Mikä on Jumalan tahto?? Että ihminen opetetaan uskontoon vai että hän vapaasti valitsee?? Onko uskonnon vapaus Jumalan tahdon mukaista? Onko saatanalla osaa tässä taistelussa ja mikä on hänen osansa?? Kerrohan mielipiteesi!
Uskonnonvapaus?
nenada
21805
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
kertoisit ensin oman mielipiteesi.
"Että ihminen opetetaan uskontoon vai että hän vapaasti valitsee??" .... Uskonnon vapaus ja uskonnon opettaminen eivät ole vastakotia.
Uskonnon opettamienen ja vapaa valinta ei aina ole vastaakohtia varsinkin jos se tapahtuu kodissa tai kirkossa ja vanhempana oman myös valinnan pohjalta.
Minusta tuntuu että useilla täällä kirjottavalla ei ole lainkaan omia mielipiteitä, vaan he odottavat aina jonkun mieluiten mormonin sanovan ensin oman mielipiteensä jotta sitten voisivat hyökätä sitä vastaan.
Miksi vapaa tahto olisi tärkeä ihmisille? Onko/oliko Jumalan tarkoitus antaa vapaa tahto ja valinnan vapaus ihmisille uskonnon suhteen? Onko oikein hyökätä toisen uskomuksia vastaan? Onko oikein opettaa omia uskomuksiaan muille? Jos omien uskomusten opettaminen on väärin/oikein niin miksi se niin on??
Jos olisi olemassa vain yksi ainoa Kristuksen kirkko, eli yksi Yhden ainoan Jumalan kirkko, niin vapaa tahto tässä uskontoasiassa tarkoittaisi valintaa jäsenyyden tai ei-jäsenyyden välillä ... tätä kai Nenada mormonina ajat takaa? – Tämä myös tarkoittaisi, että kysymys valinnan vapaudesta Kristuksen kirkon ja Saatanan kirkon (kirkko, mihin kaikki muut kirkot sisältyvät) välillä olisi harhaanjohtamista, sillä Herra tuskin olisi ollut mukana tuon vaihtoehdon laatimisessa: Jumalan suomaan vapaaseen tahtoonhan kuuluu aina totuuden tunnustaminen, vaikka totuutta ei haluaisikaan seurata – eikä tämä totuuden tunnustaminen toteudu, mikäli henkilö hylkää Kristuksen kirkon luullessaan Saatanan kirkkoa Kristuksen kirkoksi. ... no joo, voisihan tätä jatkaa, mutta olkoon, sillä en ole ollenkaan varma kuuluko Kristuksen kirkosta puhuminen enää mormonipalstalle.
Kristuksen Kirkosta puhuminen kuuluu kovastikkin mormonipalstalle varsinkin kun ottaa huomioon MAP kirkon nimen: Jeesuksen Kristuksen Kirkko!
Mormonina en jaa maailmaa Kristuksen kirkoksi ja saatanan kirkoksi, vaan Mapiksi jolla paljon totuutta ja moneksi muuksi kirkoksi jolla on myös paljon oikeita juttuja ja sitten on se saatanan kirkko erikseen.
ja voiko hän esittää niitä vapaasti oman uskonsa suhteen.
Pieni lainaus:
"Kun johtajamme puhuvat, on ajattelu saatettu loppuun. Kun he ehdottavat jotakin suunnitelmaa, on se Jumalan suunnitelma. Kun he osoittavat tien, ei ole muuta turvallista tietä. Kun he antavat suunnan, sen pitäisi lopettaa kaikkinainen keskustelu, Jumala ei tee työtä muulla tavoin. Jos ajattelee eri tavalla, katumatta heti paikalla, saattaa kadottaa uskonsa, se saattaa tuhota todistuksen ja jättää vieraaksi Jumalan valtakunnalle." (Opettajien sanoma, Deseret News, kirkon osasto s. 5, 26.5.1945. Myös sisällytetty Improvement Eran kesäkuun numeroon 1945, s. 354. Se oli kirkon virallinen jäsenlehti ennen Ensignia.)
omia mielipiteitä JOLLEI ne ole myös yhtä Jumalan mielipiteiden kanssa.
Meille on sanottu että ensin meidä tulee tarkoin harkita ja punnita ongelmaa mielessämmä ja sitten kysyä Jumalalta onko löytämämme vastaus oikea. Jos se on oikea tunnemme sen.
Etenkin profeetat näin tehdessään ja kysyessään sitten vielä koko kansalta aivan loistavat puhuessaan. Tavalla tai toisella Jumala antaa meidän tietää mikä on oikein jos vilpittömin mielin kysymme.
Se on myös aivan totta että väärät ajatukset johtavat meidät pois Jumalan luolta ja aiheuttavat hankaluuksia elämässämme, enkä tarkoita kirkossa vaan tavallisessa elämässä. Pienikin väärä ajatus voi saada aikaan väärien ajatusten ketjun, väärien olettamusten ketjun ja ennen kuin huomaakaan on aivan metsässä. Metsästä voi tosin päästä pois katumalla ja parannuksen teolla jos ylpeys antaa myöten.
kumpaa "vapautta" nuo profeetat edustavat, kun "aivan loistavat puhuessaan"? ja mikä on se toinen?
pahoin pelkään, että sinulla on olemassa vain se yksi mahdollisuus vapauteen eli se, mitä "profeetat puhuvat" .eikä ole mitään toista vapautta, sitä, joka kumpuaa Jumalasta.
raamattu sanoo vapaudesta mm. näin: "sillä Herra on henki, ja siellä missä Herran henki on, siellä on vapaus."
jos ihan vilpitömästi ajatellaan, niin tuossa on aikamoinen opillinen eroavaisuus raamatun ja mormoniopin välillä jo tuo, kuka on Herra.
jos sinulla on Oppi ja liitot kirja. Siinä on virallista oppiamme tästä asiasta.
Jae 19-20: "Ja vielä, ottaako se, joka ottaa vastaan totuuden sannan, sen vastaan totuuden Hengen kautta vai jollain muulla tavalla. Jos se tapahtuu jollakin muulla tavalla, se ei ole Jumalasta."
kirjoitit: "Mormonina en jaa maailmaa Kristuksen kirkoksi ja saatanan kirkoksi, vaan Mapiksi jolla paljon totuutta ja moneksi muuksi kirkoksi jolla on myös paljon oikeita juttuja ja sitten on se saatanan kirkko erikseen."
Näin kuitenkin sanoo evankeliumi, johon uskot: 1Ne 14:10
"Ja hän sanoi minulle: Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi jokainen, joka ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Kukahan täällä EI anna vapautta toisille uskoa kuten itse valitsevat, eli mistähän se toinen mahti painaakaan väkisin päälle!??
Ihmettelen välillä minkä hengen alla mahtavat tämänkin foorumin mormonivastustajat olla, kun ihan väkisin tuputtavat uskomuksiaan ja kuultuja juttuja totena!?
mitä mieltä olet tuosta mormoninkirjan kohdasta? Aloitit keskustelun, kai viitsit myös käydä sitä.
Kuule, kun tulee ahtaat paikat niin nämä katoavat paikalta!
Tässä jo olen odotellut Tapanin vastausta xilomeidan kysymykseen tuosta mikael-aatami-jutusta... tapsa on kätevästi jo useamman kerran väistänyt sen. heh
Tämä kohta Mormonin kirjasta sanottiin niille, joilla oli vain yksi kirkko toisin kuin nyt meillä:
1.Ne 14:10:
"Ja hän sanoi minulle: Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi jokainen, joka ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Silloin olikin niin, että kaikki kirkkoon kuulumattomat kapinoivat ja vääristelivät evankeliumia. Siitä seurasi vähän väliä luopumuksen kausia nefiläisten keskuudessa. Pyhien kirjoitusten oppaassamme Perkeleen kirkosta sanotaan näin:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
sinä juuri kumosit kirkkonne välttämättömyyden!
että kyseisessä mormoninkirjan kohdassa enkeli kertoi Nefille pakanoita kohtaavista asioista, eli näistä myöhemmistä ajoista?!
mutta se sanottiin niille, jotka elivät eri kulttuurissa kuin me.
tuolla? Kyllähän tuon ajan ihmisetkin tunsivat tilanteen, missä uskomuksia ja uskontoja tai ainakin palvonnankohteita (epäjumalia) oli useita. Itse he tulivat juutalaistaustasta ja ymmärsivät varmasti myös juutalaisuuden (puhtaimmillaankin) olevan lausunnon mukaan Perkeleen kirkko ellei se ollut Kristusta julistava Karitsan kirkko (hehän tarmokkaasti saarnasivat pelastussuunnitelmaa nimenomaan juutalaisveljilleen). Vai mitä ajat takaa, sitäkö, että kristillisiä (Kristukseen uskovia) kirkkoja ei heidän aikanaan ollut kuin yksi - eli kaikki (se yksi) oli Karitsan kirkko Kristukseen uskomisen tähden? Näin toki olikin, mutta mitä se tarkoittaa tilanteen nyt ollessa toinen - kun Kristusta julistavia kirkkoja onkin monta? Sitäkö, että kaikki Kristukseen uskovat kirkot ovat Karitsan kirkkoja ja muut uskonlahkot Perkeleen kirkkoja? ... Miksi saarnat mormonikirkkoa jos asianlaita on näin?
Vai puhuitko itsesi vahingossa pussiin? En välitä, tarkoitan, että niinhän me kaikki joskus teemme, ei hätää, mutta voisitko kuitenkin korjata sanasi, jos olet sittenkin sitä mieltä, että vain Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko on se Karitsan kirkko.
Tapani, totuudenetsijä ei tunnista totuutta, jos kaunistelet sen valheeksi. Tiedän mistä puhun. Totuuden ei tarvitse olla onnellista, kivaa, oikeudenmukaista eikä kaunista, mutta sen tarvitsee olla puhdasta, jotta todellinen, totuudellinen etsijä sen oman totuutensa voimalla voi tunnistaa.
on monta kirkkoa, mutta vain yksi voi olla oikea. Tuon ajan ihmisille se oli selvempää kuin meille, joista monet ajattelevat, että on sama mihin kirkkoon kuuluu kunhan vain uskoo.
kumma kun tulevat kertomaan vääräoppisia juttuja mormonisivustolle ja pakottamaan ihmiset uskomaan niitä!
arvostan, että sanoit noin.
Jos Jumala odottaa ihmisen itse päättävän "seurata Jeesusta" niin sitten vapaa tahto on pop.
Mikäli pelkkä uskontoon kasvattaminen ainoana vaihtoehtona ihmiselle riittäisi niin eiku piiska viuhumaan.
Vapaa tahto ei toteudu ellei ole vaihtoehtoja.