siitä mitä kaikkeudessa vallitseva rakkauden ja oikeudenmukaisuuden energia saa aikaiseksi kun se valtaa ihmismielen ja mitä seurauksia se synnyttää, ja siitä mitä ihmismielessä vallitseva negatiivinen energia saa aikaiseksi. Eli hän puhui Pyhänä Opettajana syyn ja seurauksen laista samoin kuin itämaiset pyhät opettajat ovat puhuneet jo kauan ennen häntä.
Kun Jeesuksen opetukset olivat karvaita niin juutalaisille kuin roomalaisillekin, hänet naulittiin ristille. Vasta 300-luvulla elänyt Rooman keisari Konstantinus Suuri nosti hänen opetuksensa sille kuuluvaan arvoon. Tuosta arvosta tuli osalliseksi pikkuhiljaa kaikki länsimaiset kansat aina amerikan intiaaneja myöten, seurauksena, että niin ihmis- kuin eläinuhritkin pikkuhiljaa loppuivat. Loppuivat myös Suomesta.
No mitä tieteeseemme tulee, NYKYPÄIVÄNÄ joka minuutti USA:ssa ja joka kolmas minuutti EU:ssa UHRATAAN ELÄINUHRI IHMISEN HYVINVOINTIA VARTEN varten LÄÄKETIETEEN ALTTARILLA.
Eli lääketieteemme on ottanut uskonnollisten uhrien paikan.
Siinä olet oikeassa, että niin tieteen saavutuksia, tieteen välittämää tietoa (väitöskirjoja tulee liukuhihnalta) kuin myös uskonto-opetusta tulee tarkastella kriittisesti syy-seuraussuhteessa eli ihmisen hallinnassa olevan positiivisen ja negatiivisen energian käytön suhteessa noiden energioiden tuottamiin seurauksiin.
Jokainen meistä tietää, että vähättely-, haukkumis-,
kiusaamismielessa lausutut sanat kuin myös vähättelevä kohtelukin säilyvät ihmismielessä lopunikää ja jopa negatiivisia seurauksia tuottaen.
Ja jokainen meistä tietää senkin, että rakastavan ihmisen lausumat myötätuntoiset, rohkaisevat sanat saavat muurit murtumaan.
Niin SANA TULI LIHAKSI ja asui meidän keskellämme ja kertoili kertomuksia, jotka kertomukset huipentuivat vuorisaarnassa.
Ja parhaimpia noista kertomuksista oli laupias samarialainen, joka kertomus kuvaa sydämen sivistystä.
No mitä sinusta sana sivistys kätkee sisäänsä?
Siinäpä se.
Raamattukin toteaa, että isolle osalle ihmisistä meidän kristittyjen usko on "hullutus":
"18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28. ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29. ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra". "
(Paavalin 1. kirje korinttilaisille vuoden 1938 suomennoksen mukaan)
Todista Raamattu fantasiaksi ja saduksi. Ja etsi sieltä joku järjetön kertomus meille esimerkiksi :)