leipäpapeista

Haluaisin nyt kysyä asiaa ev.lut srk:n jäseniltä, että miksi kirkossa on niin paljon pappeja, jotka eivät ole uskossa henkilökohtaisesti ,kenen valtuuksilla he julistavat Herran sanaa kirkoissa,millä valtuuksilla jakavat ehtoollista ja millä valtuuksilla vihkivät uskomattomia pareja ja nykyään jopa homo ja lesbopareja..Entä minkä takia kirkkovaltuustoissa päättäjät ovat osaksi uskomattomia ihmisiä.Ja heitä on paljon.Minkä takia kirkon työntekijöistä osa on uskomattomia.Esim.kanslisteja, taloudenhoitajia esimerkkinä mainittuna. Millä valtuuksin nainen johtaa seurakuntaa.Kysyn tätä siksi ,koska tällä sivulla niin paljon puhutaan helluntaisrk:n toiminnasta jota pidetään joidenkin mielestä vääränä.
18568
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

luopumuksen syytä. Niin helluntailaisissa, lestadiolaisissa, luterilaisissa ja muissa lahkoissa on menneillään luopuminen Jumalan Sanaa kohtaa ja tilalle on otettu järkeily.

Sen takia on niin paljon onnettomia ja rikki menneitä ihmisiä, kun heiltä estetään tuntemasta Jumalan todellinen olemus ihmeitä tekevänä Herrana.

Älkää heistä välittäkö, jotka jatkuvasti tuovat tänne listoja, joissa he sanovat olevan harhaa, vaan välittäkää siitä, että itse henkilökohtaisesti uskotte Sanan ja näin tulette Sanalle kuuliaisiksi ja pääsette Jumalan työtovereiksi auttamaan harhaantuneet totuuden tuntemiseen.

Jeesus toimii tänään aivan samoin, kuin toimi maanpäällä ollessaan, parantaen ja vapauttaen ja puhdistaen omaa kansaansa.

Äänestä

Tämän palstan aihe on HELLUNTAILAISUUS.

Äänestä
  • Kysymyksessäni olikin lisänä ilmoitus( jolla tarkoitin) että täällä on paljon muitakin srk:tia keskustelemassa niin samalla kun selaisevat näitä voi vastailla. Onhan Rea sinunkin aiheet väärillä sivuilla useinkin. Vastaappa nyt sinä tähän kysymukseen. Se on nyt sama kun jo tämän kerran sinulle lähetin tänään, miksi et vielä ole vstannut? Otitko tämän kysymyksen niin "luokkaavana" että ajat minut helluntailaisena toiselle sivulle.

    Äänestä

  • nnp kirjoitti:

    Kysymyksessäni olikin lisänä ilmoitus( jolla tarkoitin) että täällä on paljon muitakin srk:tia keskustelemassa niin samalla kun selaisevat näitä voi vastailla. Onhan Rea sinunkin aiheet väärillä sivuilla useinkin. Vastaappa nyt sinä tähän kysymukseen. Se on nyt sama kun jo tämän kerran sinulle lähetin tänään, miksi et vielä ole vstannut? Otitko tämän kysymyksen niin "luokkaavana" että ajat minut helluntailaisena toiselle sivulle.

    Loukkaannu tuollaisesta!
    Enkä toki ole sinua täältä minnekään "ajamassa".
    Minua nyt vain ei kiinnosta aihe:)

    Äänestä

  • ReaAalto kirjoitti:

    Loukkaannu tuollaisesta!
    Enkä toki ole sinua täältä minnekään "ajamassa".
    Minua nyt vain ei kiinnosta aihe:)

    Miksi et halua vastata. Onko kysymys niin kiusallinen?
    Miksi kiusaat itseäsi kirjoittelemalla hell.srk ym. vapaista suunnista sellaista että olemme "harhaoppisia" .Niistä kyllä jaksat kirjoitella mutta et vastaa tähän kysymykseen jonka esitin.

    Äänestä

Maalaisjärjen Armolahja. Papeilta puuttuu itsensäkorostus ja oma liha saarnoista, siksi he ovat haljuja hurmosta havitteleville.

Äänestä

Tunsin aikoinaan papin n, 25 vuotta sitten kun olin vielä uskoontuloni alkutaipaleella, joka sanoi minulle; onhan tämä papin homma parempi ja siistimpi kuin monet muut "duunit"! Hän kertoi ettei voi uskoa sellaiseen Jumalaan kuin kirkko opettaa!

Vaikka olinkin jo ymmärtänyt että niitä ns, leipäpappeja kirkossa on, niin vähän hämmennyin kuitenkin kun ihan kasvojeni edessä pappi itse tunnustaa olevansa juuri sellainen! =(leipäpappi)!
Ihmisenä hän oli kyllä ihan mukava ihminen!

Onhan selvää, että kun koulutus vain on riittävä, niin papiksi voi kouluttautua kuka hyvänsä! Eli sellainenkin joka ei sisäiseltä vakaumukseltaa ole edes Jeesukseen uskova! Eli hän voi siis olla vaikka ateisti kuten edellä oleva pappi itsensä sellaiseksi tunnusti!

Riittävä koulutus ja kirkon tunnustus riittää papin virkaan, että haluaako tunnustaa kirkon oppia! Sillä taasen ei ole mitään väliä onko hän sisäisesti sydämessään eri mieltä kuin tuo papinvirkaan tarkoitettu suun tunnustus kirkollisesta opin hyväksymisestä!

Äänestä
  • en ole pappi, edes ateisti, mutta ev. lut. kirkon penkkejä höylännyt jumalankuluttaja.

    koulutuksen puutteella ja harhaluuloisuudella on myös omat yhtymäkohtansa.

    Äänestä

  • Edellinen kirjoittaja kirjoitti:

    en ole pappi, edes ateisti, mutta ev. lut. kirkon penkkejä höylännyt jumalankuluttaja.

    koulutuksen puutteella ja harhaluuloisuudella on myös omat yhtymäkohtansa.

    Kirjoitukseni oli täyttä faktaa!!!

    Riittävä koulutus ja tietenkin "riittävä kyky" toimia pappina, riittää papinvirnan saamiseen!

    Ja riittää kun tunnustaa kirkon opin. Sisäinen vakaumus on toisarvoinen kysymys!

    Äänestä

sitä, että kuinka voit sanoa pappeja uskosta osattomiksi. Sinun täytyy perustella väitteesi ja näyttää se toteen. Muuten olet itse valhettelija. Toisaalta voitko todistaa, että itse olet uskossa?

Äänestä
  • Tarkoitin vain että onhan suurin osa papeista uskovia,mutta joukossa on täysin sellaisia jotka tunnustavat olevansa "leipäpappeja" tekevät työn työnä. Samoin kun kirkkovaltuustön jäsenet. On paljon ev.lut srk:tia joissa ei valita uskomattomia työntekijöitä. Ja se on oikein.

    Äänestä

  • nnp kirjoitti:

    Tarkoitin vain että onhan suurin osa papeista uskovia,mutta joukossa on täysin sellaisia jotka tunnustavat olevansa "leipäpappeja" tekevät työn työnä. Samoin kun kirkkovaltuustön jäsenet. On paljon ev.lut srk:tia joissa ei valita uskomattomia työntekijöitä. Ja se on oikein.

    papit on asetettu kättenpäälle panemisella virkaansa, olen itse ollut todistamassa tätä. Eipä ole tullut vielä vastaan pappia, joka olisi suoraan ollut harhaan johtamassa kuulijoitaan. Toki suuresta joukosta voi sellainenkin löytyä, mutta yleensä seurakuntalaiset ovat niin valveutuneita, että tälläinen huomataan pian. Joka tunnustaa olevansa leipäpappi, niin se vaikuttaisi rehelliseltä papilta, eikä rehellistä pappia voi pitää uskottomana.

    Äänestä

  • mats kirjoitti:

    papit on asetettu kättenpäälle panemisella virkaansa, olen itse ollut todistamassa tätä. Eipä ole tullut vielä vastaan pappia, joka olisi suoraan ollut harhaan johtamassa kuulijoitaan. Toki suuresta joukosta voi sellainenkin löytyä, mutta yleensä seurakuntalaiset ovat niin valveutuneita, että tälläinen huomataan pian. Joka tunnustaa olevansa leipäpappi, niin se vaikuttaisi rehelliseltä papilta, eikä rehellistä pappia voi pitää uskottomana.

    Eivät ole sama asia, siis olla rehellinen ja olla uudestisyntynyt.

    Olet kaiketi itsekin sellaisia pappeja tavannut tai lehdistön tai jonkin muun tiedotus välineistön kautta huomioinut, että on niitä jotka eivät usko Kristuksen uhriin ja ylös-nousemukseen, saatikka neitseelliseen syntymään.


    Rehellisiä ihmisiä on siis ateisteissakin ja monissa uskonnoissa, eli kyllä uskonnollisia ihmisiä maa on täynänsä.


    Tietenkin pitää tuota lierihatun reuhaa nostaa, kun teologisen opinnon viitsivät käydä, vaikkeivat Jumalaan uskokkaan, toivotaan että kirkollis verot pitävät heidät leivän kantissa kiini.

    Äänestä

  • mats kirjoitti:

    papit on asetettu kättenpäälle panemisella virkaansa, olen itse ollut todistamassa tätä. Eipä ole tullut vielä vastaan pappia, joka olisi suoraan ollut harhaan johtamassa kuulijoitaan. Toki suuresta joukosta voi sellainenkin löytyä, mutta yleensä seurakuntalaiset ovat niin valveutuneita, että tälläinen huomataan pian. Joka tunnustaa olevansa leipäpappi, niin se vaikuttaisi rehelliseltä papilta, eikä rehellistä pappia voi pitää uskottomana.

    kuulijansa 'taivastielle'?

    Äänestä

-kahtoppa kun koko luterilaisen kirkon olemassaolo perustuu lapsikasteeseen jos se pohja romahtaa, romahtaa, koko kirkko !
-kansanlähetyksessä kirkon piirissä on esimerkiksi uskovia, ihmisiä ja onpa heistä jotkut käyneet uskovien kasteellakin, noin niinkuin varmuuden vuoksi :-)
-kukaan ei uudestisynny teologisen koulutuksen perusteella, se pitää tapahtua vastaanottamalla ja katumalla syntejään sekä saamalla Pyhän Hengen Voima ja täyteys ynnä Veren peso, eihän tätä tajunnut koko Israelin opettajakaan, NIKODEEMUS ,
miten sitten joku teoloogiksi lukenut, Pappi :-)?
-ehtoollisenkin jakaminen jumalattomille on aika touhua, Jumalan Sanahan selvästi kieltää sen !
-kaikenkaikkiaan kirkko on sellainen sekasoppa että kuka siitä selvän, ottaa ?
-miksi haet elävää kuolleiden, joukosta?
-onhan eläviäkin srk:a olemassa, miksi tahia sellaisen sekasopan keskellä, vai rakastatko enemmän kirkkoa kuin Jeesusta ?
-Jeesus Sanoi;seuratkaa Minua, niin Minä teen teistä, Ihmisten Kalastajia !
-Hän ei siis käskenyt seurata kirkkoja ja niiden harhaoppeja !
-Jumalan Sana ja suora tolppatie...nilltä ei eksy !

Äänestä
  • Tätä juuri minäkin tarkoitin :) Hyvä. Samaa mieltä ollaan.Kansanlähetyksen piirissä on tuttuja minullain.Eläviä uskossa. Onneksi alkanut kasvaa tämä "piiri".

    Äänestä

Kuka sen yleensäkään määrittelisi, kuka pappi uskoo ja kuinka vahvasti, kuka ei? Nykyään arvion tekevät seurakunnan jäsenet.

Valtuudet sanan julistamiseen ja muihin kirkollisiin toimituksiin tulevat hiippakunnan piispalta ja aika ajoin tapahtuukin, että näitä oikeuksia tarkistetaan, kuten viimeksi Markku Koiviston tapauksessa.

Homo- ja lesbopareja evankelisluterilaisen kirkon papit eivät vihi.

Jäsenet kirkkovaltuustoon valitsee seurakunnan jäsenet kaltaistensa joukosta, joten valtuuston pitäisi olla seurakunnan kaltainen. Ketkä muut ne valitsivat ja mikä olisi oikeudenmukaisempi järjestelmä?

Kanslistiksi, taloudenhoitajaksi, emännäksi, haudankaivajaksi ynnä muihin ei-hengellisiin tehtäviin valituksi tulemiseen ei tarvita hengellistä pohjaa. Muistaakseni jonkun oikeuden päätöksen mukaan työntekijältä ei voida vaatia edes seurakunnan jäsenyyttä.

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisilla keskiaikaisilla kokeilla helluntaiseurakunnat varmistavat, että heidän työntekijänsä ja luottamushenkilönsä ovat aidosti uskossa ja määrittelevät vielä uskon vahvuusprosentin. Ja kuinka valinnat tekevän mullahiraadin usko puolestaan on varmistettu.

Äänestä

Aika raskasta tuo sinun yleistäminen.

"Haluaisin nyt kysyä asiaa ev.lut srk:n jäseniltä, että miksi kirkossa on niin paljon pappeja, jotka eivät ole uskossa henkilökohtaisesti"

Mistäs sinä tiedät tuommoisia:)että oikein paljon. Kenenkään uskoa tai sen määrää et välttämättä tiedä.

",kenen valtuuksilla he julistavat Herran sanaa kirkoissa,millä valtuuksilla jakavat ehtoollista ja millä valtuuksilla vihkivät uskomattomia pareja ja nykyään jopa homo ja lesbopareja..Entä minkä takia kirkkovaltuustoissa päättäjät ovat osaksi uskomattomia ihmisiä.Ja heitä on paljon."

Sama kommentti kuin edellä ja Ev.lut kirkko EI VIHKI homo tai lesbo pareja, ei edes siunaa niitä. Ehtoollisesta sen verran, että olen käynyt helluntailaisten kokouksissakin ja nähnyt ehtoollisen jaon esim. helsingin saalemissa. sinne voi mennä ihan kuka vaan saamaan ehtoollisen, olen sen itse paikanpäällä todennut.

"Minkä takia kirkon työntekijöistä osa on uskomattomia.Esim.kanslisteja, taloudenhoitajia esimerkkinä mainittuna. Millä valtuuksin nainen johtaa seurakuntaa.Kysyn tätä siksi ,koska tällä sivulla niin paljon puhutaan helluntaisrk:n toiminnasta jota pidetään joidenkin mielestä vääränä."

Kyllä semmoinen työ jossa ei olla paimenena, voi olla muunkin kuin julkiuskovan työnä. Ja kun valitat että tällä sivulla puhutaan niin paljon helluntaiseurakunnan toiminnasta ja että sitä pidetään vääränä, niin tutustuppa teikäläisten kirjoituksiin jotka koskevat luterilaisia. Jatkuvaa suoranaista haukkumista ja puhetta että emme ole edes uskossa. Ettekö tajua että Jumalan Pyhä Henki toimii myös luterilaisessa seurakunnassa/kirkossa?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nsp kirjoitti:

Haluaisin nyt kysyä asiaa ev.lut srk:n jäseniltä, että miksi kirkossa on niin paljon pappeja, jotka eivät ole uskossa henkilökohtaisesti ,kenen valtuuksilla he julistavat Herran sanaa kirkoissa,millä valtuuksilla jakavat ehtoollista ja millä valtuuksilla vihkivät uskomattomia pareja ja nykyään jopa homo ja lesbopareja..Entä minkä takia kirkkovaltuustoissa päättäjät ovat osaksi uskomattomia ihmisiä.Ja heitä on paljon.Minkä takia kirkon työntekijöistä osa on uskomattomia.Esim.kanslisteja, taloudenhoitajia esimerkkinä mainittuna. Millä valtuuksin nainen johtaa seurakuntaa.Kysyn tätä siksi ,koska tällä sivulla niin paljon puhutaan helluntaisrk:n toiminnasta jota pidetään joidenkin mielestä vääränä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu