Muutama tosiaasia kaatamisesta
- Raamatusta ei löydy ainoatakaan kohtaa jossa Jeesus tai opetuslapset olisivat kaataneet
ihmisiä tarkoituksellisesti
- Jeesus ei koskaan opettanut ketään kaatamaan.
Kautta aikojen joka maassa ihmisiä on kaatunut milloin mistäkin syystä, joskus sodassa, joskus liukkaalla kelillä, joskus oman kömpelyyden tähden. Se ei ole laisinkaan harvinaista, sellaista on tapahtunut myös Israelissa, raamatussakin mainitaan asiasta.
Kaatuminen ei ole siis mikään poikkeuksellinen ja erikoinen ilmiö.
Esim. Jos kaikessa rauhassa kävelet kotiisi kokouksesta ja sitten valo taivaalta yhtä äkkiä leimahtaa ja kuulet äänen sanovan "…, …, miksi vainoat minua?" niin voi olla että pelästyt niin
että kaadut maahan.
Tai jos enkeli yllättäen ilmestyy eteesi, siitäkin voisit niin pelästyä että aivan maahan kaadut.
Toisten ihmisten kaataminen nurin, on jo hiukan harvinaisempaa, sitä ovat Suomessakin
tehneet hypnologit ja erilaiset temppujen tekijät.
Nykyisin kaataminen yhä esiintyy joissakin seurakunnissa, Lorne Fox:in vieraillessa Suomessa
(n. 50-luvulla) oli esiintynyt kaatamisia samaten muutamat suomalaiset, kuten Niilo Yli-Vainio
kävivät Kathryn Kuhlmanin kokouksissa kaatumisia kokemassa ja näkemässä.
Onko kaataminen positiivinen asia ?
Sitä mietittäessä voidaan esittää kaksi kysymystä
1. Ketkä kaatuvat ?
Siinä ei ole nähtävissä mitään eroitusta, uskovina pidetyt ja aivan uskomattomatkin kaatuvat.
Ateistit kaatuvat, homot, varkaat, nassesedät, pilkkaajat, opettajat, hammaslääkärit, narkomaanit yms. kaatuvat.. Siinä ei näytä olevan mitään selvää rajaa kuka kaatuu.
Olen kuullut, että jotkut ihmiset jotka tuossa tilanteessa ovat olleet rukouksessa, ovat pysyneet pystyssä.
2. Mitä hyötyä siitä on ?
Ihmisiä on kaadettu jo melko pitkät ajat, suurin kaatamiskausi alkoi vuodesta 1977, kun Niilo
Yli-Vainio toi Australian matkaltaan uudistuneen olemuksensa, jolla oli tuollainen kyky.
Kovin on vaikeata osoittaa siitä paljoa hyötyä olleen, muuta kuin että se on herättänyt kummastusta ja monet ovat kauempaakin matkustaneet saadakseen sitä kokea.
Ehkä sen kokemuksen tavoittelun kautta joku tuli elämässään ensimmäistä kertaa kokoukseen
ja sai kuulla Jumalan sanaa ja tuli uskoon.
Mutta toisaalta, moni saattoi väsyä kokemuksia ja leikillisyyttä korostavaan toimintaan, alkaen kaivata jotakin perinteisempää ja ravitsevampaa. Monille kaatuminen oli vain kokemus, monien kokemuksien joukossa, elämän siitä sen enempää muuttumatta. Kokemus josta saatuaan tarpeeksi, maailma tuli ja houkutti ja vei mennessään.
Nykyisin, kaataminen on enemmän viihde ja huvi, joka ei johda sen kokenutta ihmistä mihinkään
sen parempaan, joskus vain pahempaan. Jotkut ”seurakunnat” ovat ottaneet sen tavaramerkikseen,
eikä heillä ole useinkaan mitään sen parempaa annettavanaan, surullista.
Raamattu kertoo kyllä, kenelle Pyhä Henki annettaan, mutta harvat ovat ne, jotka tahtovat
kaatamis kysymyksessä Jumalan sanalle arvoa antaa.
pt 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Jos Jumalan sanaa uskotaan, voidaan huomata, että henki joka kaataa kenet tahansa, myös tottelemattomat, pilkkaajat, Jumalan kieltäjät, ei voi olla Jumalan Pyhä Henki.
Tutkiskellaan hetki raamatunkohtaa, jossa Jeesus kohtasi kaatajia.
JEESUS KARKOTTAA PAHAN HENGEN
Markus 9:14 Ja kun he tulivat opetuslasten luo, näkivät he paljon kansaa heidän ympärillään ja kirjanoppineita väittelemässä heidän kanssaan.
9:15 Ja kohta kun kaikki kansa hänet näki, hämmästyivät he ja riensivät hänen luoksensa ja tervehtivät häntä.
9:16 Ja hän kysyi heiltä: "Mitä te väittelette heidän kanssaan?"
9:17 Silloin vastasi eräs mies kansanjoukosta hänelle: "Opettaja, minä toin sinun tykösi poikani, jossa on mykkä henki.
9:18 Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet."
9:19 Hän vastasi heille sanoen: "Voi, sinä epäuskoinen sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän luonanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet minun tyköni."
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
9:21 Ja Jeesus kysyi hänen isältään: "Kuinka kauan aikaa tätä on hänessä ollut?" Niin hän sanoi: "Pienestä pitäen.
9:22 Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä."
9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
9:24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".
9:25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki, minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".
9:26 Niin se huusi ja kouristi häntä kovasti ja lähti ulos. Ja hän kävi ikäänkuin kuolleeksi, niin että monet sanoivat: "Hän kuoli".
9:27 Mutta Jeesus tarttui hänen käteensä ja nosti hänet ylös. Ja hän nousi.
9:28 Ja kun Jeesus oli mennyt huoneeseen, niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä eriksensä: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?"
9:29 Hän sanoi heille: "Tätä lajia ei saa lähtemään ulos muulla kuin rukouksella ja paastolla".
”kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.”
Tämä on aivan kuin erään ison paikan kokouksesta, henki ensin kouristaa ja sitten kaatuu
maahan ja maassa kierittelee.
Nykyisten kaatamiskokouksien pitäjät eivät oikein taitaisi pitää tästä ratkaisusta, jota Jeesus käytti kaatamista vastaan.
Jeesus ajoi pois sen hengen, joka tahtoi tuota ihmisparkaa kaataa maahan.
- Raamatusta ei löydy ainoatakaan kohtaa jossa Jeesus tai opetuslapset olisivat kaataneet
ihmisiä tarkoituksellisesti
- Jeesus ei koskaan opettanut ketään kaatamaan.
Kautta aikojen joka maassa ihmisiä on kaatunut milloin mistäkin syystä, joskus sodassa, joskus liukkaalla kelillä, joskus oman kömpelyyden tähden. Se ei ole laisinkaan harvinaista, sellaista on tapahtunut myös Israelissa, raamatussakin mainitaan asiasta.
Kaatuminen ei ole siis mikään poikkeuksellinen ja erikoinen ilmiö.
Esim. Jos kaikessa rauhassa kävelet kotiisi kokouksesta ja sitten valo taivaalta yhtä äkkiä leimahtaa ja kuulet äänen sanovan "…, …, miksi vainoat minua?" niin voi olla että pelästyt niin
että kaadut maahan.
Tai jos enkeli yllättäen ilmestyy eteesi, siitäkin voisit niin pelästyä että aivan maahan kaadut.
Toisten ihmisten kaataminen nurin, on jo hiukan harvinaisempaa, sitä ovat Suomessakin
tehneet hypnologit ja erilaiset temppujen tekijät.
Nykyisin kaataminen yhä esiintyy joissakin seurakunnissa, Lorne Fox:in vieraillessa Suomessa
(n. 50-luvulla) oli esiintynyt kaatamisia samaten muutamat suomalaiset, kuten Niilo Yli-Vainio
kävivät Kathryn Kuhlmanin kokouksissa kaatumisia kokemassa ja näkemässä.
Onko kaataminen positiivinen asia ?
Sitä mietittäessä voidaan esittää kaksi kysymystä
1. Ketkä kaatuvat ?
Siinä ei ole nähtävissä mitään eroitusta, uskovina pidetyt ja aivan uskomattomatkin kaatuvat.
Ateistit kaatuvat, homot, varkaat, nassesedät, pilkkaajat, opettajat, hammaslääkärit, narkomaanit yms. kaatuvat.. Siinä ei näytä olevan mitään selvää rajaa kuka kaatuu.
Olen kuullut, että jotkut ihmiset jotka tuossa tilanteessa ovat olleet rukouksessa, ovat pysyneet pystyssä.
2. Mitä hyötyä siitä on ?
Ihmisiä on kaadettu jo melko pitkät ajat, suurin kaatamiskausi alkoi vuodesta 1977, kun Niilo
Yli-Vainio toi Australian matkaltaan uudistuneen olemuksensa, jolla oli tuollainen kyky.
Kovin on vaikeata osoittaa siitä paljoa hyötyä olleen, muuta kuin että se on herättänyt kummastusta ja monet ovat kauempaakin matkustaneet saadakseen sitä kokea.
Ehkä sen kokemuksen tavoittelun kautta joku tuli elämässään ensimmäistä kertaa kokoukseen
ja sai kuulla Jumalan sanaa ja tuli uskoon.
Mutta toisaalta, moni saattoi väsyä kokemuksia ja leikillisyyttä korostavaan toimintaan, alkaen kaivata jotakin perinteisempää ja ravitsevampaa. Monille kaatuminen oli vain kokemus, monien kokemuksien joukossa, elämän siitä sen enempää muuttumatta. Kokemus josta saatuaan tarpeeksi, maailma tuli ja houkutti ja vei mennessään.
Nykyisin, kaataminen on enemmän viihde ja huvi, joka ei johda sen kokenutta ihmistä mihinkään
sen parempaan, joskus vain pahempaan. Jotkut ”seurakunnat” ovat ottaneet sen tavaramerkikseen,
eikä heillä ole useinkaan mitään sen parempaa annettavanaan, surullista.
Raamattu kertoo kyllä, kenelle Pyhä Henki annettaan, mutta harvat ovat ne, jotka tahtovat
kaatamis kysymyksessä Jumalan sanalle arvoa antaa.
pt 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Jos Jumalan sanaa uskotaan, voidaan huomata, että henki joka kaataa kenet tahansa, myös tottelemattomat, pilkkaajat, Jumalan kieltäjät, ei voi olla Jumalan Pyhä Henki.
Tutkiskellaan hetki raamatunkohtaa, jossa Jeesus kohtasi kaatajia.
JEESUS KARKOTTAA PAHAN HENGEN
Markus 9:14 Ja kun he tulivat opetuslasten luo, näkivät he paljon kansaa heidän ympärillään ja kirjanoppineita väittelemässä heidän kanssaan.
9:15 Ja kohta kun kaikki kansa hänet näki, hämmästyivät he ja riensivät hänen luoksensa ja tervehtivät häntä.
9:16 Ja hän kysyi heiltä: "Mitä te väittelette heidän kanssaan?"
9:17 Silloin vastasi eräs mies kansanjoukosta hänelle: "Opettaja, minä toin sinun tykösi poikani, jossa on mykkä henki.
9:18 Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet."
9:19 Hän vastasi heille sanoen: "Voi, sinä epäuskoinen sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän luonanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet minun tyköni."
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
9:21 Ja Jeesus kysyi hänen isältään: "Kuinka kauan aikaa tätä on hänessä ollut?" Niin hän sanoi: "Pienestä pitäen.
9:22 Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä."
9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
9:24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".
9:25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki, minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".
9:26 Niin se huusi ja kouristi häntä kovasti ja lähti ulos. Ja hän kävi ikäänkuin kuolleeksi, niin että monet sanoivat: "Hän kuoli".
9:27 Mutta Jeesus tarttui hänen käteensä ja nosti hänet ylös. Ja hän nousi.
9:28 Ja kun Jeesus oli mennyt huoneeseen, niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä eriksensä: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?"
9:29 Hän sanoi heille: "Tätä lajia ei saa lähtemään ulos muulla kuin rukouksella ja paastolla".
”kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.”
Tämä on aivan kuin erään ison paikan kokouksesta, henki ensin kouristaa ja sitten kaatuu
maahan ja maassa kierittelee.
Nykyisten kaatamiskokouksien pitäjät eivät oikein taitaisi pitää tästä ratkaisusta, jota Jeesus käytti kaatamista vastaan.
Jeesus ajoi pois sen hengen, joka tahtoi tuota ihmisparkaa kaataa maahan.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Rea taas vaihteeksi?
Sillähän on tämä kaatumatauti, joka pitää vähintään kerran päivässä tuoda esille.
Kiitos sinulle sisar/veli!
Mahtanenko olla Poirot nro 2?
Tehkäämme oikeat johtopäätökset lainaamastasi Jumalan Sanan paikasta. Paha henki oli kaatanut pojan monia kertoja ja Jeesuksen kohdatessaan se heitti hänet maahan ja kouristi häntä. Jeesus ajoi pahan hengen ulos ja nosti pojan pystyyn. Mikä armo kohtasikaan poikaa ja perhettä.
Toistan taas aikaisemmin kirjoittamani, että kaatumiset Raamatun lehdillä kohtasivat Jumalan vastustajia, mukaanlukien Sauluksen Tarsosta. (Myöhemmin apostoli Paavalin). Poikkeuksia ovat Joosua ja Daniel, jotka lankesivat maahan kasvoilleen Herransa eteen ja UT:ssa Johannes Patmoksella. Näillä miehillä oli aivan erityinen ilmoitus Jumalalta eikä näitä kolmea miestä tuhannen vuoden aikavälillä voi verrata aikamme kaatumisilmiöihin.
Kaatumiset raamatussa kuvataan tapahtuneen Jumalan vastustajille ja riivatuille. Tämä on tosiasia, jonka jokainen voi itse raamatusta tutkia ja todeksi havaita.
Jeesus ei tullut kaatamaan ihmisiä -puhumattakaan sitten ulvomisesta ja kouristeluista- vaan parantamaan meidät. Kun luemme Pyhän Hengen vuodatuksesta juutalaisille, samarialaisille ja sitten pakanoille, ei tällaisista kaatumisista kerrota sanallakaan raamatussa. Jos niillä olisi ollut osuutta tapahtumiin olisi se varmasti kerrottu. Ei siis yli sen, mitä kirjoitettu on.
...te olette uskomattomia, siis rea ja jukka...
kuka sanoo että te olette oikeassa? mustaa valkoisella näette kaiken ja kummiskin raamattu puhuu paljon yliluonnollisesta asioista, joten tuo kaatuminen on pikku juttu verrattuna muihin asioihin. minun tietääkseni jumala määrää sen, miten hän toimii milloinkin. mitä sanotte siihen, että jumala rupeaa nostamaan ihmisiä kokouksissa, ja näin varmasti käykin, koska jumala haluaa osoittaa epäuskoisille voimansa ja valtasuuruutensa. ette voi mitään, sillä jumala tulee tekemään suuria tunnustekoja ja ihmeitä sekä sairaita paranee...