Uudestikastajien käsityksen mukaan Johannes Kastajan kaste on AIVAN SAMA kuin Jeesuksen säätämä kaste.
Onko nyt Johannes kastajaa pidettävä kristillisen kasteen perustajana vaiko ei, selviää Paavalin suhtautumisesta Efeson 12 mieheen. (Ap.T.19:1-7)
Jo edellisessä luvussa sanotaan, että Apollos tunsi AINOASTAAN Johanneksen kasteen, mikä ilmaisee, että oli toinenkin kaste, jota Apollos ei tuntenut. Jos edellämainittuja kasteita olisi pidetty samoina, ei olisi voitu näin sanoa.
Onko nyt Johannes kastajaa pidettävä kristillisen kasteen perustajana vaiko ei, selviää Paavalin suhtautumisesta Efeson 12 mieheen. (Ap.T.19:1-7)
Jo edellisessä luvussa sanotaan, että Apollos tunsi AINOASTAAN Johanneksen kasteen, mikä ilmaisee, että oli toinenkin kaste, jota Apollos ei tuntenut. Jos edellämainittuja kasteita olisi pidetty samoina, ei olisi voitu näin sanoa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Just tuota mantraa uudestikastajat ja kaatajat hokee, että Johanneksen kaste on sama kuin kristillinen kaste.
se RAAMATUN TOTUUS, että Jeesuksen kasteessa alkoi
uusi-liitto.
Jeesus on UUDEN-LIITON ALKAJA ja välimies.
Tämä on UUSI-LIITTO minun veressäni, sanoi Jeesus
ennen ristinkuolemaansa ehtoollisella. Siis
Uusi-liitto oli JO ALKANUT vaikka Jeesu ristiin-
naulittiin vasta sen jälkeen.
Ne Efeson uskovat olivat kastettu ennen Jeesuksen kastetta parannuksen kasteella, joten siksi heidät kastettiin uudelleen,
mutta opetuslapset ja monet muut, jotka kastettiin
Jeesuksen kasteen JÄLKEEN eivät menneet uudestaan
kasteelle, koska kristillinen kaste Isän, Pojan
ja Pyhän-Hengen nimeen oli alkanut.
Mutta lapsikasteen sokaisema ei näköjään ymmärrä
näin yksinkertaista asiaa!!!!
Tänäänkö keksit sen?
Johanneksen kaste oli vain juutalaisille tarkoitettu väliaikainen kaste. Jeesuksen kaikille kansoille asettama kaste on maailman loppuun asti.
oli kastettu Jeesuksen kasteen jälkeen.
Uudenliiton veriuhri annettiin vasta Gogatalla.
Ennen Jeesuksen kuolemaa ei ollut vielä sovitusta annettu.
Jeesus asetti Kristillisen kasteen kuolemansa ja ylösnousemuksensa osallisuuten VASTA KUOLEMANSA JÄLKEEN viimeisinä sanoinaan ja testamenttinaan maan päällä. Jeesuksen testamenttia, kuten maallistakaan testamenttia ei voi kuoleman jälkeen kukaan muuttaa. Vain luotettavat ja uskotut miehet kristityt voivat panna testamentin toimeen sellaisenaan. Lahkolaisten käsiin testamenttia ei pidä antaa eikä Jeesus luottanut lahkolaisiin.
Matt.28
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mark 1:14-15
Mutta sitten kun Johannes oli pantu vankeuteen, meni
Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeljumia.
Ja hän sanoi:AIKA ON TÄYTTYNYT. ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Tehkää parannus ja USKOKAA evankeljumi".
Johannes vangittiin heti Jeesuksen kasteen jälkeen
ja hänen tehtävänsä oli päättynyt. "Laki ja pro-
feeat ovat Johannekseen asti".
AIKA OLI TÄYTTYNYT!!!!!! Uusi-liitto oli alkanut.
Monet koettavat halventaa Jeesuksen kastetta ja
väittävät sen kuuluvan vanhaan-liittoon, mutta
hänet kastettiin Isän, Pojan ja Pyhän-Hengen
läsnäollessa. Kristillinen kaste oli alkanut.
Ei opetuslapsiakaan kastettu enää uudelleen.
Kuuluuko ehtoollisen asettaminenkin vanhaan
liittoon????
Miksi hyväksyt ehtoollisen asettamisen kuuluvaksi
uuteen-liittoon, vaikka sekin asetettiin ennen
ristinkuolemaa??????
hänen seuraajiaan ei. Ja he jatkoivat johanneslaista parannuksenkastetoimintaa vielä Johanneksen jälkeenkin. Ajattele, poika.
Kaste on Kristuksen kuoleman eli veren armon osallisuuteen ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastamista, jota ei tietenkään voitu tehdä ennen Kristuksen kuolemista, ylösnousemista ja Pyhän Hengen lähettämistä, joka on mukana kristittyjen kasteessa.
Room.6
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
Hyväksyn kaikki Jeesuksen sanat ja uskon ne todeksi, oli ne sanottu ennen tai jälkeen ristinkuoleman. Sana pysyy eikä siitä katoa pieninkään piirto, vaikka jostain asiasta olisi puhuttu profetian hengessä etukäteen.
Miksi hyväksyt ehtoollisen asettamisen kuuluvaksi
uuteen-liittoon, vaikka sekin asetettiin ennen
ristinkuolemaa??????
Sinä yrität vastata sanomisiini, mutta et lue ollen-
kaan, mitä Raamattuun on kirjotettu.
Joh 1:37 , kertoo, että Johanneksen opetuslapset
SEURASIVAT JEESUSTA. Johanneksen tehtävä oli
loppunut.
Onko liian vaikeaa ymmärtää!!!!!
1. Kor 10:16 kertoo selvästi, että ehtoollinen
on osallisuutta Kristuksen kuolemaan. " Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus
Kristuksen vereen. Se leipä, jonka me murramme,
eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen".
Eikö tämä ole sinun mielestäsi uutta-liittoa? Sehän asetettiin ENNEN Jeesuksen kuolemaa. 1. Kor 11:23-25.
Samoin hän otti maljan aterian jälkeen ja sanoi:
Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. niin usein, kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
Uusi-liitto oli jo alkanut, vaikka sinä et HALUA
sitä uskoakaan lapsikasteharhasi takia.
Eihän liitto voi olla voimassa ennenkuin uhri on annettu. Uhri annettiin vasta Golgatalla. Katso Jumalan Karitsa, joka poisottaa maailman synnin.
Kasteessa Jumala tekee ja vahvistaa tuon uuden veriliiton.
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Uusi-liitto omistetaan USKOLLA, eikä näkemisellä, eikä teoilla, kuten esim kasteella.
"Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette
tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"
Miten ehtoollinen on voimassa ennen Jeesuksen
kuolemaa???? mutta Jeesuksen kaste ei?????
Herb. 11:1 Mutta usko on luja luottamus siihen,
mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan,
mikä EI NÄY.
Jeesuksen sovintotyö oli voimasa JO ENNEN HÄNEN KUOLEMAANSA.
Herb 11: 13.
Sinä teet omaa Raamattuasi kun väität kastetta veriliitoksi. Halveksit Kristuksen kuolemaa, jos
korvaat sovintoveren kasteella. On se luijassa tuo
lapsikasteen harha, kun pitää väärentää Jumalan
Sanaa.Raamatullinen kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan
kanssa, äläkä sekoita sitä tuohon epäraamatulliseen lapsikasteeseen.
KAKSI Johanneksen opetuslasta seurasi Jeesusta EI IHAN TARKOITA samaa kuin KAIKKI Johanneksen opetuslapset seurasivat...
Johannes heitettiin vankilaan ja hänen toimintansa
loppui.
"Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä".
Johannes siis EI todennut, että: "NYT minä LAKKAAN. JA KAIKKI SEURAAJANI MYÖS IHAN YKSIN TEIN."
Osaat näköjään lukea, mutta luetun tulkinta ei suju. Kaksi Johanneksen opetuslasta lähti seuraamaan Jeesusta, niin siitä tulee yhtäkkiä KAIKKI LÄHTIVÄT. Luit varmaan vuoden -92 käännöksestä, eikä asiayhteys kiinnostanut, kun löysit yhden lyhyen oppiisi sopivan lauseen, niin keksit, että kaikki Johanneksen opetuslapset kääntyivät samantien Jeesuksen opetuslapsiksi, vaikka niin ei kohdassa sanota. Yritä nyt vähän rauhoittua.
JEESUKSELLE - ei itselleen.
Johanneksen opetuslapset olivat Jeesuksen opetuslapsia automaattisesti. Ap.t.18:24-28, 19:1-7. Ei ollut kahta uskoa Jumalaan, mutta Johanneksen julkinen toiminta alkoi aikaisemmin, toki toimivat samaan aikaankin jonkun aikaa Joh.3:22-23
Jos tarkoitat "uudestikastajilla" vapaidensuuntien uskovia, jotka eivät omantunnon syistä ei voi pitää vauvakastetta raamatullisena, koska ei täytä kasteelle annettuja ehtoja Raamatussa:
1. vapaaehtoinen "anna kastaa"
2. kastettavan pitää omistaa usko Jeesukseen eli olla uudestisyntynyt.
3. parannuksen tehnyt
4. tunnustaa uskonsa Jeesukseen ennen kastetta.
Jos tarkoitat, meitä uudestikastajilla (emme pidä väärennettyä rahaakaan oikeana, niin on myös vauvakasteen laita, siis ei kaste lainkaan, siksi emme ole "uudelleenkastajia" - niin ehkä tarkoitit jotkakin muuta) emme suinkaan pidä Johanneksen kastetta Uudenliiton Jeesuksen asettamana kasteena. Jeesus asetti kristillisen kasteen Matt. 3:13-17 ja sen jälkeen alkoi kastaa opetuslapsia Joh.4:1-2, ja vahvisti lähetyskäskyssään evankeliumin saarnaamisen kaikille kansoille ja kastekaavan.Matt.28:19-20
Hän ei pitänyt uskovien kastetta vääränä, jos se oli ainoa ihmisen saama kaste. Uudestikastamista oli hänelle lapsena kastetun kastaminen uudelleen aikuisena. Sitä hän ei hyväksynyt.
Mukavaa, että myönnät, ettei Johanneksen kaste ollut vielä uuden liiton kaste. Kaikki eivät myönnä.
Muroma oli vauvakasteen raamatullisuudessa täysin väärässä,
vaikka julisti parannusta ja uskoa Jeesukseen, toisin kuten nykyajan papit, hän oli kaste asioissa täysin "metsässä" valitettavasti.
Kun Raamattu ei tunne sellaista rituaalia vauvoille, niin ei siinä selittelyt auta.
Ilmeisesti olet melko tietämätön "vapaiden suuntien" kasteesta, kun luulit sen olevan "Johanneksen kasteen", ja sitä ihmettelet kun niin ei ole. "Uudestikastajat" sanasta sinun täytyisi tehdä parannus, koska et voi "vauvakastetta" Raamatusta näyttää, silloin se ei ole oikeutta nimittää toisia vilpittömästi Jeesusta Raamatun mukaan seuraavia "uudelleenkastajiksi".
Olisi mukavaa, että myöntäisit, että Raamatussa ei vauvakastetta ole.
minä olen aika usein sanonut uskovia kastajat ja uskovien kaste, voin kyllä tehdä parannusta ja välttää jatkossa kokonaan uudestikaste-sanaa.
Raamatussa on kaste ihmisille ja kaikille kansoille, ja kun vauvatkin kuuluvat näihin, sitä ei tarvitse erikseen mainita.
Muroma sanoi taas, että pitää rakkaina veljinään ja sisarinaan Kristuksessa uskovien kasteen kannattajiakin, mutta hänen mielestään he ovat kasteasiassa perusteellisesti erehtyneet.
Kaste oli hänen mielestään Jumalan teko ja armoa, eikä ihmisen kuuliaisuuden teko ja lakia.
osalle vapaiden suuntien uskovista Johanneksen kaste ja kristillinen kaste ovat samoja. Ja tosi paljon kuulee sellaista, että meidän tulisi ottaa kaste aikuisena, kun Jeesuskin teki niin.
Perisynnin käsite vaikuttaa myös epäselvältä vapaissa suunnissa. Lapset tuntuvat tulevan syntisiksi vasta syntiä tehtyään, ainakin joidenkin mielestä.
Sen verran tunnen uskovien kastetta, että olen kuunnellut opetuksia kastetilaisuuksissa ja lukenut ainakin Haapalan, Pekin ja Lehmuskosken kirjoituksia aiheesta.