Oletko kuullut puhuttavan uskon sana opista?
Sitä "harrastetaan" enemmän kuin tiesitkään.
Moni helluntalainenkin julistaja opettaa juuri tätä oppia.
Olen itse ollut henkilökohtaisesti kuulemassa
vuosien saatossa, kun vielä kuuluin helluntaiherätykseen.
Tätä oppia käytetään jokaisessa sellaisessa kokouksessa,
missä "ihmeparantaja" toimii.
Tämän opin keksi aikoinaan Kenneth Hagin, JDS
opin (Jesus died spiritually)levittäjä.
Yhdessä korealaisen Chon opin kanssa
on maailmaan levinnyt uusi väärennetty evankeliumi
josta Paavalikin aikoinaan varoitti: "ei yli sen mitä
kirjoitettu on".
Näiden kahden miehen antikristilliset opit ovat levinneet
ympäri maailmaa ja ovat suosittua kokemuskristillisyyttä
mikä ei kasvata Kristukseen vaan ihmiseen ja hänen
sielunmaailmansa ruokkimiseen.
-----------------
"Hengellinen sodankäynti ja seurakunnan kasvu"
Yonggi Cho
Rukouksen kautta kristityille on annettu kaikki tarvittava voima saatanaa vastaan. Saatana on voitettu Jeesuksen Kristuksen veren kautta, mutta meille (Jumalan lapsille) on annettu valta heittää hänet ulos Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Jotkut sanovat, että paholainen oli ahkerana Jeesuksen aikoina, mutta ei enää nykyaikana. Kuitenkin näinä päivinä minä sidon ja heitän ulos demoneja enemmän kuin koskaan ennen eläissäni.
Kun Jeesus saarnasi "tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on lähellä", Hän myös heitti ulos demoneja. Hän käski meidän tehdä samoin. Eräs Hänen viimeisimmistä käskyistään meille, Jumalan lapsille, oli, että me heittäisimme riivaajat ulos:
Mark 16:17-19: "'Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.' Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle."
Paholainen on Jumalan valtakunnan vihollinen. Hän pyrkii tappamaan, varastamaan ja tuhoamaan. Meidän on puhdistettava itsemme kaikesta demonisesta vaikutuksesta elämässämme. Meidän sidottava nämä pahat henget Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja meidän on vapautettava Pyhä Henki toimimaan Hänen nimessään.
Jumalan palvelija, joka ei heitä ulos riivaajia ennen palvelustyötään, tulee kokemaan esteitä palveluksen työssään. Minä sidon aina estävät henget toimistossani ennen kuin astun saarnastuoliin. Ilman Jumalan voimaa nämä demoniset henget eivät lähde, mutta rukouksen kautta ne heitetään ulos.
Japanissa on kenties kahdeksan miljoonaa demonihenkeä. Sinun on tiedettävä, miten demonihenget on sidottava Japanissa, jos mielit saada seurakunnan kasvamaan. Siksi keskimääräisellä seurakunnalla Japanissa on vain 50 jäsentä.
Seurakuntamme lähetti erään naishenkilön Japaniin perustamaan seurakuntaa. Japanissa naispastori on kauhistus. Tämä korealainen nainen oli oppinut Yoidon täyden evankeliumin seurakunnassa, kuinka demonit on sidottava ja heitettävä ulos. Naisella on nyt, kolmen vuoden kuluttua, 500 jäsenen seurakunta, joka kasvaa 20 uudella jäsenellä kuukausittain.
Minä sain valtavan opetuksen rukouksen voimasta. Olin masentunut, vaikka luulin, että olen vain väsynyt. Aloin toivoa, etten olisi Jumalan palvelija lainkaan. Ajattelin työni kovuutta, esimerkiksi sitä, että heti sunnuntaisaarnan jälkeen minun oli aloitettava toisen saarnan valmistelu seuraavaa sunnuntaita varten. Rukous oli hyvin raskasta ja vaikeaa.
Tulin kotiini eräänä iltana, ja vaimoni oli vuoteessa kuorsaamassa. En voinut nukkua, vaan ajattelin "miten rumalta hän näyttää". Menin toiseen huoneeseen ja valitin Jumalalle kohtaloani.
Odotin epätoivoisesti apua; rukoilin hartaasti ja vaadin Jeesuksen Kristuksen veren voimaa. Aivan yhtäkkiä kuulin tuulenpyörteen äänen, ja olin hetkessä vapaa demonihengestä, joka oli painostanut minua niin pitkään.
Sanoin itselleni "olen iloinen, että olen Jumalan palvelija". Oi sitä vastakohtaa; tunsin itseni niin iloiseksi. Menin takaisin makuuhuoneeseen ja katsoin vaimoani. Hän näytti niin rakkaalta, ja ajattelin "miten onnellinen olen, kun minulla on näin kaunis vaimo".
Minä todella koin, mikä ero syntyy, kun sidon ja heitän ulos painostavat demonit. Nyt, aina ennen kuin menen kotiin, minä puhdistan itseni kaikista demonisista hengistä.
Olen saanut suuren avun Herralta, kun sidon ja heitän ulos riivaajat ja vapautan Pyhän Hengen voiman elämääni ja palvelustehtävääni.
Jos minä en rukoile, demonit pysyvät kanssani ja imevät minusta hengellisen voimani. Kun rukoilen, tuo demoninen vaikutus lähtee minusta. Niinpä myös sinun on sidottava ja heitettävä ulos demonit joka päivä omasta elämästäsi ja palvelustyöstäsi saadaksesi seurakunnan kasvamaan.
Minulla on yli 600 vanhinta ja noin 80 000 diakonia. Minä aina sidon jokaisen hajottavan hengen, joka on saattanut tulla työntekijäkokouksiimme.
Meillä on ihmeellinen yhteys, koska me sidomme jokaisen estävän hengen seurakunnastamme. Minulla on tämä suuri seurakunta, koska rukoilen ja heitän ulos demonit Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Minä rukoilen, koska Jumala vastaa rukouksiin. Jos en rukoile, Hän ei vastaa. Hän ei vastaa työhöni eikä tee väkevää työtään niissä asioissa, joita en ole kattanut rukouksellani. Vain niissä töissä, jotka katan rukouksella, Pyhän Hengen voima saa aikaan muutoksen.
Rukous on kuin tietyn alueen pommitus Pyhän Hengen voimassa. Monia sotia on voitettu ilmaylivoiman kautta; sama koskee seurakunnan kasvua.
Seurakunnan kasvu on helppoa, kun rukoilemme Herran läsnäolossa uskon täyteisiä rukouksia, jotka ovat keskittyneet Herran sydämeen Hänen kansansa ja Hänen työnsä puolesta. Silloin Jumalan voiman kirkkaus alkaa vaikuttaa ja tuo suuren voiton elämääsi ja palvelustyöhösi.
Sitä "harrastetaan" enemmän kuin tiesitkään.
Moni helluntalainenkin julistaja opettaa juuri tätä oppia.
Olen itse ollut henkilökohtaisesti kuulemassa
vuosien saatossa, kun vielä kuuluin helluntaiherätykseen.
Tätä oppia käytetään jokaisessa sellaisessa kokouksessa,
missä "ihmeparantaja" toimii.
Tämän opin keksi aikoinaan Kenneth Hagin, JDS
opin (Jesus died spiritually)levittäjä.
Yhdessä korealaisen Chon opin kanssa
on maailmaan levinnyt uusi väärennetty evankeliumi
josta Paavalikin aikoinaan varoitti: "ei yli sen mitä
kirjoitettu on".
Näiden kahden miehen antikristilliset opit ovat levinneet
ympäri maailmaa ja ovat suosittua kokemuskristillisyyttä
mikä ei kasvata Kristukseen vaan ihmiseen ja hänen
sielunmaailmansa ruokkimiseen.
-----------------
"Hengellinen sodankäynti ja seurakunnan kasvu"
Yonggi Cho
Rukouksen kautta kristityille on annettu kaikki tarvittava voima saatanaa vastaan. Saatana on voitettu Jeesuksen Kristuksen veren kautta, mutta meille (Jumalan lapsille) on annettu valta heittää hänet ulos Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Jotkut sanovat, että paholainen oli ahkerana Jeesuksen aikoina, mutta ei enää nykyaikana. Kuitenkin näinä päivinä minä sidon ja heitän ulos demoneja enemmän kuin koskaan ennen eläissäni.
Kun Jeesus saarnasi "tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on lähellä", Hän myös heitti ulos demoneja. Hän käski meidän tehdä samoin. Eräs Hänen viimeisimmistä käskyistään meille, Jumalan lapsille, oli, että me heittäisimme riivaajat ulos:
Mark 16:17-19: "'Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.' Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle."
Paholainen on Jumalan valtakunnan vihollinen. Hän pyrkii tappamaan, varastamaan ja tuhoamaan. Meidän on puhdistettava itsemme kaikesta demonisesta vaikutuksesta elämässämme. Meidän sidottava nämä pahat henget Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja meidän on vapautettava Pyhä Henki toimimaan Hänen nimessään.
Jumalan palvelija, joka ei heitä ulos riivaajia ennen palvelustyötään, tulee kokemaan esteitä palveluksen työssään. Minä sidon aina estävät henget toimistossani ennen kuin astun saarnastuoliin. Ilman Jumalan voimaa nämä demoniset henget eivät lähde, mutta rukouksen kautta ne heitetään ulos.
Japanissa on kenties kahdeksan miljoonaa demonihenkeä. Sinun on tiedettävä, miten demonihenget on sidottava Japanissa, jos mielit saada seurakunnan kasvamaan. Siksi keskimääräisellä seurakunnalla Japanissa on vain 50 jäsentä.
Seurakuntamme lähetti erään naishenkilön Japaniin perustamaan seurakuntaa. Japanissa naispastori on kauhistus. Tämä korealainen nainen oli oppinut Yoidon täyden evankeliumin seurakunnassa, kuinka demonit on sidottava ja heitettävä ulos. Naisella on nyt, kolmen vuoden kuluttua, 500 jäsenen seurakunta, joka kasvaa 20 uudella jäsenellä kuukausittain.
Minä sain valtavan opetuksen rukouksen voimasta. Olin masentunut, vaikka luulin, että olen vain väsynyt. Aloin toivoa, etten olisi Jumalan palvelija lainkaan. Ajattelin työni kovuutta, esimerkiksi sitä, että heti sunnuntaisaarnan jälkeen minun oli aloitettava toisen saarnan valmistelu seuraavaa sunnuntaita varten. Rukous oli hyvin raskasta ja vaikeaa.
Tulin kotiini eräänä iltana, ja vaimoni oli vuoteessa kuorsaamassa. En voinut nukkua, vaan ajattelin "miten rumalta hän näyttää". Menin toiseen huoneeseen ja valitin Jumalalle kohtaloani.
Odotin epätoivoisesti apua; rukoilin hartaasti ja vaadin Jeesuksen Kristuksen veren voimaa. Aivan yhtäkkiä kuulin tuulenpyörteen äänen, ja olin hetkessä vapaa demonihengestä, joka oli painostanut minua niin pitkään.
Sanoin itselleni "olen iloinen, että olen Jumalan palvelija". Oi sitä vastakohtaa; tunsin itseni niin iloiseksi. Menin takaisin makuuhuoneeseen ja katsoin vaimoani. Hän näytti niin rakkaalta, ja ajattelin "miten onnellinen olen, kun minulla on näin kaunis vaimo".
Minä todella koin, mikä ero syntyy, kun sidon ja heitän ulos painostavat demonit. Nyt, aina ennen kuin menen kotiin, minä puhdistan itseni kaikista demonisista hengistä.
Olen saanut suuren avun Herralta, kun sidon ja heitän ulos riivaajat ja vapautan Pyhän Hengen voiman elämääni ja palvelustehtävääni.
Jos minä en rukoile, demonit pysyvät kanssani ja imevät minusta hengellisen voimani. Kun rukoilen, tuo demoninen vaikutus lähtee minusta. Niinpä myös sinun on sidottava ja heitettävä ulos demonit joka päivä omasta elämästäsi ja palvelustyöstäsi saadaksesi seurakunnan kasvamaan.
Minulla on yli 600 vanhinta ja noin 80 000 diakonia. Minä aina sidon jokaisen hajottavan hengen, joka on saattanut tulla työntekijäkokouksiimme.
Meillä on ihmeellinen yhteys, koska me sidomme jokaisen estävän hengen seurakunnastamme. Minulla on tämä suuri seurakunta, koska rukoilen ja heitän ulos demonit Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Minä rukoilen, koska Jumala vastaa rukouksiin. Jos en rukoile, Hän ei vastaa. Hän ei vastaa työhöni eikä tee väkevää työtään niissä asioissa, joita en ole kattanut rukouksellani. Vain niissä töissä, jotka katan rukouksella, Pyhän Hengen voima saa aikaan muutoksen.
Rukous on kuin tietyn alueen pommitus Pyhän Hengen voimassa. Monia sotia on voitettu ilmaylivoiman kautta; sama koskee seurakunnan kasvua.
Seurakunnan kasvu on helppoa, kun rukoilemme Herran läsnäolossa uskon täyteisiä rukouksia, jotka ovat keskittyneet Herran sydämeen Hänen kansansa ja Hänen työnsä puolesta. Silloin Jumalan voiman kirkkaus alkaa vaikuttaa ja tuo suuren voiton elämääsi ja palvelustyöhösi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
olet kirjoittanut taas ajattelemattomasti "tätä oppia käyttetään jokaisessa sellaisessa kokouksessa, jossa ihmeparantaja toimii"?
olen melko varma, että lähes jokainen uskonasioita ymmärtätön pitää kaikenlaista Jumalan parantamistoimintaa outona, kirjoituksesi mukaisena puoskarointina.
en tiedä, onko tuo lauseesi kirjoitettu harkiten, vai ajattelemattomasti, mutta juttu on kyllä valitettavasti niin, että tuolla lauseella teet Jumalan voiman mitättömäksi ihmisten mielissä.
olet joskus maininnut kirjoituksissasi, eetä uskot Jumalan oikeasti parantavan sairauksista. miksi et tuonut nyt sitä mielipidettäsi esille, vaan annat ikäänkuin rievien välistä ymmärtää, että jokaisessa helluntaikokouksessahan niitä ihmeparantajia liikuskelee.
pyydän siis, että selvennät aamutuimaan paiskattua kirjoitustasi vielä ja teet SELVÄN ERON Pyhän Hengen toiminnan ja epäterveen opin välille.
vaikka et sitä mielelläsi myönnäkään, niin helluntaiherätys kokonaisuudessaan on vielä toistaiseksi terveen opin opettaja, mitä tulee Pyhän Hengen toimintaan.
muuten, mm. netmissionin keskustelu-foorumilla on asiaa käsitelty paljon ja kuten tietänet, JDS-oppi uskonsanalaisuuksineen, on saanut siellä aikamoista huutia.
siellä näkyy taas olevan meneillään keskustelu aiheesta ja veli saarikalle on taas ilmaantunut foorumille opetuslapsensa kera puolustamaan oppiaan (NM/yleiset asiat/ihmeparantuminen). uskon, että sinä osaat erottaa, mitkä kirjoituksista ovat terveen opin pohjalta kirjoitettuja ja mitkä eivät. mutta osaako asioita ymmärtämätön, joka on saanut uskovaisten taholta epämäääristä tietoa Pyhän Hengen toiminnasta, erottaa mikä on oikein ja mikä on väärin tässä asiassa? vakava kysymys, vai onko?
ei noita ilmiöitä pidä todellakaan yleistää koko helluntaiseurakuntaan. koska tiedän helluntaiseurakuntia ja kuulun itsekin seurakuntaan, jossa ei tuollaisia ilmene. eikä tuollaisia oppeja opeteta. vaan opetetaan Jumalan Sanaa sellaisena kuin se on. minut on Herra Itse johdattanut helluntaiseurakuntaan. kuuluin lähes 30v. ev.lut.seurakuntaan, mutta uskoon tulin mentyäni HERRAN JOHDATUKSESTA helluntaiseurakuntaan eka kerran elämässäni. ja samoin selkeästi edelleen tiedän, Herra on tuohon seurakuntaan johdattanut, eikä ole halua mennä sinne ja tänne kuuluisien saarnaajien perässä.
tottakai Herra haluaa parantaa ihmisiä sairauksista. mutta se tapahtuu Hänen tahtonsa mukaan. emme itse voi käskeä Pyhää Henkeä toimimaan haluamallamme tavalla. mutta se ei poista sitä, että Herra parantaa sairaita ja ettei olisi helluntaiseurakuntia, joissa opetetaan tervettä oppia.
..."mutta osaako asioita ymmärtämätön, joka on saanut uskovaisten taholta epämäääristä tietoa Pyhän Hengen toiminnasta, erottaa mikä on oikein ja mikä on väärin tässä asiassa? vakava kysymys, vai onko?
..."
Täällä on linjoilla uskon asioista ymmärtämätön ihminen. Kun lukee teidän uskovien juttuja niin jää haavi auki, kun vain riittelette toistenne kanssa.
haavi se täälläkin aukenee aina silloin tällöin..ja joskus on aivan pakko kommentoida. vaan ei riidellä.
pohjimmiltaan olen aivan samoilla linjoilla rean kanssa, mutta minun mielestäni hänen vihamielisyytensä helluntaiherätystä kohtaan ei ole tervettä kristillisyyttä.
kun siitä huomauttaa, on tuloksena ryöppy uusia, vastaavanlaisia avauksia, kuten kuvasta näkyy. :-(
Olisit jättänyt katkoviivan yläpuolisen tekstin pois, niin kerrankin olisi nähty hyvä kirjoitus sinulta.
ReaAalto !
Sanot että Jumala voi vieläkin parantaa ! Mutta sitten kiellät PARANTUMISEN.
Miten pitäisi tämän sairaan sitten menetellä, jos hän parantuu esirukouksen seurauksena. Saako hän parantua oikeasti vai millä tavalla hän saa sitten mielestäsi parantua ?
Tuleeko parantuneesta automaattisesti harhaoppinen, jos hän uskoo ja tiedostaa tämän parantumisen ? Tuleeko hänestä lopullisesti harhaoppinen, jos hän todistaa parantumisestaan jossain hengellisessä kokouksessa ?
Aloitetaas nyt näistä kysymyksistä ... Voisitko Rea vastailla vähän.
Henkilö joka on parantunut harhaoppisen käsien alla, ei välttämättä itse ole eksynyt.
Vilpittömät uskovat ihmiset, luottavat yleensä siihen, että ihmeparantaja on automaattisesti Raamatun Jumalan asialla.
Mutta parantuminen on kuitenkin saatanan teko.
Sellaiset ihmiset saattavat vain jäädä niihin ihmeisiin ja uskomaan sellaiseen Jumalaan joka vain mieluisia tekoja antamalla on Jumala.
Mutta Jumala on Jumala sairaallekin.
Jumala on Jumala epäonnistuneellekin.
Jumala on Jumala vaikka yksikään ihminen ei parantuisi tänä päivänä fyysisistä sairauksista.
Mutta kas vaan, kun järjestään KAIKKI tunnetut tämän päivän ihmeparannusta julistavat henkilöt, julistavatkin vain tällaista "ihmeparantamista"
Uskovan ja etsivän ihmisen tulisi kiinnittää huomionsa Galatalaiskirjeiden, sekä Roomalaiskirjeiden sisältöön, eikä kuten nämä ihmeparantajat vain siihen;
Yhteen korinttolaiskirjeeseen.
Mites sitten jos on parantunut Jeesuksen nimessä lausutun esirukouksen kautta ?
Saarnaat siis saatanan voimaa yli Herramme Jeesuksen ? Onko raamatullista jos pidän tällaista paholaisen voiman "ylistystä" Jumala Sanan vastaisena ?
Onko väärin uskoa, että Jumala on rakastava Isä joka haluaa pelkästään hyvää lapsilleen ? Toimiiko maallinen isä väärin, jos haluaa hyvää lapsilleen ?
Onko Jumala mielestäsi rakastava Isä ? Miten muuten käyttäytyy lapsiaan kohtaan sellainen isä, joka rakastaa lapsiaan ? Luotko tuossa yllä muuten rajoja Jumalalle, miten Hänen tulisi suhtautua lapsiensa kärsimyksiin ?
Mites sitten jos julistavatkin vain evankeliumia uskosta Jeesukseen ja rakastavasta Isä Jumalasta ? Toimivatko he näin tehdessään mielestäsi Jumalan Sanaa vastaan ?
Uskovan ja etsivän ihmisen tulisi kiinnittää huomionsa Galatalaiskirjeiden, sekä Roomalaiskirjeiden sisältöön, eikä kuten nämä ihmeparantajat vain siihen;
Tässä erään henkilön kirjoitus Cho:sta.
Cho paljastaa itse sen, miten hän "keksi" uskon sana opin Raamattua väärentäen;
'Syyskuulla 1979 olin Helsingissä eräässä seminaarissa, jossa yhtenä seminaarin luennoitsijana oli Etelä-Korealainen Paul Yonggi Cho, joka kertoi omista nuoruusvuosiensa dramaattisista vaiheista:
Ennen Korean sotaa 1950-luvulla hän oli ollut 20-vuotias kaveri ja sairastunut kuolemanvakavasti. Norjalaisessa lähetyssairaalassa suoritetuissa tutkimuksissa oli todettu, että hän sairasti vakavaa keuhkotuberkuloosia. Toisessa keuhkossa oli ollut ammottava aukko ja toinenkin keuhko basillien pahoin turmelema. Päivät pitkät hän oli yskinyt verta ja kun mitään ei ollut enää tehtävissä, hänelle oli annettu 'ultimaatumi', vain puoli vuotta elinaikaa, ja lähetetty kotiin kuolemaan.
Kuolinvuoteellaan hän oli buddhalaisena lukenut päivät pitkät rukouksia Buddhalle ilman minkäänlaista tulosta. Lopulta hän oli kyllästynyt ja vaihtanut 'jumalaansa'. 'Minä olen koko ikäni ollut buddhalainen, ja nyt kun minä apua tarvitsen, niin sinä et auta minua'. Tämän jälkeen hän oli alkanut rukoilemaan tuntematonta Jumalaa: 'Jos maailmankaikkeudessa on tuntematon Jumala, niin auta minua'.
Muutaman päivän kuluttua hänen kotiinsa oli tullut nuori nainen, lähetystyöntekijä jostain läheisellä lähetysasemalta. Käynyt muutamaa kerran ja jätettyään koreankielisen Raamatun Paul Yonggille oli mennyt menojaan.
Tätä Raamattua hän oli alkanut omin avuin ja omalla ymmärryksellään tutkimaan ja löytänyt siitä 'Vuoria siirtävän uskon periaatteet'. (Samat kuin itse olin oivaltanut 1960 luvulla). Näitä periaatteita hän oli alkanut toteuttamaan omassa elämässään. Hän oli alkanut uskomaan, että on täysin terve. Vaikka makasi edelleenkin kuolinvuoteellaan ja yski verta, hän oli puhunut kaikille, että 'minä olen parantunut' ja tämä usko ja uskon mukainen puhuminen olivat johtaneet siihen, että hän oli myös parantunut sairaudestaan. Puolen vuoden kuluttua hänet oli tutkittu samassa norjalaisessa lähetyssairaalassa ja todettu täysin terveeksi......'
Kerrot otsikossa, että Cho ITSE kertoo tuossa ! Kuitenkin tekstissäsi tulee esiin, että kertoja onkin joku muu kuin Cho ? Miksi tämä ristiriita ?
Miten on Rea ? Jos joku haluaa pahaa Cholle, niin kirjoittaako hän mielestäsi Chota tukevan kirjoituksen ja vääntääkö hän mahdollisesti tämän kirjoituksen sellaiseksi, että se antaa Chosta negatiivisen kuvan ? Miten ihminen tällaisesssa tilanteessa yleensä käyttäytyy, kun hän jostain syystä haluaa pahaa lähimmäiselleen ?
En ole lukenut Rean mainitsemaa kirjoitusta mistään kirjasta, mutta 80-luvulla Yonggi Cho kertoi itse hyvin samalla tavalla ja korvaini kuullen kääntymyksestään budhalaisuudesta, nuoresta naisesta joka antoi hänelle raamatun, kuinka hän osoitti rukouksensa kaikkeuden Jumalalle ja vaikka yhä yski verta ja oli hyvin sairas, rupesi puhumaan kaikille, että oli parantunut. Tämän kertoi Cho itse.
Olen kuunnellut muutaman äänitteen Chon puheista ja lukenut yhden hänen kirjansa. Ne ovat tallenteita noin 25 vuoden takaa. Niistä en voisi sanoa, että Cho julistaisi "väärää evankeliumia", mutta se kalskahti korvaani, kun puheista saa sellaisen kuvan, kuin ihminen voisi ikään kuin "itse luoda uskoa" ja kuin "komentaa Jumalaa uskollaan tekemään pyyntöjensä mukaan".
Käsitykseni mukaan Cho`ia pidetään päivinämme menestysteologian julistajaksi ja jos tuo aloitus pitää paikkaansa, että hän käskee demoneja pois ympäriltään ym päivittäin, niin en oikein ymmärrä miksi. Herra varjelee omansa pahalta.
Tämä nyt oli kovin hätäinen kannanotto, kun on kiire virastokierrokselle. Hyvää päivänjatkoa kaikille palstalaisille.
Yleensä en vastaa toisen käden tietoihin ollenkaan, koska niissä on AINA erittäin voimakas ja pahantahtoinen astian maku.
Mutta jos tuo demonien poiskäskeminen lähettyviltä pitää paikkansa, niin siinä Cho toimii Jeesuksen ja Paavalin tavoin. Myös Paavali pyysi saatanan enkeliä pois hänen lihastaan rusikoimasta Paavalia. Samoin Jeesus kehoitti rukoilemaan ".... päästä meidät pahasta".
Nämä Rean kaltaiset eksytystä saarnaavat toimivat tässä "lähetystyössään" AINA Jumalan Sanaa vastaan - kuten tässäkin tapauksessa jopa Paavalin ja Jeesuksen sanoista tehdään eksytystä. Eikö tämä ole juuri sitä eksytystä, kun pyritään viemään ihmiset pois Jumalan Sanasta ? Se EI OLE eksytystä, kun saarnataan evankeliumia uskosta Jeesukseeen. Jotenkin tässä on asiat nurjahtaneet päinvastoin.
väitit:
>>"Nämä Rean kaltaiset eksytystä saarnaavat toimivat tässä "lähetystyössään" AINA Jumalan Sanaa vastaan"
Eipä tuomita, myöskään Reaa!
Paavali ja demonien käskemisopit ovat kaksi eri asiaa. En pidä demoni käskemisoppia terveenä opetuksena uskovan joka päiväsessä vaelluksessa.
Pahaa on useaa eri lajia: "ihmisen liha" (ei asu mitään hyvää... on vihollisuus Jumalaa vastaan"), paha maailman aika, pahat ihmiset, pahan vallat....
Äläpäs nyt heti kärkeen ala eksyttään. Kyse ei ollut demonien käskemisopista, vaan yksityisen uskovan rukouksesta omalla kohdallaan kuten Paavali aikoinaan. Myös Jeesus kehoitti karkottamaan pahan ...
Tässä nyt tulee olla tarkka, kun alkaa lateleen tuomioita lähimmäisensä ylle - varsinkin silloin kun hän on Jeesukseen uskova.
Ensiksikin me tiedämme mikä oli Paavalin pistin hänen lihassaan (kehossaan); se oli saatanan enkeli, joka rusikoi (pahoinpiteli) häntä. VT:n puolelta opimme, että pistimellä tarkoitettiin (muuten poikkeuksetta) Israelin ympärillä olevia vihollisvaltoja, jotka aiheuttivat fyysistä ja aineellista tuhoa kansan keskuudessa.
Toiseksi me tiedämme, että monikymmenvuotisen julistajapalveluksensa aikana Paavali kolme kertaa rukoili Jumalaa, että tuo saatanan enkeli (joka kiihotti ihmisiä pahoinpitelemään ja vastustamaan häntä evankeliomistyössään) erkanisi hänestä. Kymmenien vuosien aikana Paavali rukoili tätä siis kolme (3) kertaa (2 Kr. 12:7-8).
Tässä asiassa Paavali siis rukoili Herraa kolmasti (ei käskenyt demoneja), mutta palvelutyönsä aikana hän ajoi paljon demoneja ulos ihmisistä. Jopa hänen yltään viedyt vaateliinan palaset karkoittivat pahoja henkiä ihmisistä. Jos et näe näissä tapauksissa eroa niin kehotan ottamaan Jumalan Sanan tarkempaan syyniin.
Ristin evankeliumi on kirkas ja selvä; sydämessä jossa asuu Pyhä Henki ei asu demoneja. Toinen asia sitten on ihmisen turmeltuneen lihan (minä-elämän ja vanhan ihmisen) aikaansaamat teot. Risti julistaa vapautusta "vanhan minän herruudesta".
Olen tutkinut Raamattua vuosien ajan enkä tunne sieltä tapausta, jossa ihminen olisi itse voinut ajaa itsestään ulos demoneja.
Kirjoitat muuten näin:
>> Yleensä en vastaa toisen käden tietoihin ollenkaan, koska niissä on AINA erittäin voimakas ja pahantahtoinen astian maku.
Kiitos kirjoituksestasi ja opetuksestasi. T. Jukka
Pysytääs nyt tosiasioissa kun argumentoit Jeesukseen uskovia vastaan.
Yllä EI puhuttu että demoneja olisi ihmisen sisällä, vaan .... YMPÄRILLÄ. Tilanne on siis täsmälleen sama kuin Paavalilla, jonka ympärillä myös hyöri pahan voimia - ei ole väliä kutsutaanko heitä pahan riivaamiksi ihmisiksi vai demoneiksi - paha on silti aina pahaa.
Toivon nyt sydämestäni ettet Jukka pane henkilöiden suuhun asioita mitä eivät ole sanoneet.
Raamatun tutkinnastasi ei ole mitään hyötyä, jos olet pahantahtoinen ja valheellinen argumentoinnissasi.
>
Annan sinulle nyt tässä neuvon pysyttäytyä tosiasioissa äläkä enää IKINÄ kristinuskoon liittyen pysyttäydy valheen alueella ja ota valhetta sisääsi, sillä Jumala ei ole valheen isä. Amen
En edelleenkään mielelläni vastaa toisen käden tietoihin kun joku kertoo taikka kirjoittaa mitä joku toinen on esim. Chosta kirjoittanut ja sanonut, koska tiedän, että ihmisen todistus lähimmäisestään on aina astianmakuinen. Ihmisellä - myös uskovilla - on paha tahto lähimmäistään kohtaan, jos tämä uskova ei ajattele ja toimi juuri sillä tavalla kuin se suuri MINÄ MINÄ haluaa.
En ole profeetta, mutta uskon, että tuo puhtisi vuosien myötä tasoittuu- Olet minulle pelkkä anonyymi ja piilossa pysyjä mitä Raamatun henkilöt eivät olleet.
Jos olet uskossa niin otapa sähköpostiini yhteyttä. Pidän tätä merkinä siitä millainet olet. Mutta salassa et kirjoita niin, että ottaisiin kirjoituksesi todesta. Pimeys on pimeyttä ja salailua, valkeus on totuutta ja julki tulemista.
Jukka Virtanen
Karjalohja
[email protected]
Tuon kirjoittajan kirjoituksiin ei kannata edes vastata. Anna sen mennä omia polkujaan kunnes Jumala pysäyttää, jos pysäyttää. Toiset ovat vain niin täynä itseään...eikä nämä fanaatikot ota yhteyttä kehenkään. He ovat meidän uskoon tulleiden yläpuolella (hetkisen)...
kirjoitusta olet alkanut luottaa palveluusi enemmän kuin Pyhään Henkeen, ylpeys on tullut sinuun.
Jukka Virtanen, yhteystiedot profiilisivullani.
Onko sinulla jokin hätä vai haluatko vain huomiota?
Sitten kun kirjoitat asioista, joita täällä on reaalisesti sanottu etkä vastaile omiin ajatuksiisi, niin voimme jatkaa keskustelua - joko täällä taikka yksityisesti.
...
Mutta minun mielestäni oli asiaa.
pistepirkko on tuhoutumassa!