Kristityt sanovat juutalaisia Jumalan luvatuksi kansaksi.
Sitä en ole koskaan tajunnut mitä se "luvattu kansa" tarkoittaa? Mitä se kristinuskon näkökulmasta käytännössä juutalaisille merkitsee olla luvatun kansan edustaja?
Eikö kristinuskon mukaan kaikki ihmiset ole samanarvoisia Jumalan edessä, syntyperään katsomatta? Vai luvataanko raamatussa juutalaisille myös Jumalan edessä jotakin erityistä muihin ihmisiin verrattuna?
Eikö jo sana "luvattu kansa" ole omituinen (kieliopillisesti)? Mitä ihmettä tarkoittaa "luvattu kansa"?
Tarkoittaako se kansaa jolle on luvattu jotakin erityistä? Vai tarkoittaako se kansaa joka on luvannut muille jotakin erityistä? Vai tarkoittaako se kansaa josta on luvattu tulevaksi jotakin erityistä?
Mitä tarkoitaa "luvattu kansa"?
57
1614
Vastaukset
- to...
en ole ennen kuuullut, ei ole Raamatussa. Kummallinen sanonta joka tapauksessa, kennelle voi luvata kansan?
- RauhanRuhtinastaOotellen
Valittu kansa ja Luvattu maa!
*tämä on vastausta Totuuden torvelle, jonka viesti on joko poistettu, tai hää on poistanut sen itse*
Juu, muistan muuten kun ihmettelin sitä lapsena, kun puhuttiin siitä luvatusta maasta. Toisaalta sillä tarkoitettiin kuoleman jälkeistä taivasta, mutta taas toisissa yhteyksissä tarkoitettiin Israelia. Minulla oli joskus myös sellainen käsitys että lopulta sitten joskus "me kaikki uskovaiset saavumme sinne uuteen Jerusalemiin". Ihmettelin miten sinne voi niin pieneen paikkaan mahtua niin suuri joukko ihmisiä. Ja mietin suruissani että pitääkö mun muka jättää tämä kotisuomi ja nämä ihanat kesäjärvet ja metsät ja pellot ja rannikot jonkun kuivan Jerusalemin vuoksi. Kävinkin joskus perheeni kanssa siellä pyhässä maassa ja voi sitä ihannointia, kun siellä muka oli kaikki niin hienoa. Todellisuudessahan se paikka ei ole sen kummempi kuin mikään muukaan etelän lomakohde, kauniimpia maita löytyy pilvin pimein!
Kuten esim. kesäsuomi.
Näitä mietteitäni en tosin koskaan uskaltanut sanoa ääneen. Mutta lapsena mökillä ollessa joskus ajattelin että ikävä tulee kyllä tänne suomeen, jos joskus uskoni takia joudun muuttamaan sinne "uuteen Jerusalemiin".... :´(
Ja toisaalta taas sain käsityksen että se "luvattu uusi Jerusalem" on vain juutalaisille luvattu maa. Ei meille muille...
..ja toisaalta minulle selitettiin että tavallaan meistä ei- juutalaisista tulee itsekin juutalaisia, kun tulemme uskoon! Eli siis myös me ei- juutalaiset olemme jumalan valittua kansaa, kun olemme uskovaisia!
Ota siitä nyt sit selvää!
Olisi kiva jos joku yrittäisi vähän selventää asiaa.- pellen kirjoittamaa
jos vähänkin tuntee Raamattua, niin tulee selväksi, että juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansaa. Kohdelkaamme heitä vastaavalla kunnioituksella. Tietenkin rikokset pitää tuomita. Mutta Israelilla on oikeus itsenäiseen valtioon. "
Mitä tarkoittaa "Jumalan omaisuuskansa"?
Eikö kaikki ihmiset, jotka Jumala on luonut, ole Jumalan omaisuuskansaa?
Jos ei, niin kenelle me muut kuin juutalaiset sitten kuulumme, jos emme kuulu Jumalalle?
Entäs kun on vastakkain syntyperäinen juutalainen ei- kristitty, ja ei-juutalainen uskovainen kristitty? Kumpi on "Jumalan omaisuuskansaa"?- Mun_Nimi
PakanaF kirjoitti:
Mitä tarkoittaa "Jumalan omaisuuskansa"?
Eikö kaikki ihmiset, jotka Jumala on luonut, ole Jumalan omaisuuskansaa?
Jos ei, niin kenelle me muut kuin juutalaiset sitten kuulumme, jos emme kuulu Jumalalle?
Entäs kun on vastakkain syntyperäinen juutalainen ei- kristitty, ja ei-juutalainen uskovainen kristitty? Kumpi on "Jumalan omaisuuskansaa"?Juutalaiset ovat siis jo syntyessään Jumalan omaisuuskansaa. Tekeepä juutalainen mitä tahansa elämänsä aikana, katsoo Jumala hänen tekosiaan suopeasti läpi sormien.
Muut ihmiset ovat jo syntyessään Saatanan omia. Heidän osansa ei ole siis niin hyvä kuin judeilla eikä heillä koskaan tule olemaan samanlaista oikeussuojaa Jumalan lain edessä kuin juutalaisilla.
Mutta 2000 vuotta sitten maailman kirjat laitettiin uusiin kuosiin, kun Jeesus pistettiin laittamaan silloin vallinnutta liian suurta epäoikeudenmukaisuutta parempiin kuoseihin. Siihen mennessä kun vain juutalaisperheisiin syntyneet olivat oikeutettuja sen tosi upean uuden Jerusalemin iloihin, muiden (Saatanan omien) oli määrä kattoa judejen iloittelua osaansa tyytyen, josa liekit nuolevat takamuksia ja hampaita kiristellään. Ei väliä, kuinka hyvin ja muiden kannalta harmittomasti nämä olivat eläneet.
Vanhan jako kahteen tilalle tuli jako kolmeen. Edelleenkin juutalaiset säilyttivät aktiivisella ja tehokkaalla edunvalvontatoiminnallaan oman erityisasemansa. Uutena, mullistavana ja useiden Saatanan omien pupillit laakeiksi räväyttävänä tietona kerrottiin se, että myös Saatanan omat voivat Uuteen Jerusalemiin aikanaan päästä.
Uuteen Jerusalemiin pääsemiseksi täytettävien ehtojen määrittäjiksi valittiin ennakolta, asianomaisten sitä silloin vielä tietämättä, muun muassa henkilöt nimeltä Paavali ja muita apostoleja. Tai no tietenkin Jumala kertoi heille nämä ehdot ja tyypit sitte vain kertoili niitä eteenpäin ja väsäsivät siitä Raamatun. Raamatussa kerrotaan, että Saatanan omien kohdalla edelleenkin synnin tekeminen rangaistaan kuolemalla. Mutta pyytämällä Jeesukselta tehdyt synnit anteeksi ja ilmaisemalla oman uskon Jumalaan osa on taas se parempi Uusi Jerusalem.
Ne määritellyt synnit muuten löytyy Raamatusta kuhan vain osaa OIKEIN sieltä poimia, välillä rivien välistä. Joissakin tapauksissa on otettava huomioon vallinneet yhteiskuntaolosuhteet. Toisissa tapauksissa taas asiat sisäistetään kirjaimellisesti.
No mutta enivei, Saatanan omat jakaantuivat Jeesuksen ilmaannuttua tänne kahteen kategoriaan: armahdettuihin syntisiin kristittyihin ja edelleen pimeydessä eläviin, uskosta osattomiin maailman lapsiin, joihin ennen siis kaikki muut kuin juutalaiset kuuluivat. Armahdetut syntiset (uskovaiset kristityt) ovat oikeussuojan kannalta nykyään askeleen lähempänä juutalaisia kuin olivat ennen Saatanan omina, mutta heidänkin täytyy vielä tehdä jotain taivaspaikkansa eteen: heidän täytyy katua syntejään, käydä seurakunnan tilaisuuksissa, elää pyhityskeskeistä elämää, puhua kielillä, todistaa Jumalasta jne. On siinä tehtävää kerrakseen.
Kuvaan asiaa vielä kahdella graafilla:
ENNEN..............judet..........Saatanan omat
..........................l................../..........\
..........................l................/..............\
NYKYÄÄN..........judet......armahdetut.....Saatanan
(0jKr ->)..........................syntiset..........omat
Priorisaatiojärjestys Jumalan kannalta:
...==============================
...I..................................................I
...I..............--------------................I
...I..............l.....judet......l.................I
...I..............--------------................I
...I..................................................I
...I..-------------------------------.....I
...I..................................................I
...I..................................................I
...I........-----------------------..........I
...I........l..armahdetut syntiset..l..........I
...I........-----------------------..........I
...I..................................................I
...==============================
..........-----------------------
..........l.....Saatanan omat.....l
..........-----------------------
Kahden alimman tason välillä voi vaihtoa tapahtua kumpaankin suuntaan. Iso laatikko eristää taivaaseen menijöiden joukon. Judejen ja armahdettujen syntisten välissä oleva viiva kertoo siitä, että kahden ylimmän tason saati sitten ylimmän ja alimman tason välillä vaihtoa ei voi tapahtua. - Mun_Nimi
Mun_Nimi kirjoitti:
Juutalaiset ovat siis jo syntyessään Jumalan omaisuuskansaa. Tekeepä juutalainen mitä tahansa elämänsä aikana, katsoo Jumala hänen tekosiaan suopeasti läpi sormien.
Muut ihmiset ovat jo syntyessään Saatanan omia. Heidän osansa ei ole siis niin hyvä kuin judeilla eikä heillä koskaan tule olemaan samanlaista oikeussuojaa Jumalan lain edessä kuin juutalaisilla.
Mutta 2000 vuotta sitten maailman kirjat laitettiin uusiin kuosiin, kun Jeesus pistettiin laittamaan silloin vallinnutta liian suurta epäoikeudenmukaisuutta parempiin kuoseihin. Siihen mennessä kun vain juutalaisperheisiin syntyneet olivat oikeutettuja sen tosi upean uuden Jerusalemin iloihin, muiden (Saatanan omien) oli määrä kattoa judejen iloittelua osaansa tyytyen, josa liekit nuolevat takamuksia ja hampaita kiristellään. Ei väliä, kuinka hyvin ja muiden kannalta harmittomasti nämä olivat eläneet.
Vanhan jako kahteen tilalle tuli jako kolmeen. Edelleenkin juutalaiset säilyttivät aktiivisella ja tehokkaalla edunvalvontatoiminnallaan oman erityisasemansa. Uutena, mullistavana ja useiden Saatanan omien pupillit laakeiksi räväyttävänä tietona kerrottiin se, että myös Saatanan omat voivat Uuteen Jerusalemiin aikanaan päästä.
Uuteen Jerusalemiin pääsemiseksi täytettävien ehtojen määrittäjiksi valittiin ennakolta, asianomaisten sitä silloin vielä tietämättä, muun muassa henkilöt nimeltä Paavali ja muita apostoleja. Tai no tietenkin Jumala kertoi heille nämä ehdot ja tyypit sitte vain kertoili niitä eteenpäin ja väsäsivät siitä Raamatun. Raamatussa kerrotaan, että Saatanan omien kohdalla edelleenkin synnin tekeminen rangaistaan kuolemalla. Mutta pyytämällä Jeesukselta tehdyt synnit anteeksi ja ilmaisemalla oman uskon Jumalaan osa on taas se parempi Uusi Jerusalem.
Ne määritellyt synnit muuten löytyy Raamatusta kuhan vain osaa OIKEIN sieltä poimia, välillä rivien välistä. Joissakin tapauksissa on otettava huomioon vallinneet yhteiskuntaolosuhteet. Toisissa tapauksissa taas asiat sisäistetään kirjaimellisesti.
No mutta enivei, Saatanan omat jakaantuivat Jeesuksen ilmaannuttua tänne kahteen kategoriaan: armahdettuihin syntisiin kristittyihin ja edelleen pimeydessä eläviin, uskosta osattomiin maailman lapsiin, joihin ennen siis kaikki muut kuin juutalaiset kuuluivat. Armahdetut syntiset (uskovaiset kristityt) ovat oikeussuojan kannalta nykyään askeleen lähempänä juutalaisia kuin olivat ennen Saatanan omina, mutta heidänkin täytyy vielä tehdä jotain taivaspaikkansa eteen: heidän täytyy katua syntejään, käydä seurakunnan tilaisuuksissa, elää pyhityskeskeistä elämää, puhua kielillä, todistaa Jumalasta jne. On siinä tehtävää kerrakseen.
Kuvaan asiaa vielä kahdella graafilla:
ENNEN..............judet..........Saatanan omat
..........................l................../..........\
..........................l................/..............\
NYKYÄÄN..........judet......armahdetut.....Saatanan
(0jKr ->)..........................syntiset..........omat
Priorisaatiojärjestys Jumalan kannalta:
...==============================
...I..................................................I
...I..............--------------................I
...I..............l.....judet......l.................I
...I..............--------------................I
...I..................................................I
...I..-------------------------------.....I
...I..................................................I
...I..................................................I
...I........-----------------------..........I
...I........l..armahdetut syntiset..l..........I
...I........-----------------------..........I
...I..................................................I
...==============================
..........-----------------------
..........l.....Saatanan omat.....l
..........-----------------------
Kahden alimman tason välillä voi vaihtoa tapahtua kumpaankin suuntaan. Iso laatikko eristää taivaaseen menijöiden joukon. Judejen ja armahdettujen syntisten välissä oleva viiva kertoo siitä, että kahden ylimmän tason saati sitten ylimmän ja alimman tason välillä vaihtoa ei voi tapahtua.Kirj. huom.: artikkelin kirjoittaja on puolueeton sivustatarkkailija. Koska hänkin kuitenkin kuuluu homo sapiens -lajiin, jonka kaikkia yksilöitä ao. luokittelu koskee, täytyy hänenkin siis kuulua johonkin noista. Usein saamiensa tietojen, tai paremminkin vihjailujen perusteella hän kuuluu huono-osaisimpaan kategoriaan. Ei vaan kuulemma meinaa vaihtaa sieltä pois.
Mun_Nimi kirjoitti:
Juutalaiset ovat siis jo syntyessään Jumalan omaisuuskansaa. Tekeepä juutalainen mitä tahansa elämänsä aikana, katsoo Jumala hänen tekosiaan suopeasti läpi sormien.
Muut ihmiset ovat jo syntyessään Saatanan omia. Heidän osansa ei ole siis niin hyvä kuin judeilla eikä heillä koskaan tule olemaan samanlaista oikeussuojaa Jumalan lain edessä kuin juutalaisilla.
Mutta 2000 vuotta sitten maailman kirjat laitettiin uusiin kuosiin, kun Jeesus pistettiin laittamaan silloin vallinnutta liian suurta epäoikeudenmukaisuutta parempiin kuoseihin. Siihen mennessä kun vain juutalaisperheisiin syntyneet olivat oikeutettuja sen tosi upean uuden Jerusalemin iloihin, muiden (Saatanan omien) oli määrä kattoa judejen iloittelua osaansa tyytyen, josa liekit nuolevat takamuksia ja hampaita kiristellään. Ei väliä, kuinka hyvin ja muiden kannalta harmittomasti nämä olivat eläneet.
Vanhan jako kahteen tilalle tuli jako kolmeen. Edelleenkin juutalaiset säilyttivät aktiivisella ja tehokkaalla edunvalvontatoiminnallaan oman erityisasemansa. Uutena, mullistavana ja useiden Saatanan omien pupillit laakeiksi räväyttävänä tietona kerrottiin se, että myös Saatanan omat voivat Uuteen Jerusalemiin aikanaan päästä.
Uuteen Jerusalemiin pääsemiseksi täytettävien ehtojen määrittäjiksi valittiin ennakolta, asianomaisten sitä silloin vielä tietämättä, muun muassa henkilöt nimeltä Paavali ja muita apostoleja. Tai no tietenkin Jumala kertoi heille nämä ehdot ja tyypit sitte vain kertoili niitä eteenpäin ja väsäsivät siitä Raamatun. Raamatussa kerrotaan, että Saatanan omien kohdalla edelleenkin synnin tekeminen rangaistaan kuolemalla. Mutta pyytämällä Jeesukselta tehdyt synnit anteeksi ja ilmaisemalla oman uskon Jumalaan osa on taas se parempi Uusi Jerusalem.
Ne määritellyt synnit muuten löytyy Raamatusta kuhan vain osaa OIKEIN sieltä poimia, välillä rivien välistä. Joissakin tapauksissa on otettava huomioon vallinneet yhteiskuntaolosuhteet. Toisissa tapauksissa taas asiat sisäistetään kirjaimellisesti.
No mutta enivei, Saatanan omat jakaantuivat Jeesuksen ilmaannuttua tänne kahteen kategoriaan: armahdettuihin syntisiin kristittyihin ja edelleen pimeydessä eläviin, uskosta osattomiin maailman lapsiin, joihin ennen siis kaikki muut kuin juutalaiset kuuluivat. Armahdetut syntiset (uskovaiset kristityt) ovat oikeussuojan kannalta nykyään askeleen lähempänä juutalaisia kuin olivat ennen Saatanan omina, mutta heidänkin täytyy vielä tehdä jotain taivaspaikkansa eteen: heidän täytyy katua syntejään, käydä seurakunnan tilaisuuksissa, elää pyhityskeskeistä elämää, puhua kielillä, todistaa Jumalasta jne. On siinä tehtävää kerrakseen.
Kuvaan asiaa vielä kahdella graafilla:
ENNEN..............judet..........Saatanan omat
..........................l................../..........\
..........................l................/..............\
NYKYÄÄN..........judet......armahdetut.....Saatanan
(0jKr ->)..........................syntiset..........omat
Priorisaatiojärjestys Jumalan kannalta:
...==============================
...I..................................................I
...I..............--------------................I
...I..............l.....judet......l.................I
...I..............--------------................I
...I..................................................I
...I..-------------------------------.....I
...I..................................................I
...I..................................................I
...I........-----------------------..........I
...I........l..armahdetut syntiset..l..........I
...I........-----------------------..........I
...I..................................................I
...==============================
..........-----------------------
..........l.....Saatanan omat.....l
..........-----------------------
Kahden alimman tason välillä voi vaihtoa tapahtua kumpaankin suuntaan. Iso laatikko eristää taivaaseen menijöiden joukon. Judejen ja armahdettujen syntisten välissä oleva viiva kertoo siitä, että kahden ylimmän tason saati sitten ylimmän ja alimman tason välillä vaihtoa ei voi tapahtua.Jos tekstisi oikein tulkitsin, niin tuo ajattelu on lähellä sitä miten itsekin asian olen - näin hellariperheessä kasvaneena - ymmärtänyt.
Korjatkoon joku hellari mikäli asia ei noin ole.
Tarkoittaako tuo siis sitä, että Jumalan arvomaailma ja oikeudentaju on muuttvaista sorttia?
Eikö tuo kuulosta erittäin mielivaltaiselta ja puolueelliselta Jumalalta?
Sitä mä vaan edelleen ihmettelen, että mitä sitten tarkoittaa tämä kristittyjen väittämä, jolla he kalastavat ihmisiä Jeesuksen seuraajiksi:
"KAIKKI ihmiset ovat samanarvoisia Jumalan edessä."
Että sillä ei ole väliä kuka olet! Hä?
Olen useasti kuullut kristityn saarnaavan esim. siitä, kuinka mikään synti ei ole toista pahempi tai lievempi - kaikki synnit ovat yhtä suuria Jumalan edessä. Ja myös siitä kuinka kuningas ja orja ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
Tämä ei siis päde kuitenkaan ei- juutalaiseen ja syntyperäiseen juutalaiseen?
Syntyperäinen juutalainen on aina kristittyjen Jumalan edessä erityisasemassa, eikö?- Mun_Nimi
PakanaF kirjoitti:
Jos tekstisi oikein tulkitsin, niin tuo ajattelu on lähellä sitä miten itsekin asian olen - näin hellariperheessä kasvaneena - ymmärtänyt.
Korjatkoon joku hellari mikäli asia ei noin ole.
Tarkoittaako tuo siis sitä, että Jumalan arvomaailma ja oikeudentaju on muuttvaista sorttia?
Eikö tuo kuulosta erittäin mielivaltaiselta ja puolueelliselta Jumalalta?
Sitä mä vaan edelleen ihmettelen, että mitä sitten tarkoittaa tämä kristittyjen väittämä, jolla he kalastavat ihmisiä Jeesuksen seuraajiksi:
"KAIKKI ihmiset ovat samanarvoisia Jumalan edessä."
Että sillä ei ole väliä kuka olet! Hä?
Olen useasti kuullut kristityn saarnaavan esim. siitä, kuinka mikään synti ei ole toista pahempi tai lievempi - kaikki synnit ovat yhtä suuria Jumalan edessä. Ja myös siitä kuinka kuningas ja orja ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
Tämä ei siis päde kuitenkaan ei- juutalaiseen ja syntyperäiseen juutalaiseen?
Syntyperäinen juutalainen on aina kristittyjen Jumalan edessä erityisasemassa, eikö?usko vaan.
Tosiaankin ulkopuolisesta saattaa äkkipäätään tuntua ristiriitaiselta se, että jokin tietty ihmisryhmä on etulyöntiasemassa muihin nähden, kun Jeesus kuitenkin korosti kaikkien tasavertaisuutta, sanoi olevansa pienten ja sorrettujen ystävä jne.
Yllä olevassa ei kuitenkaan ole mitään ristiriitaa. Tai se on vain näennäinen. Miksikö? Se vain nyt on niin. Jumala on niin päättänyt ja hän on oikeudenmukainen. Raamatussakin sanotaan tyyliin "minun sanani ovat hullutus niille jotka minuun eivät usko mutta pelastus niille jotka uskovat". Se todistaa epäilijöiden ja kyseenalaistajien olevan väärässä.
Toisaalta Herran tiet ovat tutkimattomat. Ihminen näkee ulkokuoren/ulkoapäin, Jumala sisälle/asioiden oikean laidan. Kukaan ei tiedä Jumalan mielenmukaisuuksista.
Paitsi uskovat tietävät. Saatanan omakin voi alkaa tietämään Jumalasta ja sen mielenmukaisuuksista kunhan vain ensin uskoo asian olevan totta eli uskoo Raamatun sanaan Jumalasta. Sen jälkeen Jumalan mielenmukaisuudet löytyy Raamatusta ja niitä hän voi ihmisille kertoa.
Epäilijä-Tuomaille varoituksen sanana kerrottakoon, että luisuminen lavealle tielle vaanii joka tilanteessa uskovaista. Uskovan on taisteltava pysyäkseen kaidalla tiellä. Raamatun asioihin tulee vain uskoa, ei epäillä niitä! Mun_Nimi kirjoitti:
usko vaan.
Tosiaankin ulkopuolisesta saattaa äkkipäätään tuntua ristiriitaiselta se, että jokin tietty ihmisryhmä on etulyöntiasemassa muihin nähden, kun Jeesus kuitenkin korosti kaikkien tasavertaisuutta, sanoi olevansa pienten ja sorrettujen ystävä jne.
Yllä olevassa ei kuitenkaan ole mitään ristiriitaa. Tai se on vain näennäinen. Miksikö? Se vain nyt on niin. Jumala on niin päättänyt ja hän on oikeudenmukainen. Raamatussakin sanotaan tyyliin "minun sanani ovat hullutus niille jotka minuun eivät usko mutta pelastus niille jotka uskovat". Se todistaa epäilijöiden ja kyseenalaistajien olevan väärässä.
Toisaalta Herran tiet ovat tutkimattomat. Ihminen näkee ulkokuoren/ulkoapäin, Jumala sisälle/asioiden oikean laidan. Kukaan ei tiedä Jumalan mielenmukaisuuksista.
Paitsi uskovat tietävät. Saatanan omakin voi alkaa tietämään Jumalasta ja sen mielenmukaisuuksista kunhan vain ensin uskoo asian olevan totta eli uskoo Raamatun sanaan Jumalasta. Sen jälkeen Jumalan mielenmukaisuudet löytyy Raamatusta ja niitä hän voi ihmisille kertoa.
Epäilijä-Tuomaille varoituksen sanana kerrottakoon, että luisuminen lavealle tielle vaanii joka tilanteessa uskovaista. Uskovan on taisteltava pysyäkseen kaidalla tiellä. Raamatun asioihin tulee vain uskoa, ei epäillä niitä!Harvinaisen tyhjentävä vastaus. ;-P
- Tultajakiveä
Eikös ne ollut juutalaisia ne Jeesuksen tappajat?
Aika ihmeellistä, että tappajakansaa pidetään "Jumalan Pojan" omaisuuskansana...
Kaikanlaiseen höpöhöpöön ihmiset uskookin. - PetollisuusPaljastuu
Ne oli roomalaisia sotaherroja, jotka panivat Jeesuksen tappamista toimeen! Koko huutosakki kaikkine heimoineen huusivat itselleen Barabbaan! Eli päästämään murhaajaroistoBarabbaan hirrestä ja tilalle synnittömän, Vapahtajan, JeesusMessiaan!
Niinpä Pontius Pilatus 'pesi kätensä sanoen olevansa syytön tuohon Vereen' ja käski mestauttaa -Jeesuksen. Juutalaiset eivät lakinsa mukaan saa tappaa, joten likaisin työ johdettiin (paavin) seuraajille, eli roomalaisille!
Ilmankos se nykyEuItalia vaikuttaakin niin Israel(Raamatun) vastaiselta!
Paavikin niin hyvää pataa terroripalejen johdon kanssa! - capiche
PakanaF kirjoitti:
Jos tekstisi oikein tulkitsin, niin tuo ajattelu on lähellä sitä miten itsekin asian olen - näin hellariperheessä kasvaneena - ymmärtänyt.
Korjatkoon joku hellari mikäli asia ei noin ole.
Tarkoittaako tuo siis sitä, että Jumalan arvomaailma ja oikeudentaju on muuttvaista sorttia?
Eikö tuo kuulosta erittäin mielivaltaiselta ja puolueelliselta Jumalalta?
Sitä mä vaan edelleen ihmettelen, että mitä sitten tarkoittaa tämä kristittyjen väittämä, jolla he kalastavat ihmisiä Jeesuksen seuraajiksi:
"KAIKKI ihmiset ovat samanarvoisia Jumalan edessä."
Että sillä ei ole väliä kuka olet! Hä?
Olen useasti kuullut kristityn saarnaavan esim. siitä, kuinka mikään synti ei ole toista pahempi tai lievempi - kaikki synnit ovat yhtä suuria Jumalan edessä. Ja myös siitä kuinka kuningas ja orja ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
Tämä ei siis päde kuitenkaan ei- juutalaiseen ja syntyperäiseen juutalaiseen?
Syntyperäinen juutalainen on aina kristittyjen Jumalan edessä erityisasemassa, eikö?Israelista tuli Jumalan omaisuuskansa siksi, että Jeesuksen oli määrä syntyä Aabrahamin pojasta Iisakista alkunsa saaneeseen sukuhaaraan. Jumala teki israelilaisten kanssa liiton johdatettuaan heidän luvattuun maahan.
Jumala varoitti israelilaisia kapinoinnin ja Jumalan käskyjen rikkomisen seurauksista. Mutta kansa oli kovapäistä. Ja sen seurauksena israelilaiset menettivät maansa, tuli mm. pakkosiirtolaisuus, diaspora ja holokausti.
Ei ole Jumala silkkihansikkain käsitellyt omaisuuskansaansa.
Profeetat ennustivat edellä mainitun raamatussa. Kuten senkin, että israelilaiset palaavat luvattuun maahan. Ja koska kovapäisyys jatkuu, niin raamatun mukaan israelin kansasta säästyy lopulta vain jäännös, joka tunnustaa Jeesuksen messiaaksi. Vaikka Jumalan tuomiot ovat kohdanneet kansaa, niin juutalaisetkin tuomitaan viimeisellä tuomiona yksilöinä.
Juutalaiset eivät ottaneet kansana vastaan Jeesusta pelastajanaan, minkä vuoksi he ovat edelleen lain alla. Poislukien tietenkin kristinuskoon kääntyneet juutalaiset. Kristityt on liitetty Jeesuksen kautta Jumalan perheeseen. Me olemme siis tavallaan adoptiolapsia. Kaikki lapset kuitenkin ovat yhtä arvokkaita Jumalan silmissä. - Anonyymi
Mun_Nimi kirjoitti:
usko vaan.
Tosiaankin ulkopuolisesta saattaa äkkipäätään tuntua ristiriitaiselta se, että jokin tietty ihmisryhmä on etulyöntiasemassa muihin nähden, kun Jeesus kuitenkin korosti kaikkien tasavertaisuutta, sanoi olevansa pienten ja sorrettujen ystävä jne.
Yllä olevassa ei kuitenkaan ole mitään ristiriitaa. Tai se on vain näennäinen. Miksikö? Se vain nyt on niin. Jumala on niin päättänyt ja hän on oikeudenmukainen. Raamatussakin sanotaan tyyliin "minun sanani ovat hullutus niille jotka minuun eivät usko mutta pelastus niille jotka uskovat". Se todistaa epäilijöiden ja kyseenalaistajien olevan väärässä.
Toisaalta Herran tiet ovat tutkimattomat. Ihminen näkee ulkokuoren/ulkoapäin, Jumala sisälle/asioiden oikean laidan. Kukaan ei tiedä Jumalan mielenmukaisuuksista.
Paitsi uskovat tietävät. Saatanan omakin voi alkaa tietämään Jumalasta ja sen mielenmukaisuuksista kunhan vain ensin uskoo asian olevan totta eli uskoo Raamatun sanaan Jumalasta. Sen jälkeen Jumalan mielenmukaisuudet löytyy Raamatusta ja niitä hän voi ihmisille kertoa.
Epäilijä-Tuomaille varoituksen sanana kerrottakoon, että luisuminen lavealle tielle vaanii joka tilanteessa uskovaista. Uskovan on taisteltava pysyäkseen kaidalla tiellä. Raamatun asioihin tulee vain uskoa, ei epäillä niitä!Raamattu perustuu ihmisten kirjoittamiin teksteihin vailla minkäänlaista todistuspohjaa. Ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista eikä kukaan pääse taivaaseen? Ihminen on kaikessa viisaudessaan käynyt kaikkialla taivaassa ja avaruudessakin eikä siellä ole mitään taivasten valtakuntaa eikä muslimien paratiisiakaan? Raamattua on muunneltu vuosisatojen kuluessa aina ajankohtaan sopivaksi ja sieltä on poistettu ja lisätty tekstejä. On turha väittää, että Raamatun tekstien syntymäaikaan sen ajan ihmisillä olisi ollut minkäänlaista käsitystä ihmisen kehityksestä kaikilla aloilla. Jos Raamatun tekstit olisivat totta ja Jumala olisi olemassa niin hän olisi pysäyttänyt ihmisen joka tuhoaa maapallon ja kaiken elollisen sieltä vai onko Saatana sittenkin vahvempi ja voittaa tämän hyvän ja pahan taistelun? Kaikki nuo Raamatussa mainitut asiat ovat vain niiden ihmisten päässä jotka uskovat tuohon vanhoista teksteistä koottuun kirjaan? Lopuksi seiskaTV:ssä israelilainen professori ja raamatun tukija lausui, että kun Jumala kutsuu kaikki kansat viimeiselle tuomiolle, niin se tarkoittaa vain juutalaisia eli Jumalan valittua kansaa ja kutsu kaikille kansoille tarkoittaa vain valittua kansaa, joka on hajautunut ympäri maailmaa? Entäs sitten Koraaniin uskovat, joka on maailman toiseksi suurin uskonto? Miksi kristinusko on oikeampi kuin islam tai mikään muukaan uskonto? Totuus jota ei ole pystytty kumoamaan on se, että kun ihminen kuolee niin sen jälkeen ei ole mitään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu perustuu ihmisten kirjoittamiin teksteihin vailla minkäänlaista todistuspohjaa. Ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista eikä kukaan pääse taivaaseen? Ihminen on kaikessa viisaudessaan käynyt kaikkialla taivaassa ja avaruudessakin eikä siellä ole mitään taivasten valtakuntaa eikä muslimien paratiisiakaan? Raamattua on muunneltu vuosisatojen kuluessa aina ajankohtaan sopivaksi ja sieltä on poistettu ja lisätty tekstejä. On turha väittää, että Raamatun tekstien syntymäaikaan sen ajan ihmisillä olisi ollut minkäänlaista käsitystä ihmisen kehityksestä kaikilla aloilla. Jos Raamatun tekstit olisivat totta ja Jumala olisi olemassa niin hän olisi pysäyttänyt ihmisen joka tuhoaa maapallon ja kaiken elollisen sieltä vai onko Saatana sittenkin vahvempi ja voittaa tämän hyvän ja pahan taistelun? Kaikki nuo Raamatussa mainitut asiat ovat vain niiden ihmisten päässä jotka uskovat tuohon vanhoista teksteistä koottuun kirjaan? Lopuksi seiskaTV:ssä israelilainen professori ja raamatun tukija lausui, että kun Jumala kutsuu kaikki kansat viimeiselle tuomiolle, niin se tarkoittaa vain juutalaisia eli Jumalan valittua kansaa ja kutsu kaikille kansoille tarkoittaa vain valittua kansaa, joka on hajautunut ympäri maailmaa? Entäs sitten Koraaniin uskovat, joka on maailman toiseksi suurin uskonto? Miksi kristinusko on oikeampi kuin islam tai mikään muukaan uskonto? Totuus jota ei ole pystytty kumoamaan on se, että kun ihminen kuolee niin sen jälkeen ei ole mitään?
Israelilaiset uskoivat, että Jumalan taivas sijaitsee suoraan Jerusalemin yllä taivaankannen takana. He eivät tienneet sitä, että maa on pallo ja pyörii akselinsa ympäri ja kiertää aurinkoa. Niinpä päädytään aina eri kohtaan avaruudessa sen mukaan, mikä aika vuorokaudesta ja vuodesta on. Tätä eivät Raamatun kirjoittajat tienneet.
- Anonyymi
Tultajakiveä kirjoitti:
Eikös ne ollut juutalaisia ne Jeesuksen tappajat?
Aika ihmeellistä, että tappajakansaa pidetään "Jumalan Pojan" omaisuuskansana...
Kaikanlaiseen höpöhöpöön ihmiset uskookin.Luvattu pyhä kansa tappanut eilenkin 330 ihmistä seitsemän lasta. Sotaisia ja kova tappamisen halu
tuntuu näillä pyhillä olevan
- jos sellainen
ilmaisu on, näyttää tarkoittavan kansaa, jolle kaikki on sallittua. Kansainväliset sopimukset eivät koske tätä "luvattua kansaa". Ydinsulkusopimus on paperia, jos juutalaiset päättävät posauttaa Syyrian ja Irakin taivaan tuuliin.
Israel saa vapaasti uhmata jopa maailmanpoliisi GWB:a, mikä taas viime aikoina on nähty. Mikään muu kansakunta ei niin saa tehdä.- to...
ydinasevalta jonka kimppuun ei-ydinasevaltiot ovat milloinkaan hyökänneet, joten kyllä Israelin naapurit hyvin tietävät ettei pommia posauteta kenenkään päälle ellei ole kyse Israelin olemassaolosta.
Iranin hankittua oman ydinaseen voi olla että Iran pomminsa jonkun niskaan tiputtaakin vaikka suurvaltana ja öljymahtina onkin oman olemassolonsa puolesta turvassa.
Muuten Iran on ydinsulkumaa ja valmistelee silti pommia samoin oli Irak ja valmistellessaan omaansa.Tosin ei niinkään Israelia kuin Irania vastaan. - capiche
to... kirjoitti:
ydinasevalta jonka kimppuun ei-ydinasevaltiot ovat milloinkaan hyökänneet, joten kyllä Israelin naapurit hyvin tietävät ettei pommia posauteta kenenkään päälle ellei ole kyse Israelin olemassaolosta.
Iranin hankittua oman ydinaseen voi olla että Iran pomminsa jonkun niskaan tiputtaakin vaikka suurvaltana ja öljymahtina onkin oman olemassolonsa puolesta turvassa.
Muuten Iran on ydinsulkumaa ja valmistelee silti pommia samoin oli Irak ja valmistellessaan omaansa.Tosin ei niinkään Israelia kuin Irania vastaan.Iranin ydinlaitoksissa ja sellaisiksi epäillyissä rakennelmissa ramppaa jatkuvasti riippumattomia tarkastajia. Sen lisäksi kaikki tiedustelupalvelut tarkkailevat maata satelliittien välityksellä. Mossad levitti jossain vaiheessa väärää tietoa, jonka länsimaiset tiedustelupalvelut kielsivät. Ja israelilaisetkin lopulta myönsivät tiedon vääräksi. Tällä hetkellä ei ole mitään todisteita siitä, että Iran rikkoisi ydinkieltosopimusta.
Luvatulla kansalla tarkoitetaan Raamatussa Israelia, jolle Jumala on antanut lupauksia, jotka ovat peruuttamattomia, mutta joita edeltää monet ahdistukset. Samoin kuin ahdistukset ovat Raamatussa kerrottu niin samoin niitä seuraavat siunaukset.
Kansakuntina eivät kaikki ihmiset ole tasavertaisia Raamatussa. Joillekin kansakunnille on luettu kovat tuomiot kuten Israelin kansalle kärsimysten jälkeen hyvät siunaukset."Luvatulla kansalla tarkoitetaan Raamatussa Israelia, jolle Jumala on antanut lupauksia, jotka ovat peruuttamattomia, mutta joita edeltää monet ahdistukset."
...
Millaisia lupauksia?- TorviTotuuden
Mikä on noiden (naurettavien) lupausten tarkoitus?
Miksi nuo (olemattomat) lupaukset ovat kollektiivisia?
Onko todella niin, että jos sattuu elämään ahdistusten aikaan niin käy vain huono flaksi?
Etkö pelle-hermanni tajua, ketkä nuo naurettavat "jumalan lupaukset" ovat itselleen antaneet?
Lue historiaa - sinä hihhuleiden kuningas, ehkäpä jopa tuleva Hihhuli-Messias. - poikalapsi
Israel EI ole kansa vaan valtio. Sikäli mikään Jumalan lupaus ei voi koskea sitä. Sitä paitsi Israelin valtio on jotaion ihan muuta kuin Raamatun kirjoitusaikojen israelilaiset.
Vai onko tässä taas kyse kuvainnollisuudesta... - nimimerkki epätietoinen
poikalapsi kirjoitti:
Israel EI ole kansa vaan valtio. Sikäli mikään Jumalan lupaus ei voi koskea sitä. Sitä paitsi Israelin valtio on jotaion ihan muuta kuin Raamatun kirjoitusaikojen israelilaiset.
Vai onko tässä taas kyse kuvainnollisuudesta...Mainitse yksi valtio, jossa ei ole kansaa?
nimimerkki epätietoinen kirjoitti:
Mainitse yksi valtio, jossa ei ole kansaa?
... valitse yksi kansa jolla ei ole valtiota.
Ja niitähän on monia.
Esim romanit ovat yksi suuri kansa jolla ei ole omaa valtiota.
Juutalaisia on sanottu myös kansaksi jolla ei ole ollut valtiota.... hassua vain että Israel on ollut "olemassa" jo raamatun ajoista lähtien.
Paljon puhuttiin jossain vaiheessa siitä "lopun aikojen" exoduksesta. Siitä ajasta jolloin juutalaiset palaavat joukoin takaisin omaan kotimaahansa... ja josta puhuttiin erityisesti toisen maailmansodan jälkeen kun osa juutalaisista palasi muualta euroopasta Israeliin... tosin suurin osa lähti jenkkeihin mutta siitähän ei puhuta... :-/
Sitä mä vaan ihmettelen, että miten se meihin ei- juutalaisiin liittyy? Miksi meidän pitäisi siitä olla sen enempää tohkeissamme kuin vaikkapa somaleiden kotimaahansa paluusta sitten joskus kun se on ajankohtaista?- poikalapsi
nimimerkki epätietoinen kirjoitti:
Mainitse yksi valtio, jossa ei ole kansaa?
Ketkä Israelin alueella asuvat kuuluvat ko. kansaan sinusta? Eikö PALESTIINALAISTEN kuulu ilman muuta olla täysin kansalaisoikeuksin - hehän alueella asuvay myös, eikä heillä ole omaa valtiotaan, koska juuri nämä invaasioisraelilaiset ovat tulleet Venäjältä - jonka kansaan ovat kuuluneet - ja muualta kansaksi kansan paikalle...
Valtio ei ole sama asia kuin kansa. Kansa ei o0le sama asia kuin valtio. Jos olisi, kurdeilla olisi valtio. MILLOIN te alatte tukea kurdeja näidenm taistelussa oman valtion puolesta? poikalapsi kirjoitti:
Ketkä Israelin alueella asuvat kuuluvat ko. kansaan sinusta? Eikö PALESTIINALAISTEN kuulu ilman muuta olla täysin kansalaisoikeuksin - hehän alueella asuvay myös, eikä heillä ole omaa valtiotaan, koska juuri nämä invaasioisraelilaiset ovat tulleet Venäjältä - jonka kansaan ovat kuuluneet - ja muualta kansaksi kansan paikalle...
Valtio ei ole sama asia kuin kansa. Kansa ei o0le sama asia kuin valtio. Jos olisi, kurdeilla olisi valtio. MILLOIN te alatte tukea kurdeja näidenm taistelussa oman valtion puolesta?Hitto ku sä puhut taas asiaa!
Tiätkö, mulle on tullut sellainen viilis joskus tässä ajan kuluessa, että nämä valtioiden itsenäistymissodat ylipäänsä tässä maailmassa on vähä sama asia kuin teinien vanhemmistaan irroittautumispyrkimykset; mitä omistavampi äiti/isä sitä vastenmielisemmin annetaan itsenäisyys. Pahinta on sit nämä kansat joilla ei ole sitä "isää tai äitiä" jota vastaan ne voisivat kapinopida itsenäisyytenbsä puolesta, julistautuakseen itsnäisksi, AIKUISIKSI. Ne taistelevat kaikkia mahdollisia kohteita vastaan, ollakseen olemassa, kokeakseen olevansa arvostettuja.
Toiset "teinit" sitten sortuvat tässä teinikriisissään jopa itsetuhoisuuteen....- capiche
poikalapsi kirjoitti:
Israel EI ole kansa vaan valtio. Sikäli mikään Jumalan lupaus ei voi koskea sitä. Sitä paitsi Israelin valtio on jotaion ihan muuta kuin Raamatun kirjoitusaikojen israelilaiset.
Vai onko tässä taas kyse kuvainnollisuudesta...Israelin kansalaiset ovat kansa. Raamatusta löytyy myös profetioita koskien tätä luvattuun maahan palannutta kansanosaa. Niissä puhutaan tapahtumista, jotka viittaavat sotiin. Israelin kansastahan sanotaan, että siitä jää lopulta jäljelle vain jäännös.
Jeesus itse puhuu noista ajoista näin:
19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
20. Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta niiden tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät. - Anonyymi
TorviTotuuden kirjoitti:
Mikä on noiden (naurettavien) lupausten tarkoitus?
Miksi nuo (olemattomat) lupaukset ovat kollektiivisia?
Onko todella niin, että jos sattuu elämään ahdistusten aikaan niin käy vain huono flaksi?
Etkö pelle-hermanni tajua, ketkä nuo naurettavat "jumalan lupaukset" ovat itselleen antaneet?
Lue historiaa - sinä hihhuleiden kuningas, ehkäpä jopa tuleva Hihhuli-Messias.Eikös nuo lupaukset perustu juukikin siihen, että Raamatun tekstit ovat juutalaiste kirjoittamia tai omiksi muuntelemia. Ja mainitaanhan teksteissä juutalaisten kuningaskin eli Jeesus on heidän kuninkaansa ei meidän jotka yritämme uskoa juutalaisten uskontoon?
- Anonyymi
PakanaF kirjoitti:
... valitse yksi kansa jolla ei ole valtiota.
Ja niitähän on monia.
Esim romanit ovat yksi suuri kansa jolla ei ole omaa valtiota.
Juutalaisia on sanottu myös kansaksi jolla ei ole ollut valtiota.... hassua vain että Israel on ollut "olemassa" jo raamatun ajoista lähtien.
Paljon puhuttiin jossain vaiheessa siitä "lopun aikojen" exoduksesta. Siitä ajasta jolloin juutalaiset palaavat joukoin takaisin omaan kotimaahansa... ja josta puhuttiin erityisesti toisen maailmansodan jälkeen kun osa juutalaisista palasi muualta euroopasta Israeliin... tosin suurin osa lähti jenkkeihin mutta siitähän ei puhuta... :-/
Sitä mä vaan ihmettelen, että miten se meihin ei- juutalaisiin liittyy? Miksi meidän pitäisi siitä olla sen enempää tohkeissamme kuin vaikkapa somaleiden kotimaahansa paluusta sitten joskus kun se on ajankohtaista?Exodus "lopun ajat" ovat jo alkaneet, sillä suuret joukot Israeliin ulkopuolella asuneita juutalaisia on muuttanut Israeliin esim. venäjältä juutalaisia on muuttanut suurin joukoin Israeliin? Monet "saarnaajat" suomessakin pelottelevat ihmisiä kertomalla, että elämme lopunaikoja? Sekaannus vallitsee uskonnollisissa piireissä, kun sotia ja ilmastonmuutostakin käytetään lopunajan merkkeinä. Kentältä olen kiinnittänyt huomion siihen, että kirkoissa käy vähemmän väkeä paitsi jouluna, mutta koko ukrainan sodan ajan Mormooni kirkon parkkipaikat ovat joka sunnuntai aivan täynnä? Ilman uskontojakin tiedämme, että pitkässä juoksussa elämme "lopunaikoja", jos ihmisen ahneus ja käyttäytyminen ei muutu? Näin on ennustettu; "The Battle of Armageddon is the great battle, mentioned in Revelation, that takes place in the Last Days before the new heaven and the new earth".
- Anonyymi
poikalapsi kirjoitti:
Ketkä Israelin alueella asuvat kuuluvat ko. kansaan sinusta? Eikö PALESTIINALAISTEN kuulu ilman muuta olla täysin kansalaisoikeuksin - hehän alueella asuvay myös, eikä heillä ole omaa valtiotaan, koska juuri nämä invaasioisraelilaiset ovat tulleet Venäjältä - jonka kansaan ovat kuuluneet - ja muualta kansaksi kansan paikalle...
Valtio ei ole sama asia kuin kansa. Kansa ei o0le sama asia kuin valtio. Jos olisi, kurdeilla olisi valtio. MILLOIN te alatte tukea kurdeja näidenm taistelussa oman valtion puolesta?Siinäpä se Palestiinalaisista useimmat ovat muslimeja eli Kristinuskon mukaan he ovat vääräuskoisia ja venäläiset jotka ovat muuttaneet alueelle ovat pääasiallisesti juutalaista syntyperää. Eli kyseessä on uskontojen taistelu mitä suurimmassa määrin.
Ny mä vasta hokasin etteihän sitä sanota "luvatuksi kansaksi" vaan "VALITUKSI kansaksi"!
Siis kysymys uusiksi:
Mitä tarkoittaa "valittu kansa"?
MIHIN se juutalaisten kansa on valittu?- todé
täytyyhän teidän tietää, että Herra, israelin Jumala, on antanut daavidille ja hänen pojillensa ikuisiksi ajoiksi israelin kuninkuuden, lujan kuin suolaliitto. 2.aik.13:5
raamattu nimittää Jumalan valitukseksi israelia, Jeesusta ja uuden liiton uskovia.
israel raamatun mukaan on kokonaisena kansana Jumalan valittu kansa ja vain yhtenä kansana maailmassa, vaikka "pakanoillekin on julistettu evankeliumi, eikä Jeesuksessa ole juutalaista, eikä kreikkalaista".
"mihin se juutalainen kansa on valittu?" no, esimerkiksi siihen, että Jeesus Vapahtaja syntyi heidän keskuudessaan.
3. moos. 26 esittää valitulla kansalle lupauksia ja varoituksia ja kuten kuvista näkyy varoitukset ovat menneet ikäänkuin kuuroille korville ja israelista on tullut kompastuskivi kaikille kansoille: minkään maan sadat ja tuhannet sodissa tälläkin hetkellä tapetut ja raiskatut lapset ja naiset eivät saa sellaista huomiota osakseen, kuin lähi-idän ja ennenkaikkea israelin suorittamat tapot. todé kirjoitti:
täytyyhän teidän tietää, että Herra, israelin Jumala, on antanut daavidille ja hänen pojillensa ikuisiksi ajoiksi israelin kuninkuuden, lujan kuin suolaliitto. 2.aik.13:5
raamattu nimittää Jumalan valitukseksi israelia, Jeesusta ja uuden liiton uskovia.
israel raamatun mukaan on kokonaisena kansana Jumalan valittu kansa ja vain yhtenä kansana maailmassa, vaikka "pakanoillekin on julistettu evankeliumi, eikä Jeesuksessa ole juutalaista, eikä kreikkalaista".
"mihin se juutalainen kansa on valittu?" no, esimerkiksi siihen, että Jeesus Vapahtaja syntyi heidän keskuudessaan.
3. moos. 26 esittää valitulla kansalle lupauksia ja varoituksia ja kuten kuvista näkyy varoitukset ovat menneet ikäänkuin kuuroille korville ja israelista on tullut kompastuskivi kaikille kansoille: minkään maan sadat ja tuhannet sodissa tälläkin hetkellä tapetut ja raiskatut lapset ja naiset eivät saa sellaista huomiota osakseen, kuin lähi-idän ja ennenkaikkea israelin suorittamat tapot.Siis jos "Herra, israelin Jumala, on antanut daavidille ja hänen pojillensa ikuisiksi ajoiksi israelin kuninkuuden, lujan kuin suolaliitto." (mitä se "suolaliitto" sitten tarkoittaakin) niin minkä ihmeen takia siitä täytyy vielä tänäkin päivänä tapella verissäpäin?
Kaikkivaltias Jumala on antanut Israelin tietylle ihmisryhmälle, muttas silti siitä täytyy edelleenkin tapella? Mikä ihmeen logiikka siinä on?
Ja edelleenkään en saanut vastausta siihen, mitä ovat ne "lupaukset" joita kaikkivaltias Jumala on antanut juutalaisille.
Ja mitä ovat ne "varoitukset" joita Jumala antoi juutalaisille?
Ja haluaisin myös tietää mitä ovat ne seuraukset joita Jumala sanoi seuraavan siitä, jos juutalaiset eivät näitä Hänen varoituksiaan kuuntele?
...
"varoitukset ovat menneet ikäänkuin kuuroille korville ja israelista on tullut kompastuskivi kaikille kansoille: minkään maan sadat ja tuhannet sodissa tälläkin hetkellä tapetut ja raiskatut lapset ja naiset eivät saa sellaista huomiota osakseen, kuin lähi-idän ja ennenkaikkea israelin suorittamat tapot."
...
Onko siis niin että Jumala kostaa meille MUILLE, sivullisille juutalaisten tottelemattomuuden?
Ai anteeks... tuota "Jumala kostaa"- argumenttiahan ei saa käyttää koska Jumaöla ei kosta kenellekään vaan vain SALLII asioiden tapahtua...
Eli siis Jumala SALLII kaikkien muiden kärsiä ja kuolla vain siksi, koska tämä hänen erityissilmäteräkansansa, juutalaiset eivät kuuntele hänen varoituksiaan?
Toisin sanoen me muut, kuin juutalaiset, olemme loppupelissä Jumalalle vain pelkkiä pelinappuloita, jotka voi heittää heti menemään kun eteen tulee se ihka aito juutalainen? Me muut olemme täällä olemassa vain juutalaisia ja heidän "jumalallista historiikkiaan" varten emme muuta, niinkö?
- Kivakesä
Lue Matteus 21:42,43
Matteus 23:37,38
Galatalaisille 3:27-29 - Sopii.miettiä
Ylempä tuotiin esiin, juutalaiset jumalan omaisuus kansaa nii onko juutalaisilla ihan ikioma jumala ja muilla omansa.
Raamatun kirjoittaja kirjoittaessaan näin oli omahyväinen jotenkin narsissinen. Luvattua maata eikä kansaa ole kuin myyteissä, maapallo ja ihmiset ja kaikki elollinen muodostat kokonaisuuden, suututtaa tuollainen itsekäs ajattelu tapa että joku kansa olisi parempi kuin toinen kuten natsi saksassa oltiin mieltä. - valittu-minäkin
Niin... juutalaiset, siis oikeammin Aabrahamin pojasta Iisakista syntyneet jälkeläiset on se Jumalan VALITTU kansa, jolle LUVATTU maa annettiin.
Nimimerkki todé sen sanoikin jo, ehkä joku muukin. Yksi kansa piti VALITA, koska LUVATTU syntien sovittaja Jumalan Poika piti syntyä yhdestä tuon kansan naisesta maailmaan. Ei Jumala voinut VALITA kahta kansaa tai kahta naista, eikä tarvinnutkaan.
Tässä Raamatun LUPAUKSESSA on tuo VALINTA ja sen seuraus selitetty monessa kohtaa Raamattua, esim. 1 moos 18:18
"Onhan Aabrahamista tuleva suuri ja väkevä kansa, ja kaikki kansakunnat maan päällä tulevat hänessä siunatuiksi. "
stefanus koetti selittää tätä asiaa aikansa juutalaisille ja sai kokea marttyyrikuoleman Apostolien teot 3:25-2
" Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'. Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Suomalaisetkin olisi voinut olla se VALITTU kansa siis. Mutta... Miltä se VALITTUJEN osaksi tullut vaino olisi maistunut, sopii meidän miettiä, ennenkuin kadehtii juutalaisten osaa. Nyt saimme siunauksen ilman holokaustia.- Ei.millään.pahalla
Tuon raamatussa olevan tekstin on kirjoittaja ollut jossain fantasia mielen tilassa, samanlaista ylemyyden tunnetta hyvin paljon muissakin kuin raamatussa, kun ajattelee raamatun kirjoituksia ulkopuolisesti niin tajuaa mitä niillä haetaan varsingin ateisti huomaa kun ei ole usko mukana.
- Anonyymi
Jos Raamattu perustuisi suomalaisten teksteihin niin me olisimme VALITTU kansa eli uskokaa huviksenne, että Raamattu on vanhoista teksteistä kirjoitettu juutalaisille ja sitä on vääristelty taitavasti niin, että siihen uskovat muutkin? Sillä ihminen on heikko ja taipuvainen uskomaan johonkin ylempään vaikka itse on se ylin ja keksinyt kaiken mitä maa päällään kantaa ja myös tuhoaa sen niin halutessaan eikä mikään ylempi mahti puutu siihen vaikka kuinka rukoilisitte!
- Israelin.puolella.aina
Juutalaiset ovat VALITTU kansa ja Israel on LUVATTU MAA omaisuuskansalleen. Näin se menee Raamatun mukaan.
- Eikiitosjeesus
Raamattu on siis jo lähtökohdiltaan rasistinen. Sinänsä ymmärrettävää kun heimot tappeli koko ajan keskenään, piti keksiä rohkaiseva ja yhdistävä tarina.
Periaatteessa juutalaiset, äpärälahkolaiset ja muslimit soveltaa siis samaa jumalaa. Lopulta jokainen kuvittelee jumalan juuri sellaiseksi että se sopii omaan maailmankuvaan. "Valittu kansa" ja sille "luvattu maa" on aiavan samanlainen rasistinen käsitys, kuin ajatus arjalaisista herrarotuna joka tarvitsee "lebensraumia".
- valittuko-sinäkin
Aabraham ei itse asunut hänen jälkeläisilleen LUVATUSSA maassa, vaan eli paimentolaiskiertelijänä. Tuo maa-alue Isrelissa on semmoinen vanhan Uudenmaan läänin kokoinen läntti, jossa asuu 7 miljoonaa ihmistä, juutalaisia, arabeja ja muita kansalaisia. Hallinto toimii länsimaisen demokratian tavoin. Ei tuo touhu mittakaavaltaan ole natsi lebensraum maailmanvalloitus diktatuuriin verrattavissa. Mutta vielä siitä VALINNASTA...
LUPAUKSEN tärkein kohta on tosiaan LUPAUS tulevasta messiaasta, joka vapauttaa kansansa orjuudesta. Tästä LUPAUKSESTA mekin olemme yhtä lailla osalliset. Yksi kansa ja nainen piti VALITA, että LUVATTU Jumalan ainoa Poika tuli maailmaan. Ei voinut olla, eikä tarvinnut kahta kansaa tai naista. - järkikäteen
Nykyisistä juutalaisista alkuperäisiä seemiläisiä on 15% ja loput on turkin sukuisia kasaareja. Kasaarit kääntyivät juutalaisuuteen 700-luvulla, koska heidän kuninkaansa oli pähkähullu joka luki juutalaisten kirjoituksista jumalan lupaavan muun maailman kansat juutalaisille orjiksi. Keskiajalla kasaarit olivat kieroja rahanlainaajia, joita vihattiin kaikkialla euroopassa. Setelin keksimisen jälkeen heidän pankkitoimintansa alkoi kuitenkin kannattamaan ja velkavivun keksimisen jälkeen heidän rikastumisensa lähti räjähdysmäiseen kasvuun. He liittyivät yhteen vanhemman salaseuran kanssa joita nykyään kutsutaan vapaamuurareiksi, heidän oppinsa pohjautuu muinaisen Egyptin noita-oppiin, käsittäen orjuuttamisen psykologiaa ja hypnoosia. Yhdessä he ovat perustaneet lähes kaikki täkäläiset hihhulilahkot, helluntailaiset, lestadiolaiset, vapaaseurakunnat jne., jotka kasvattavat lapsia orjiksi. He perustivat Neuvostoliiton ja nimittivät omat psykopaattinsa valtion johtoon ja tappoivat kansalaisia keskitysleireillä, yllyttivät tehtaan työläisiä vetämään insinöörejä turpaan, vasikoimaan vanhoja kavereita keskitysleireille tapettaviksi ja lavastivat näin sosialismin huonoksi. Samaan aikaan Amerikassa heillä oli kapitalistinen ihmiskoe, jossa he salaisesti sopivat korruptiopoliitikkojen kanssa rahanluontioikeudesta pankeille. Rahajärjestelmä levisi lähes koko muuhun kapitalistiseen maailmaan. Rahan määrää säätelemällä pankkikartelli on ajanut satoja kertoja valtioita lamaan, ottanut alihintaan velan panttina olleita kiinteistöjä hallintaansa ja ajanut satoja miljoonia takaajia velkavankeuteen, itsemurhiin. Juutalaiset ovat todellakin orjuuttaneet maailman, mutta he eivät ole odottaneet vedenpaisumuksen kaltaista jumalan väliintuloa, vaan toteuttaneet profetian ihan itse. Sama tyyli on täkäläisillä hihhuleillakin, profetiat pyritään toteuttamaan ihan itse, eikä luoteta jumalaan ollenkaan. On hihhuleilta törkeä rikos palvoa näitä juutalaisia ja vaatia kunnioitusta valitulle kansalle, kun tämä valtaapitävä juutalaiseliitti ei ole sitä valittua kansaa vaan käännynnäisiä. Olisi oikeampaa puhua ehkä vapaamuurareista, mutta juutalaiset ovat heissä niin yliedustettuina. He nimittävät edelleenkin tähänkin maahan enimmäkseen hallinnolliset viranomaiset, työnjohtajat, poliitikot yms. kaikkia joilla on valtaa vaikuttaa muiden elämään ja valintakriteerinä toimii psykopatia ja orjuuttamisen himo. He vääristävät kilpailun kannattajiensa hyväksi junioriurheilussa, oppilaitoksissa, työelämässä. He ahnehtivat veronmaksajien rahat ylilaskutuksen muodossa ja heidän omistamansa poliitikot ohjailevat tilaukset heidän firmoilleen jne. jne. Kansalaiset eivät ole oppineet vieläkään vastustamaan vapaamuurareita hihhuleiden vouhotuksen takia, luulevat heidän olevan jotenkin pyhempiä kuin muut.
- 4765432345
Heidän pankkijärjestelmänsä orjuuttaa ja heidän tulonsa on taattu ikuisesti. Se on systeemiin kirjoitettu, kukaan ei voi saavuttaa heidän tasoaan. Paitsi jos heräämme vaatimaan rahareformia.
- totti72
On kyllä hienoin kirjoitus, minkä olen tänä vuonna lukenut ja voin kertoa luen paljon. Kiitos. Tosiasia menee sitten kuitenkin niin, että Joka meidät punnitsee ei katso onko jude vai ei.
Juutalaiset ovat sikäli merkittävä kansa, että he ovat saaneet muut uskomaan omiin myytteihinsä. Tilannetta sekoittaa toki vielä sitten se, että koko kristinusko pohjautuu juutalaisuudelle ja rakentuu tavallaan sen luomalle pohjalle. Fundamentalisti kristityt ottavat VT:nkin kertomukset vakavammin kuin juutalaiset itse.
Jos tänä päivänä joko väittää, että Jumala on luvannut jonkin alueen jollekin kansalle, sitä ei kukaan usko. Mutta - kas kummaa - kun tuo väite esitettiinkin tuhansia vuosia sitten (!), sen nielaisee moni ihan pureksimatta!- näinpäinseon
Luvattu kansa ei ole Raamatun ilmaisu. Raamattu puhuu vain luvatusta maasta, joka luvattiin Israelilaisille, jos he olisivat kuuliaisia. Tämä tarkoitti suunnilleen nykyisen Israelin aluetta.
Kuvaannollisesti kristityt puhuvat paratiisista luvattuna maana.
"järkikäteen" on tainnut lukea liikaa natsipropakantaa. Eikö järkikin sano että parikymmentä miljoonaa juutalaista, joista suurin osa on Israelissa ja USA.ssa, ei riitä sotkemaan koko maailmaa. Onhan heitä vain kolme promillea maailman väkiluvusta. - Mitä.siihen.sanot
Suomalaisetkin voivat keksiä tämä kansa luvattu, löytyykö kalevalasta jossa ukko-ylijumala lupaa.
Luvattuja kansoja on seitsemän kappaletta. Raamattu puhuu seitsemän kertaa puhdistetusta kullasta. Siitä kuinka raamattu pitää puhdistaa. Tuollaiset Luvatut kansat ovat noin 7 miljoonan jäsenen kristilliset kansat esim. Jehovan todistajat, Mormonit ja ehkä myös Adventistit.
Esim. Popol Vuh teoksessa kerrotaan Intiaanien päättäneen antaa maastaan yhden alueen Euraasiasta tulevalle kansalle. Tuo kansa oli sitten lopulta Mormonit ja alue oli Utah.
Mormonit jotka saapuivat Amerikkaan noin 500 eKr antoivat esikuvan mm. Inkavaltion perustamiseen ja Popol Vuh kertoo tästäkin.
Myös islamilla eli hopealla on seitsemän luvattua kansaa eli seitsemän kertaa puhdistettua hopeaa.- järkikäteen
Natsit vetivät homman överiksi, mutta kyllä hekin huomasivat juutalaisen salaseuran olevan vakava ongelma. Parikymmentä miljoonaa juutalaista riittää hyvin sotkemaan koko maailman, ei niitä tosiasiassa ole kuin kymmenen miljoonaa. Ja heistä tämä rahaeliitti (85%) on juuri niitä kasaareja, jotka eivät ole 'sitä luvattua kansaa'. Neuvostoliiton johtoon he eivät tarvinneet kuin 4000 johtajaa, kun he nimitettiin strategisesti tärkeille paikoille, kuten NKVD:n johtoon. Miten on selitettävissä että alkuaikojen Neuvostoliiton hallituksissa oli aina vähintään 80% juutalaisia, kun heitä oli väestöstä alle promille? Miten on selitettävissä että Neuvostoliiton keskitysleireille vietiin 10% väestöstä ja suurin osa vielä tapettiin sinne kovalla työllä ja liian vähäisellä ravinnolla? No siten kun juutalaiset valmiiksi vihasivat venäläisiä. Stalin muka ryösti pankkeja ja lahjoitti kaikki rahat vallankumoukseen?!? Todellisuudessa juutalaispankkiirit antoivat rahat vallankumoukseen ja ryöstäminen oli kaikki lavastettua. Miten on mahdollista että 200-miljoonainen kansa tekee ahkerasti töitä kovassa kurissa, mutta ruokaa ei riitä kauppoihin ja ihmisiä kuolee nälkään?!? No siten kun juutalaiset ohjailivat elintarvikkeet ja muut teollisuustuotteet Amerikkaan ja lavastivat sosialismin huonoksi ja kapitalismin hyväksi. Pitivät Neuvostoliittolaisia orjinaan. Nyt vasta alkaa totuus paljastumaan, kun amerikkalaiset ovatkin velkaa pankeille 18.6 Biljoonaa(!) dollaria valtionvelkana yksityisluottoina. Se kapitalismi olikin aivan paska.
- totti72
Edelleen kirjoitat hienosti ja asiaa, mitä luulet kuin nykypoliitikot kansaa poraa pipoon, ehkä vaaleissa porukka tajuaa jo äänestää. Myllypuron leipäjonotkin on jo nykyhallitus jemmannut piiloon ettei katukuvassa näy. Se on katsos todella suuri häpeätahra poliitikoille jos Suomessa leipäjono näkyy otsikoissa, ja näistä leipäjonoista on tehtävä uusi kantelu EU:n tuomioistuimeen. Ciao true believer!
- Anonyymi
"Luvattua kansaa" ei ole.
On nk. juutalaisille "Luvattu maa"-alue, mutta helluntailaiset vääntävät Raamatusta joka sanan muuksi "kuin on kirjoitettu".
"Valittu kansa" taas tarkoittaa, riippuen joko VT:sta tai UT:sta joko
- juutalaisia, Aabrahamin pojanpojan Jaakobin etnisiä jälkeläisiä (ei kasaareja ja muita käännynnäisiä gojimeja).
- Tai sitten: uudestisyntyneitä, uskovia Jeesuksen seuraajia.
Molempiin ei voi uskoa.
Itse uskon Jeesukseen.- Anonyymi
PS. En ole helluntailainen.
En kuulu mihinkään kirkkokuntaan.
Ainoastaan: "Uskon", credo.
- Anonyymi
Sana ilmoittaa sekä luonnollisen valitun kansan, Israelin heimot,että hegellisen valitun kansan, kaikki uudesti syntyneet Jumalan lapset.
- Anonyymi
Voisiko se tarkoittaa vain henkilöitä, jotka voivat henkisesti hyvin ja ovat esimerkiksi totuudenmukaisia, vastuullisia ja myötätuntoisia? Sehän on kaikkien uskontojen tavoite niiden harjoittajille. Kaikilla on siis oikeus ja mahdollisuus kuulua aloittajan mainitsemaansa "kansaan". Kun se ei onnistu vain omasta tahdosta, käytetään sanaa "valittu" tai "luvattu". Raamattu on kirjoittajiensa eli ihmisten tuottama, joten tietty itsekkyys on senkin sivuilta luettavissa. Eli jokaisella on oikeus siihen mihin on mahdollisuus. Eikä sitä toisilta voi pois viedä eikä aina tarvitse edes itsekään onnistua täydellisesti. Koska Raamattu nyt sattuu olemaan yhden kansan eepos, se käsittelee asiaa juuri heidän näkökulmastaan, mutta samanlaisia ihmiset ovat uskonnoista riippumatta kaikkialla. Onnellinen hymyilevä kiinalainen taolaisuudessaan voi aivan yhtä hyvin kuulua "luvattuun kansaan".
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle1014646Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖493172Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle852909- 801680
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.411470450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1021264- 15997
Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?
En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan40911Miehen taloudellinen tilanne ja
halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah25900- 184884