Miten operaatio Barbarossa muka pystyi yllättämään Neuvostoliiton? Kyseisen strategisen offensiivinhan oli pakko vaatia valtavat joukkojen keskityksen raja-alueelle. Miten NL muka ei saanut mitään vihiä hyökkäyksestä?
Barbarossa
yksikysymys
101099
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kyllä oli saatu raportteja ja vihjeitä mm. Richard Sorgelta, mutta Stalin ei halunnut uskoa että Hitler hyökkää.
Tietoa oli, mutta se jätettiin huomioimatta.
Neuvostoliiton suurhyökkäys "yllätti" suomalaiset. Tietoa kyllä oli, mutta ei haluttu uskoa. Olihan saksalaisten puolelta loikannut kertonut tarkan hyökkäyspäivämääränkin. Isä aurinkoinen uskoi saksalaisten kanssa solmittuun hyökkäämättömyyssopimukseen.
että Stalin aikoi hyökätä, mutta Hitler ehti ensin... tästä syystä joukkojen ryhmitykset puna-armeijalla eivät olleet puolustukselliset, eivätkä hyökkäykselliset ja saksalaiset onnistuivat tuhoamaan suuria joukko-osastoja sekä etenemään vauhdilla kohti strategisia päämääriä.
Jos sun väiteesi että Neuvostoliiton joukot ei olleet puolustuksellisessa eikä hyökkäyksellisessä ryhmityksessä, pitää paikkansa niin sä olet keksinyt ihan uuden teorian joukkojen ryhmitykselle ;)
Joukot ovat aina puolustuksellisessa ryhmityksessä jollei niitä olla juuri siirtämässä hyökkäysryhmitykseen. Ja tämä siirto ei koskaan tapahdu kaikilla joukoilla yhtäaikaa. Ryhmityksen siirto on aina osittainen. Toiset suojaavat kun toiset ryhmittyvät uudelleen.
Siinä mielessä tuo väite on täyttä siansaksaa ;)
oli puolustusasemissa, mutta ei koko armeija... miten muuten olisi mahdollista, että miltei koko puna-armeijan ilmavoimat tuhottiin lentokentille? Voidaan syyttää puna-armeijan puutteellista viestintätekniikkaa, keskeneräisiä puolustusasemia ja vanhanaikaista taktiikkaa, mutta syy oli tietenkin johtajassa, joka ei tiennyt mitä oikeastaan piti tehdä Wermachtin panssareiden vyöryessä kohti Moskovaa.
Jos luet vakoilija Rezunin (Suvorov) teoksia niin agentti väittää ihan pokkana että venäläiset oli koko rajan mitalla siirtymässä hyökkäysasemiin ;D
Ei sen mukaan mitään puolustusvalmiutta edes ollut :)
Kuullostaa kyllä uskomattomalta jopa itänaapurin standardilla ;)
ääripäiden väliltä... ajattelin herran teoriaa väittäessäni ettei ollut puolustus- eikä hyökkäysryhmityksiä. Ehkäpä mitään ei uskallettu tehdä Stalinin puhdistusten jälkeen ja armeija "lepäsi laakereillaan" - kun ei tehdä mitään, ei tehdä virheitä... ja Aatun armeija jyräsi, "der Russe ist tot".
Stalin siirteli keväällä 1941 rajalle ukkoa Aatun toimien vastapainoksi. Ja kuten sanottua, jos joukoille ei ole annettu käskyä hyökkäysryhmitykseen ne ovat aina puolustusryhmityksessä. Tuttua joka maan armeijasta ;)
Stalinilla oli menossa kuumeinen varustautuminen Sakujen kasvavaa isottelua vastaan. Ei sen army tosiaankaan laakereilla levännyt :)
Mutta ei se ollut vielä sotaan valmis. Vaikka agentti Rezun (Suvorov) niin väittääkin ;)
Jotta ymmärtää miksi Saksa pääsi yllättämään NL housut kintuissa, niin pitää ymmärtää Stalinin ajatuksenjuoksua. Saksan ja NL jaettua puola puoliksi, pakotti(muuta tapaa Stalin ei osannut, vrt puhdistukset!) Stalin tekemään nopeasti puolustuslinjat Puolan alueelle. Tapa tehdä se oli sitten mieleenkiintoinen: Tuhotaan vanha ja tehokas puolustuslinja ja vielä ennenkuin puolan asemat ovat valmiina. Näin Stalin ilmeisesti ajatteli lisäävänsä tehokkuutta? Barbarossan alkaessa puolustuslinjat olivat keskeneräiset ja vanhat linjat tuhottu. Siis esim. lentokentät ym. eivät olleet valmiit, mutta Stalinin käskyjen mukaan lentokoneet piti olla uudella puolustusvyöhykkeellä. Tämä johti sitten siihen että valmiiksi saaduilla kentillä oli "ruuhkaa" ja siitähän luftwaffe tykkäsi...
Kun muistaa että 1. MS oli vielä Venäläisessä muistissa ja varsinkin se tosiasia, että Venäjällä aloitettu joukkojen liikekannallepano pakotti Saksan käytännössä sotimaan Venäjän kanssa. Stalin halusi välttää provosoimasta Hitleriä viimeiseen asti, kunnes oli liian myöhäistä... Stalin kompastui omaan kieroon ajatteluunsa!
Teoriat siitä että NL olisi ollut hyökkäämässä 15.7.41 Saksaan, voi oikeasti jättää korkeajännitys romaaneihin
Luonnollisesti edellämainittua on käytännössä vaikea sitten todistaa 'oikeaksi' historiaksi...
Puolassa olleiden joukkojen komentaja, jonka nimeä en muista, oli aloittanut varautumisen saksalaisten hyökkäykseen. Stalin, tultuaan tolkkuihinsa viikko tai pari barbarossan alun jälkeen, teki sitten tyypistä syyllisen koko katastrofiin.