Kaaduin raamatullisesti

Menin karismaattisen kokouksen rukousjonoon ja kaaduin oikeaoppisesti. Rukoilija tuli kohdalleni ja valo välähti aivoihini, putosin pumpuliin, en edes kunnolla huomannut sieppareita. Voima tuli päälleni ja kiersi kehoani ja sisintäni hyvän aikaa, ajan taju taisi mennä. Nuorennuin ainakin 10 vuotta. Iloisena kömmin kiitellen ylös ja tiesin: Olen turvasssa Herra itse hoitaa asioitani, hänen selvä puheensa suoraan elämäni ydinkohtiin oli selvää ja voimallista. Kiitos Jeesus!
31579
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Mikä on se Raamatun paikka; ilman selityksiä vain se Raamatun paikka.

Äänestä

  • tässä asiassa antaa periksi ja todeta että Jumala voi kaataa ihmisen rakkaudesta.
    Tähänkin on selitys ja näitä kaatamisia on Raamatussa.
    Saulus Tarsolainen koki kaatumisen, Ei siinä Jumalan viha kohdannut Saulusta. Kyllä se oli Jumalan armon ja rakkauden vaikutus (1 Kor 15:10, Gal 1:15-16, 1 Tim 1:12-16). Saulus kohtasi kaatuessaan Herran Jeesuksen ja Hänessä Jumalan armon ja rakkauden. Emme lue Sauluksen kaatumisen yhteydessä yhtään vihan tai tuomion sanoja Jeesukselta Saulukselle. Saulus tuli uskoon tuon kaatumisen kautta.
    Hän tarvitsi kovakouraista kohtelua Jumalan taholta.

    Ananias ja Safiira kaatuivat Jumalan vihan ja tuomion seurauksena.
    He kuolivat. He eivät kestäneet Jumalan vihaa.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    tässä asiassa antaa periksi ja todeta että Jumala voi kaataa ihmisen rakkaudesta.
    Tähänkin on selitys ja näitä kaatamisia on Raamatussa.
    Saulus Tarsolainen koki kaatumisen, Ei siinä Jumalan viha kohdannut Saulusta. Kyllä se oli Jumalan armon ja rakkauden vaikutus (1 Kor 15:10, Gal 1:15-16, 1 Tim 1:12-16). Saulus kohtasi kaatuessaan Herran Jeesuksen ja Hänessä Jumalan armon ja rakkauden. Emme lue Sauluksen kaatumisen yhteydessä yhtään vihan tai tuomion sanoja Jeesukselta Saulukselle. Saulus tuli uskoon tuon kaatumisen kautta.
    Hän tarvitsi kovakouraista kohtelua Jumalan taholta.

    Ananias ja Safiira kaatuivat Jumalan vihan ja tuomion seurauksena.
    He kuolivat. He eivät kestäneet Jumalan vihaa.

    kaatuminen, tosin johti sokeuteen ja todelliseen parannukseen, etten sanoisi täydelliseen kääntymykseen entisestä elämästään, jopa niin, että piti kaiken sen roskana. Vaikka miehellä oli edessään maallisesti katsoen loistava tulevaisuus, sekä varmaan jo kääntymyksen hetkelläkin melkoinen vaikutusvalta kansansa keskuudessa ja sitämyöden tietenkin ilmeisesti rahahuolista vapaa.
    Ja mitähän Jeesus tahtoikaan näyttää hänelle, varmaan olet lukenut asian. Ja kuten saamme kaikki lukea, tuo kaikki toteutui mistä Jeesus puhui.
    Enkä ole ainakaan minä lukenut, että Paavali olisi sen jälkeen kaatunut tai ainakaan etsiskellyt moisia tilaisuuksia,toisin kuin nykyisin on tapana.
    Kysymys kuuluukin mitä yhteistä näet nykyisten joukkokaatujien ja veljemme Paavalin kanssa?
    Näkyykö se ja miten heidän arkielämässään, onko näistä kaatujista tullut jotain, jos ei nyt Paavalin veroista, niin edes siihen suuntaan? Vai korottaako nämä kaatumiset häntä, jonka kautta kaatumiset tapahtuvat?

    Äänestä

  • Paavalin kirjoitti:

    kaatuminen, tosin johti sokeuteen ja todelliseen parannukseen, etten sanoisi täydelliseen kääntymykseen entisestä elämästään, jopa niin, että piti kaiken sen roskana. Vaikka miehellä oli edessään maallisesti katsoen loistava tulevaisuus, sekä varmaan jo kääntymyksen hetkelläkin melkoinen vaikutusvalta kansansa keskuudessa ja sitämyöden tietenkin ilmeisesti rahahuolista vapaa.
    Ja mitähän Jeesus tahtoikaan näyttää hänelle, varmaan olet lukenut asian. Ja kuten saamme kaikki lukea, tuo kaikki toteutui mistä Jeesus puhui.
    Enkä ole ainakaan minä lukenut, että Paavali olisi sen jälkeen kaatunut tai ainakaan etsiskellyt moisia tilaisuuksia,toisin kuin nykyisin on tapana.
    Kysymys kuuluukin mitä yhteistä näet nykyisten joukkokaatujien ja veljemme Paavalin kanssa?
    Näkyykö se ja miten heidän arkielämässään, onko näistä kaatujista tullut jotain, jos ei nyt Paavalin veroista, niin edes siihen suuntaan? Vai korottaako nämä kaatumiset häntä, jonka kautta kaatumiset tapahtuvat?

    >>>Enkä ole ainakaan minä lukenut, että Paavali olisi sen jälkeen kaatunut tai ainakaan etsiskellyt moisia tilaisuuksia,toisin kuin nykyisin on tapana.

    Äänestä

  • Ap. t. 9:3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
    Ap. t. 9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
    Ap. t. 9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    Ap. t. 9:6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Enkä ole ainakaan minä lukenut, että Paavali olisi sen jälkeen kaatunut tai ainakaan etsiskellyt moisia tilaisuuksia,toisin kuin nykyisin on tapana.

    Liian monta ehkää ja oletusta.Kuitenkin olet varmaan sinäkin Raamatusta lukenut mitä puheemme pitäisi olla. Lisäksi mainitset tuon nukahtamisen ja ikkunasta tipahtamisen hieman väärässä yhteydessä, siinähän tuo nuorukainen kuoli ja Jumala näin tahtoi tuoda julki voimansa Paavalin puheen todistukseksi. Mutta tuskin edes Paavali tiesi asiasta etukäteen, toisin kuin nykyisin...ainakin yleisö.
    Näistä kaatumisista vielä, että Raamatussa nuo kaatujat ovat olleet pääsääntöisesti uskosta osattomia. Enkä siksi mitenkään ymmärrä miksi, jos meillä on sama Henki (kenellä poika on..), sama tahtoo kaataa saman, kenelle siinä osoitetaan ja mitä? Varsinkin kun suurin osa näistä kaatujista on oman todistuksensa mukaan Jeesuksessa olevia ihmisiä.
    Jeesushan antoi ohjeen seuraamisestaan varsin yksiselitteisesti:
    23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
    Paavali veljestä ei liene kukaan voi sanoa, etteikö hän niin tehnyt. Nykyisinhän useimalle on hämärtynyt tuokin, mikä se risti on.
    Lisäksi Raamattu varoittaa useassa kohtaa lopunaikana olevista eksytyksistä, entäpä sitten, kun tulee sellainen saarnamies joka saa tulenkin lankeamaan taivaasta puheensa tueksi, samaan malliin kuin Elian aikana.Varmaan jokainen sanoo, etteihän siihen nyt kukaan uskova lankea, on se senverran selvä merkki.
    Tietty onkin, mutta ei se yhden äkin tule, vaan asiat johtavat siihen ja on se luontoperäiselle ihmiselle varmaan suurta.Ja innostavaa.
    Se että nämä kaatumisetkin tulevat Jumalata, kuten kaikki muukin, on tosiasia, eikä muutu. Mutta niin tuli Jumalalta Salomollekkin viisaus.Tai Israelin ja Juudan pakkosiirtolaisuus, sillä kaikkihan tulee Jumalalta.
    Täytyy kuitenkin muistaa, että "sitä saa mitä tilaa", se ei kuitenkaan läheskään aina ole Jumalan tahtoon alistumista, kuten muistanet Israeliin kuningasta haluttaessa.
    Raamatun sanan mukaan Hedelmistään puu tunnetaan ja onhan juuri Jumalan Sana annettu meille oppaaksi, kun sitä rukoillen Pyhässä Hengessä luemme.Eli psalmin kirjoittajan sanoin:" Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."
    Valitettavan usein nykyisin tapaa uskovia, jotka eivät juurikaan Raamattua tunne, edes senvertaa, että tietäisivät mistä päin se avataan, kun etsitään Roomalaiskirjettä tms. Olet liene huomannut saman? Kuitenkin juuri tuo Sana on elävä ja voimallinen ja jolla Jumala luo niin nyt, kuin Aadamin aikaankin.
    Kaikki maailman ihmisethän kautta aikojen kuolivat ristillä Jeesuksen kanssa, Aadamin elämä ja perintö päättyi siihen lopullisesti ja ainoastaan Jumalan Sana, Jeesus voi synnyttää uudesti elämään uuteen sukuun (perintöön).
    Ei meidän kenenkään kokemukset ja tuntemukset vaikka niitä viljalti olisi.
    Sitä, kyselin, että mitenkä nuo kaatumiset lienee vaikuttaneet kaatujiin, onko ne johtaneet parannuksiin arkielämässä, tarkoitan lähinnä Jumalan mielenmukaisen elämän suuntaan?????

    Äänestä

  • on mielestäni kirjoitti:

    Liian monta ehkää ja oletusta.Kuitenkin olet varmaan sinäkin Raamatusta lukenut mitä puheemme pitäisi olla. Lisäksi mainitset tuon nukahtamisen ja ikkunasta tipahtamisen hieman väärässä yhteydessä, siinähän tuo nuorukainen kuoli ja Jumala näin tahtoi tuoda julki voimansa Paavalin puheen todistukseksi. Mutta tuskin edes Paavali tiesi asiasta etukäteen, toisin kuin nykyisin...ainakin yleisö.
    Näistä kaatumisista vielä, että Raamatussa nuo kaatujat ovat olleet pääsääntöisesti uskosta osattomia. Enkä siksi mitenkään ymmärrä miksi, jos meillä on sama Henki (kenellä poika on..), sama tahtoo kaataa saman, kenelle siinä osoitetaan ja mitä? Varsinkin kun suurin osa näistä kaatujista on oman todistuksensa mukaan Jeesuksessa olevia ihmisiä.
    Jeesushan antoi ohjeen seuraamisestaan varsin yksiselitteisesti:
    23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
    Paavali veljestä ei liene kukaan voi sanoa, etteikö hän niin tehnyt. Nykyisinhän useimalle on hämärtynyt tuokin, mikä se risti on.
    Lisäksi Raamattu varoittaa useassa kohtaa lopunaikana olevista eksytyksistä, entäpä sitten, kun tulee sellainen saarnamies joka saa tulenkin lankeamaan taivaasta puheensa tueksi, samaan malliin kuin Elian aikana.Varmaan jokainen sanoo, etteihän siihen nyt kukaan uskova lankea, on se senverran selvä merkki.
    Tietty onkin, mutta ei se yhden äkin tule, vaan asiat johtavat siihen ja on se luontoperäiselle ihmiselle varmaan suurta.Ja innostavaa.
    Se että nämä kaatumisetkin tulevat Jumalata, kuten kaikki muukin, on tosiasia, eikä muutu. Mutta niin tuli Jumalalta Salomollekkin viisaus.Tai Israelin ja Juudan pakkosiirtolaisuus, sillä kaikkihan tulee Jumalalta.
    Täytyy kuitenkin muistaa, että "sitä saa mitä tilaa", se ei kuitenkaan läheskään aina ole Jumalan tahtoon alistumista, kuten muistanet Israeliin kuningasta haluttaessa.
    Raamatun sanan mukaan Hedelmistään puu tunnetaan ja onhan juuri Jumalan Sana annettu meille oppaaksi, kun sitä rukoillen Pyhässä Hengessä luemme.Eli psalmin kirjoittajan sanoin:" Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."
    Valitettavan usein nykyisin tapaa uskovia, jotka eivät juurikaan Raamattua tunne, edes senvertaa, että tietäisivät mistä päin se avataan, kun etsitään Roomalaiskirjettä tms. Olet liene huomannut saman? Kuitenkin juuri tuo Sana on elävä ja voimallinen ja jolla Jumala luo niin nyt, kuin Aadamin aikaankin.
    Kaikki maailman ihmisethän kautta aikojen kuolivat ristillä Jeesuksen kanssa, Aadamin elämä ja perintö päättyi siihen lopullisesti ja ainoastaan Jumalan Sana, Jeesus voi synnyttää uudesti elämään uuteen sukuun (perintöön).
    Ei meidän kenenkään kokemukset ja tuntemukset vaikka niitä viljalti olisi.
    Sitä, kyselin, että mitenkä nuo kaatumiset lienee vaikuttaneet kaatujiin, onko ne johtaneet parannuksiin arkielämässä, tarkoitan lähinnä Jumalan mielenmukaisen elämän suuntaan?????

    Vasta seuraaviin kysymyksiin

    1. Kaatuiko Saulus Tarsolainen Jumalan Pyhän Hengen voimasta?
    2. Oliko kaatuminen Jumalan vihasta ja/tai tuomiosta vai Jumalan armosta ja rakkaudesta?
    3. Oliko kaatumisen hedelmät (seuraukset Paavalin elämässä) hyvät vaiko huonot?
    4. Oliko Herralla Jeesuksella Kristuksella jotakin tekemistä Sauluksen kaatumisen kanssa?

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Enkä ole ainakaan minä lukenut, että Paavali olisi sen jälkeen kaatunut tai ainakaan etsiskellyt moisia tilaisuuksia,toisin kuin nykyisin on tapana.

    Helluntailaisista voin sanoa että heitä on kärrätty joukolla poliisiasemalla kun lahkojuutas joukkonsa kanssa oli odotellut jeesuksen paluuta, alastomina.
    Toinen juutas samasta maasta kotoisin on täyttänyt naista "kokonaan hengellä" toinen käsi rintojen päällä ja toinen käsi lepäsi "vaikutuksiensa" kanssa ihmettä odotellessa tussun päällä.
    Anjalankosken helluntaiseurakunnassa koeteltiin uskoa niin että miehet olivat seläällään lattialla ja naiset kävelivät heidän ylitseen ilman alushousuja?
    Oliko näissä kahdessa viimeisimmässä tapauksessa kaato suoritettu oikein?
    ps.usko kesti koetuksen paitsi kertojalla joka kertoi että kun vaimo käveli ylitse se ei vaikuttanut mutta kun toiset kävelivät niin silloin vaikutti.
    Pappa ei kestänyt helluntaioppia ja uskon koettelemista .

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    tässä asiassa antaa periksi ja todeta että Jumala voi kaataa ihmisen rakkaudesta.
    Tähänkin on selitys ja näitä kaatamisia on Raamatussa.
    Saulus Tarsolainen koki kaatumisen, Ei siinä Jumalan viha kohdannut Saulusta. Kyllä se oli Jumalan armon ja rakkauden vaikutus (1 Kor 15:10, Gal 1:15-16, 1 Tim 1:12-16). Saulus kohtasi kaatuessaan Herran Jeesuksen ja Hänessä Jumalan armon ja rakkauden. Emme lue Sauluksen kaatumisen yhteydessä yhtään vihan tai tuomion sanoja Jeesukselta Saulukselle. Saulus tuli uskoon tuon kaatumisen kautta.
    Hän tarvitsi kovakouraista kohtelua Jumalan taholta.

    Ananias ja Safiira kaatuivat Jumalan vihan ja tuomion seurauksena.
    He kuolivat. He eivät kestäneet Jumalan vihaa.

    Tässä asiassa en anna periksi. Yhtään kaatumista ei alkuseurakunnassa tapahtunut (selälleen Kuninkaan eteen kaatumista tai Kuninkaan edessä kouristeluja, sairaasta naureskellua, potkimista ja kiemururtelua). Jumalan rakkaus on risti. Ristillä ei naurata eikä potkita. Ristillä me kuolimme ja ylösnousimme Jeesuksen kanssa.

    "Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Kaatuminen selälleen Kuninkaan edessä on pilkkaa. Jumalan edessä mennään maahan kasvoilleen.

    Äänestä

  • eelim kirjoitti:

    Helluntailaisista voin sanoa että heitä on kärrätty joukolla poliisiasemalla kun lahkojuutas joukkonsa kanssa oli odotellut jeesuksen paluuta, alastomina.
    Toinen juutas samasta maasta kotoisin on täyttänyt naista "kokonaan hengellä" toinen käsi rintojen päällä ja toinen käsi lepäsi "vaikutuksiensa" kanssa ihmettä odotellessa tussun päällä.
    Anjalankosken helluntaiseurakunnassa koeteltiin uskoa niin että miehet olivat seläällään lattialla ja naiset kävelivät heidän ylitseen ilman alushousuja?
    Oliko näissä kahdessa viimeisimmässä tapauksessa kaato suoritettu oikein?
    ps.usko kesti koetuksen paitsi kertojalla joka kertoi että kun vaimo käveli ylitse se ei vaikuttanut mutta kun toiset kävelivät niin silloin vaikutti.
    Pappa ei kestänyt helluntaioppia ja uskon koettelemista .

    kirjoitusta joidenkin hourahtaneiden tekemisisistä-aivankuin kaikki tekisivät näin!
    Noilla esimerkeillä ei ollut mitään tekemistä aloitukseen liittyvän asian kanssa!

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Tässä asiassa en anna periksi. Yhtään kaatumista ei alkuseurakunnassa tapahtunut (selälleen Kuninkaan eteen kaatumista tai Kuninkaan edessä kouristeluja, sairaasta naureskellua, potkimista ja kiemururtelua). Jumalan rakkaus on risti. Ristillä ei naurata eikä potkita. Ristillä me kuolimme ja ylösnousimme Jeesuksen kanssa.

    "Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Kaatuminen selälleen Kuninkaan edessä on pilkkaa. Jumalan edessä mennään maahan kasvoilleen.

    Jukka tunnet Jumalan sanan tästä asiasta.

    Äänestä

  • Raamattua lukenu kirjoitti:

    Vasta seuraaviin kysymyksiin

    1. Kaatuiko Saulus Tarsolainen Jumalan Pyhän Hengen voimasta?
    2. Oliko kaatuminen Jumalan vihasta ja/tai tuomiosta vai Jumalan armosta ja rakkaudesta?
    3. Oliko kaatumisen hedelmät (seuraukset Paavalin elämässä) hyvät vaiko huonot?
    4. Oliko Herralla Jeesuksella Kristuksella jotakin tekemistä Sauluksen kaatumisen kanssa?

    Vastaukset kysymyksiisi:
    1. Jumalan Pyhän Hengen voimasta
    2. Jumalan Armosta ja Rakkaudesta
    3. Hyvät ja Jumalan tahdon mukaiset.
    4. Kyllä

    Vastaa sinä nyt kaikkiin kohtiin koskien nykyisiä kaatujia.Ja lisäksi kohtaan 3 mainiten nykyisten kaatumisten hedelmistä Jumalan tahdon mukaisia esimerkkejä, vaikka vain muutama, sillä Paavalin hedelmistähän saamme jokainen lukea Raamatusta.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Tässä asiassa en anna periksi. Yhtään kaatumista ei alkuseurakunnassa tapahtunut (selälleen Kuninkaan eteen kaatumista tai Kuninkaan edessä kouristeluja, sairaasta naureskellua, potkimista ja kiemururtelua). Jumalan rakkaus on risti. Ristillä ei naurata eikä potkita. Ristillä me kuolimme ja ylösnousimme Jeesuksen kanssa.

    "Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Kaatuminen selälleen Kuninkaan edessä on pilkkaa. Jumalan edessä mennään maahan kasvoilleen.

    ei kukaan Pyhän Hengen voimasta kaatunut lukija ota tuota sinun kantaasi kirjaimellisen vakavasti.
    Voisi tulla kova uskon kriisi. Minä esimerkiksi olen maannut Jumalan edessä selälläni ja ylistänyt Häntä
    Pyhässä Hengessä. Tiedän että olin Pyhässä Hengessä. En suinkaan pilkannut Jumalaa. Ei kukaan muukaan uskova pilkkaa Jumalaa vaikka selällään lattialla maaten ylisteleekin Jeesusta Kristusta. Ei hän pilkkaa vaikka kaatuisi ja potkisikin.

    En ole koskaan kaatunut kenenkään rukoillessa minun puolesta. En ole koskaan kaatunut missään hengellisessä tilaisuudessa. En myös itse ole kaatanut ketään rukouksella.
    En ole kaatamisen kannalla enkä koskaan etsi kaatumista kokemuksena. Annan kuitenkin Jumalan tehdä sen jos Hän sen näkee hyväksi tehdä.

    Jättäkäämme Jumalalle vähän liikkumavaraa. Älkäämme puristako Häntä kovin pieneen muottiin.
    Älkäämme olko kovin jyrkkiä ja ehdottomia tässä asiassa. Tämä koska:
    Raamatusta voimme lukea useita kaatumisia Jumalan eteen. Apostolien teoissa ja Paavalin kirjeistä voidaan lukea että Jumala toimi voimallisesti apostolien kätten kautta. Mitä kaikkea tuo pitäkään sisällään? Kuka tuntee Jumalan niin hyvin että tietää varmuudella sulkea kaikki mahdolliset kaatumiset pois apostolien toiminnasta? Miksi Jumala ei kaataisi tänkin päivänä ihmistä?
    Eikö Jumala saa tehdä mitä Hän tahtoo ja miten tahtoo. Olemmeko me Hänen neuvonantajiansa?

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Tässä asiassa en anna periksi. Yhtään kaatumista ei alkuseurakunnassa tapahtunut (selälleen Kuninkaan eteen kaatumista tai Kuninkaan edessä kouristeluja, sairaasta naureskellua, potkimista ja kiemururtelua). Jumalan rakkaus on risti. Ristillä ei naurata eikä potkita. Ristillä me kuolimme ja ylösnousimme Jeesuksen kanssa.

    "Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Kaatuminen selälleen Kuninkaan edessä on pilkkaa. Jumalan edessä mennään maahan kasvoilleen.

    >>>"Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Äänestä

  • jaikall kirjoitti:

    >>>"Siunauksessa mielessä" ei Raamatussa kaatuneet kuin Daniel ja Johannes ja hekin varmasti kasvoilleen. Danielin kohdalla Raamattu ilmoittaakin sen.

    Pidätkö kokouksissa kaatuvia ihmisiä sydämeltään samassa tilassa olevina kuin Saulus oli.Huomaappa missä sydämentilassa ihminen on kun Raamatun ilmoittamissa tilanteissa kaatuu. Jopa Johannes,- joka kaatui Ilm. 1:17 kielteisessä tilassa.

    Mutta, sae on totta, miten näiden kaatuneiden ihmisten elämä/tilanne silminpistävästi/todistettavasti muuttui.

    Äänestä

  • jaikall kirjoitti:

    ei kukaan Pyhän Hengen voimasta kaatunut lukija ota tuota sinun kantaasi kirjaimellisen vakavasti.
    Voisi tulla kova uskon kriisi. Minä esimerkiksi olen maannut Jumalan edessä selälläni ja ylistänyt Häntä
    Pyhässä Hengessä. Tiedän että olin Pyhässä Hengessä. En suinkaan pilkannut Jumalaa. Ei kukaan muukaan uskova pilkkaa Jumalaa vaikka selällään lattialla maaten ylisteleekin Jeesusta Kristusta. Ei hän pilkkaa vaikka kaatuisi ja potkisikin.

    En ole koskaan kaatunut kenenkään rukoillessa minun puolesta. En ole koskaan kaatunut missään hengellisessä tilaisuudessa. En myös itse ole kaatanut ketään rukouksella.
    En ole kaatamisen kannalla enkä koskaan etsi kaatumista kokemuksena. Annan kuitenkin Jumalan tehdä sen jos Hän sen näkee hyväksi tehdä.

    Jättäkäämme Jumalalle vähän liikkumavaraa. Älkäämme puristako Häntä kovin pieneen muottiin.
    Älkäämme olko kovin jyrkkiä ja ehdottomia tässä asiassa. Tämä koska:
    Raamatusta voimme lukea useita kaatumisia Jumalan eteen. Apostolien teoissa ja Paavalin kirjeistä voidaan lukea että Jumala toimi voimallisesti apostolien kätten kautta. Mitä kaikkea tuo pitäkään sisällään? Kuka tuntee Jumalan niin hyvin että tietää varmuudella sulkea kaikki mahdolliset kaatumiset pois apostolien toiminnasta? Miksi Jumala ei kaataisi tänkin päivänä ihmistä?
    Eikö Jumala saa tehdä mitä Hän tahtoo ja miten tahtoo. Olemmeko me Hänen neuvonantajiansa?

    on Jumalalla, kuinka ihminen sitä voisikaan estää.Koska kaikki tulee Jumalalta,niin kaatumiset, kuin kaatumattomuudetkin.Kysymyshän on meidän valinnoista, jos olemme uudestisyntyneet ja tahdomme seurata Jeesusta.
    Siinä se probleemi tuleekin tahdommeko, ketään ei pakoteta. Kumman valitsemme, sen tien mitä Jeesus kulki, vai sen, mitä esim. yhdeksän kymmenestä parannetusta pitaalisesta valitsi, eli olla saamapuolella, muttei koskaan antamassa.Eli virtaako meidän sisimmästämme, kuten Jeesus sanoo:
    38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
    Tai kuten Paavali asian ilmaisee:
    12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
    Tai vielä rohkeammin:
    7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.

    Uudestisyntyneen ihmisen yksinkertaisin tapa huomata valintansa oikeellisuus, on kysyä itseltään,olisiko/tekisikö Jeesus tässä/tämän. Sillä onhan selvää, että joka on armosta saanut uudestisyntyä, hänen sydämessään asuu Jeesus Pyhän Henkensä kautta ja meidän lihallisen luontomme, joka on aina ottamassa, eikä voi milloinkaan periä taivasten valtakuntaa,on pysyttävä sielä ristillä.Kun taas Jeesus meissä haluaa aina antaa. Ja jos Hän on saanut sijaa meissä, tai kuten Johannes sanoo: Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä, eli täyteen miehuuteen kasvanut Jeesus meissä tuskin tarvitsee tuonkaltaisia tilaisuuksia, epäilen että ei edes teini-iässä, koska Hän jo 12 vuotiaana hämmästytti kirjanoppineita.
    Monikin sanoo tässä kohden, että nuo tilaisuudet vahvistavat uskoa, sitäkin epäilen, sillä usko vahvistuu, kuten Raamattu sanoo:
    10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
    Ja toisessa:
    2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
    3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
    4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

    Kumpaa me haluamme, sitä "pumpulia" ,vai kalleuksia pimeyden kätköistä, valinta on jokaisen oma.

    Äänestä

aamen

Äänestä

Kaatamista on tänä päivänä mm. Sana&Ylistys seurakunnassa, Pirkko Jalovaaran kokouksissa, samoin Nokia Missiossa.

Äänestä

Herre Good! Nuorruit 10 vuotta? Tuntuiko sinusta vain siltä vai muutuiko passissa ja ajokortissa myös syntymäaika aikaisemmaksi? - Toivottavasti ei kuitenkaan joku alle 10-vuotias mene teilläpäin kaadettavaksi. Jos tuollainen lapsi kaadetaan niin häviää vielä olemattomiin ja silloin kyllä lapsen vanhemma t antavat kaajalle kyytiä. :)

Äänestä
  • tulisi olla hiljaa,jos emme ymmärrä tai tiedä jotain varmasti.
    Pilkkaaminen asioissa,joita ei ymmärrä,eikä varmasti tiedä
    on aika uskaliasta!
    Palstalla näyttää olevan aikalailla näitä jälkimmäisiä ja
    mielestäni se osoittaa vain,miten harvalla on Jumalan pelkoa.

    Äänestä

  • Uskovina meidän kirjoitti:

    tulisi olla hiljaa,jos emme ymmärrä tai tiedä jotain varmasti.
    Pilkkaaminen asioissa,joita ei ymmärrä,eikä varmasti tiedä
    on aika uskaliasta!
    Palstalla näyttää olevan aikalailla näitä jälkimmäisiä ja
    mielestäni se osoittaa vain,miten harvalla on Jumalan pelkoa.

    ...että ihminen (uskova tai pakana) alkaisi etsiä totuutta ja puhua totta. Leikinlasku erikseen.

    Äänestä

Tulipa mieleeni kirjoituksestasi historiasta legendaarinen Pentti Tynjälä, joka Niilo Ylivainion kokouksien kaatumisista närkästyneenä (Niilon kokouksissa kuluu kaadettavan ihmisiä..) kertoi puheessaan olevansa kovasti vastaan kaatumista ja arvostekli sitä ilmiötä kiivaasti kokouspuheessaan. Ilmoitti kokousväelle "olevansa mielummin ihmisten nostaja kun kaataja" ja ettei PH tuollaista tee. Puheensa lopussa Pentti pyysi ihmisiä eteen rukoiltavaksi ja tulihan niitä... Ainoa ongelma oli vaan se, että aina kun Pentti nosti kätensä ihminen kaatui... eikä siitä siunaamisesta tullut mitään kun kaikki vaan kaatui... No, se osoittaa Pyhän Hengen huumoritajua. PH vaan halusi näyttää, että kyllä se kaatuminen on Jeesuksesta.

Äänestä
  • "Tulipa mieleeni kirjoituksestasi historiasta legendaarinen Pentti Tynjälä, joka Niilo Ylivainion kokouksien kaatumisista närkästyneenä (Niilon kokouksissa kuluu kaadettavan ihmisiä..) kertoi puheessaan olevansa kovasti vastaan kaatumista ja arvostekli sitä ilmiötä kiivaasti kokouspuheessaan. Ilmoitti kokousväelle "olevansa mielummin ihmisten nostaja kun kaataja" ja ettei PH tuollaista tee. Puheensa lopussa Pentti pyysi ihmisiä eteen rukoiltavaksi ja tulihan niitä... Ainoa ongelma oli vaan se, että aina kun Pentti nosti kätensä ihminen kaatui... eikä siitä siunaamisesta tullut mitään kun kaikki vaan kaatui... No, se osoittaa Pyhän Hengen huumoritajua. PH vaan halusi näyttää, että kyllä se kaatuminen on Jeesuksesta. "

    Et tunne Raamatun totuutta koska luulit että Jumalan Pyhä Henki kaataa.
    Ei kaada, ja kertomuksessasi ihmisiä alkoi kaatumaan, koska EKSYTTÄJÄHENKI joka Niilo Yli-Vainion kokouksissa
    toimi, oli jo LÄSNÄ.

    Tynjälän olisi pitänyt lopettaa, jos olisi tuntenut Jumalan sanan .

    Äänestä

  • ........
    Monille tietämättömille ihmisille tämä toiminta on ollut valtava Jumalan voiman ilmentymä ihmisten keskuudessa. Kuitenkin todellinen totuus on kokonaan toinen. Tässä toiminnassa keskeisenä voimana on ollut suurkokouksen suggestiivinen ilmapiiri, joka on luonut pohjan näille kaatumisilmiöille. Ihmisillä on yleensä taipumus nähdä asiat sellaisina kuin he haluavat ne nähdä, ja joka palvelee joidenkin tahojen itsekkäitä pyrkimyksiä. Silloin kun jotain yliluonnollista ilmiötä tarvitaan jonkun uskonsuunnan tai herätysliikkeen markkinoimiseksi kaikelle kansalle, näitä yliluonnollisia ilmiöitä löydetään milloin mistäkin. Tai sitten aivan luonnollisetkin asiat pyritään sellaisiksi selittämään. Kun jossain suurkokouksessa luodaan joukkosuggestiivinen ilmapiiri, jota julkisen sanan ym. joukkotiedotusvälineiden avulla tehostetaan; ja käytetään tehosteena mm. näkyvällä paikalla olevaa paksua kirjepinoa niiltä, jotka ovat mielestään tämän voiman avulla parantuneet, niin tällä saadaan ihmiset altistumaan tulevan "voiman" kokemiseen. Ja ihmiset kokevat sen, minkä uskovat tai toivovat kokevansa.

    Myös tässä, niin kuin kaikissa muissakin suggestiovaikutuksen kokemisissa syntyy altistuminen, suggestibilineetti, kyseiselle suggestiovaikutukselle. Ottakaamme esimerkki:


    Kun syksyllä 1978 olin Raamattukoulussa Hämeenlinnassa, kyseinen "Ylivainiolaisuus" eli uljainta kukoistuskauttaan. Sillä kertaa taisi olla kaatumisen Suomen ennätys eräällä kaverilla, joka oli kaatunut 86 kertaa. Ja tämä altistuminen myös näkyi tämän kaverin koko olemuksesta. Eikä välttämättä myönteisenä piirteenä. (Liiallinen altistuminen suggestiovaikutuksille, samoin kuin uskonnollinen hurmahenkisyyskin, aiheuttaa muutoksia ihmisen psyykeen). Otan tästä altistumisesta erään omakohtaisen esimerkin:


    Eräänä sunnuntaina teimme koulun puitteissa seurakuntavierailun Seinäjoelle, jossa olin mukana alttaripalvelussa muutamien toisten oppilaiden kanssa. Esille tuli eräs nuorehko naishenkilö, joka pyysi saada kokea Jumalan voimaa. "Okei", vastasin. "Rukoillaan". Laskin toisen käteni tämän nuoren naishenkilön olkapäälle ja kohotin toisen käteni suoraan ylös ja jatkoin: "Katso, Herra, tässä me olemme..." Ja tämän pitemmälle en ehtinyt kun kyseinen henkilö putosi polvilleen lattialle.


    Tässä tapauksessa itse en kokenut mitään erikoista ja vaikuttikin siltä. että kyseinen henkilö oli niitä "ammattikaatujia, jolle oli jo muodostunut erittäin voimakas suggestioherkkyys. Tämä naishenkilö koki sen minkä etukäteen uskoi tai toivoi kokevansa. Samoin ne muutamat tapaukset, joissa olen sormillani toisen otsaan koskenut ja saanut näin heidät kaatumaan, kertovat omaa kieltään siitä, että näissä kaatumisissa toimitaan yksinomaan suggestiovaikutusten pohjalla. Jos olisin halunnut aikanaan jatkaa tällä tiellä, saattaisin olla hyvinkin "maankuulu Jumalan valtuusmies", mutta tähän ei omatuntona suostunut. En voi lähteä vastoin parempaa tietoa levittämään ihmisten keskuuteen illuusioita tai epätodellisia fantasioita. Olen täysin vakuuttunut siitä, että Jumala ei ole Suomessa kaatanut ainuttakaan ihmistä eikä koskaan tule kaatamaankaan. Mielestäni minun on edustettava syvintä totuutta kaikissa asioissa sillä vain totuus voi tehdä meidät vapaiksi.
    ................

    Äänestä

Oletkohan Herran vastustaja? Herra nimittäin nostaa kaikki kaatuneet. eikä kaadaa keään. Raamatullista kaatuminen ei ole kuin niitten kohdalla, jotka vastustavat Herraa!

Äänestä

Kiitos Jeesus että kaaduit raamatullisesti. Eläköön Raamattu! Kaatuminen Herran voimassa ja väkevyydessä on todiste Herra ihmeteoista nykypäivänä. Halleluja!

Äänestä

jonka mukaan ei ole Jumalan oma ellei ole kaatunut.

Huh Huh

Aiemmin kun oikean uskon tunnusmerkiksi riitti sentään kielilläpuhuminen.

Höpöhommia kumpikin - kaataminen ja kielilläpuhuminen.

Äänestä
  • etenkin jos niiden tarkoitusperäksi on otettu ihmisen uskon mittaaminen.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    etenkin jos niiden tarkoitusperäksi on otettu ihmisen uskon mittaaminen.

    todellista uskoa ja uskon tekoja ei kaatujien joukosta löydy. Ei myöskään Oikeuden Jumalaa. Löytyy vain ääretöntä henkistä avuttomuutta ja loveen lankeamisia.

    Äänestä

  • poika.tuntureilta kirjoitti:

    todellista uskoa ja uskon tekoja ei kaatujien joukosta löydy. Ei myöskään Oikeuden Jumalaa. Löytyy vain ääretöntä henkistä avuttomuutta ja loveen lankeamisia.

    ........
    Kreikan kielessä on useitakin puhumiseen tai sanomiseen liittyviä sanoja. Sanat "eipon" ja "lalei" tarkoittavat tavallista puhumista, keskustelua tai rupattelua, jolla ei ole sanottavia seurannaisvaikutuksia. Sitä vastoin sanat "remanos" ja "Logio Theu" tarkoittavat voimallista uskon sanaa. Eli sitä sanaa, joka vaikuttaa ihmisessä luihin ja ytimiin saakka; ja jolla sanalla tehdään ihmeet ja tunnusteot. Tällä remanos-sanalla voidaan parantaa sairaita ja saada sokeat näkeviksi, mutta voidaan vastaavasti aiheuttaa toiselle sairaus, sokeus tai jopa kuolema.

    Entisajan verenseisottajat ja myrrysmiehet ovat käyttäneet juuri tätä remanos-sanaa pysäyttäessään verenvuotoja tai korttaessaan pahantekijöitä ja samasta remanos -sanan käytöstä oli kysymys myös yllä kertomissani esimerkkitapauksissa. "Minun ei ole nälkä", "Ei polttele" ja "Nyt mentiin", olivat niitä mahtisanoja, jotka aiheuttivat kertomani seuraukset. Eli näläntunnetta ei ollut, kipu häipyi palaneista sormistani ja rättiväsyneelle hirvenpyytäjälle löytyi käsittämättömät voimat ja sanoisin, että kuluneiden vuosikymmenien saatossa tämä taito on ollut parasta, mitä elämässäni on koskaan ollut ja ilman tätä en olisi tästä elämästäni ikinä selvinnyt. Varsinkaan tämän kolarin ja vammautumiseni jälkeen ja tämän uskon sanan ansiota on sekin, etten ole tarvinnut koko aikana enempää kipu- kuin muutakaan lääkitystä. Esimerkiksi vatsan toiminta on jatkuvasta istumisesta aina jumissa, mutta uskon sana "Vatsa toimii", on konkreettinen apu ja sen avulla olen pärjännyt ilman lääkkeitä ja lääkäreitä. Samoin monet muut tahdosta riippumattomat elintoiminnat.
    ..........

    http://www.sodankylan-invalidiyhdistys.com/2/uskonsana.html

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


elävä uhri kirjoitti:

Menin karismaattisen kokouksen rukousjonoon ja kaaduin oikeaoppisesti. Rukoilija tuli kohdalleni ja valo välähti aivoihini, putosin pumpuliin, en edes kunnolla huomannut sieppareita. Voima tuli päälleni ja kiersi kehoani ja sisintäni hyvän aikaa, ajan taju taisi mennä. Nuorennuin ainakin 10 vuotta. Iloisena kömmin kiitellen ylös ja tiesin: Olen turvasssa Herra itse hoitaa asioitani, hänen selvä puheensa suoraan elämäni ydinkohtiin oli selvää ja voimallista. Kiitos Jeesus!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu