Täällä puhutaan paljon Jumalan elämänlaista jonka henki ilmenee Raamatun 10:ssä käskyssä ja usein lain olemus hukkuu keskustelujen "kiivaudesta" johtuen. (Tuleeko ihmisen seurata Raamatussa olevien laki ohjeita vai voiko niistä jättää pois esimerkiksi "muista pyhittää lepopäiväsi" osan.
Jotta saisi vastauksen tähän on lain ymmärtäminen erittäin tärkeää ja auttaa meitä ymmärtämään myös paljon Jumalan olemuksesta koska se oli Jumala itse joka suoraan, ilman muita "tulkintoja" tai välikäsiä kirjoitutti lain 10 käskyä.
Mitä se laki minkä Jumala on antanut 10:ssä käskyssään tarkoittaa meille?
Jumalan lakia ei tule ymmärtää kieltämiseksi "älkää, älkää" vaan opetukseksi elämään ehdottomasti tarvittavilla asioilla, myönteiseksi opetukseksi oikeudenmukaiseen rakkauteen ja ymmärrykseen Jumalan huolenpidosta ja "henkilö kohtaiseksi siunaukseksi" jokaiselle sen noudattajalle on. Sille joka "ymmärtää" ei lain henki ole kielteinen ja vaikea tai raskauttava vaan on myönteinen ja auttava.
Jos ymmärtää lain "raskaaksi" tulisi tutkia omassa itsessään olevia syitä tähän.
Esimerkiksi: koska ymmärrämme että lain käsky "älä tapa" on oikein, eihän se silloin ole mitenkään raskauttava vaan päin vastoin rakkaudellinen ohje. Näin on luonnollisesti koko lain kanssa. Laki on kirous vain niille jotka se tuomitsee, mutta siunaus niille joille se antaa ikuisen elämän. Raamattusta voimme lukea että laiton elämä ei voi pysyä ikuisesti mutta laillinen pysyy ikuisesti. Vain se joka pitää Jumalan lain voi elää ikuisesti vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1. Tim. 6:16
Jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Jumala täyttää aina oman viisaan elämänlakinsa (johon elämälle välttämättömät oikeudenmukaisuus ja rakkaus sisältyvät) ja on JUURI SIKSI ikuinen, kuolematon. Voimme täten ymmärtää että koska Jumala on ikuinen hän on taatusti oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.
Kun ymmärrämme että Jumalan ominaisuudet - oikeudenmukaisuus ja rakkaus - ovat välttämättömiä ikuisen elämän ominaisuuksia ja koska Jumala on ikuinen voimme myös ymmärtää että se laki minkä Jumala itse on aikoinaan kirjoittanut "kivi tauluihin" ja sittemmin uskovaisen sydämmeen on oikea ja rakkaudellinen ja auttaa meitä ymmärtämään että Jumalan tahtoo laillaan opettaa meitä luottamaan Häneen ja elämään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
Vain lain mukaan voi saada ikuisen elämän, ja koska me emme pystyneet (emmekä pysty) lakia kokonaisuudessaan pitämään olisi se tullut meille kiroukseksi (ja ikuinen elämä olisi täten meidän saavuttamattomissa) jos ei Jumala olisi itse Jeesuksessa maksanut ottanut laittomuutemme seurauksia päälleen meidän puolestamme. Huomaa jos ei Jeesus olisi täyttänyt lakia hänen kuolemansa ei olisi meille miksikään avuksi. Se on juuri laillisuus joka tekee Jeesuksen kuolemasta pelastavan.
1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.
Moni uskova sanoo Jumalan oma Pyhä Henki on kirjoittanut lain sydämmeeni ja Jeesus ohjaa minua niin että automaattisesti tiedän oikean ja väärän.
Onko niin että uskovan ei tarvitse enää lukea Raamattua ja ottaa opikseen mitä lukee?
Jättäytyykö hän vain Hengen johdatuksen varaan?
EI - vaan hän lukee raamattunsa Hengen johdatuksen alla.
Esimerkiksi -
Mitä Henki sanoo sinulle "lepopäivän pyhittämisestä"? Onko se lain ulkopuolella? Siinä tapauksessa miksi se olisi lain ulkopuolella jos Jumala sen itse kirjoitti aikanaan lain tauluihin niin eikö nyt uskovan sydämmeen?
Jotta saisi vastauksen tähän on lain ymmärtäminen erittäin tärkeää ja auttaa meitä ymmärtämään myös paljon Jumalan olemuksesta koska se oli Jumala itse joka suoraan, ilman muita "tulkintoja" tai välikäsiä kirjoitutti lain 10 käskyä.
Mitä se laki minkä Jumala on antanut 10:ssä käskyssään tarkoittaa meille?
Jumalan lakia ei tule ymmärtää kieltämiseksi "älkää, älkää" vaan opetukseksi elämään ehdottomasti tarvittavilla asioilla, myönteiseksi opetukseksi oikeudenmukaiseen rakkauteen ja ymmärrykseen Jumalan huolenpidosta ja "henkilö kohtaiseksi siunaukseksi" jokaiselle sen noudattajalle on. Sille joka "ymmärtää" ei lain henki ole kielteinen ja vaikea tai raskauttava vaan on myönteinen ja auttava.
Jos ymmärtää lain "raskaaksi" tulisi tutkia omassa itsessään olevia syitä tähän.
Esimerkiksi: koska ymmärrämme että lain käsky "älä tapa" on oikein, eihän se silloin ole mitenkään raskauttava vaan päin vastoin rakkaudellinen ohje. Näin on luonnollisesti koko lain kanssa. Laki on kirous vain niille jotka se tuomitsee, mutta siunaus niille joille se antaa ikuisen elämän. Raamattusta voimme lukea että laiton elämä ei voi pysyä ikuisesti mutta laillinen pysyy ikuisesti. Vain se joka pitää Jumalan lain voi elää ikuisesti vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1. Tim. 6:16
Jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Jumala täyttää aina oman viisaan elämänlakinsa (johon elämälle välttämättömät oikeudenmukaisuus ja rakkaus sisältyvät) ja on JUURI SIKSI ikuinen, kuolematon. Voimme täten ymmärtää että koska Jumala on ikuinen hän on taatusti oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.
Kun ymmärrämme että Jumalan ominaisuudet - oikeudenmukaisuus ja rakkaus - ovat välttämättömiä ikuisen elämän ominaisuuksia ja koska Jumala on ikuinen voimme myös ymmärtää että se laki minkä Jumala itse on aikoinaan kirjoittanut "kivi tauluihin" ja sittemmin uskovaisen sydämmeen on oikea ja rakkaudellinen ja auttaa meitä ymmärtämään että Jumalan tahtoo laillaan opettaa meitä luottamaan Häneen ja elämään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
Vain lain mukaan voi saada ikuisen elämän, ja koska me emme pystyneet (emmekä pysty) lakia kokonaisuudessaan pitämään olisi se tullut meille kiroukseksi (ja ikuinen elämä olisi täten meidän saavuttamattomissa) jos ei Jumala olisi itse Jeesuksessa maksanut ottanut laittomuutemme seurauksia päälleen meidän puolestamme. Huomaa jos ei Jeesus olisi täyttänyt lakia hänen kuolemansa ei olisi meille miksikään avuksi. Se on juuri laillisuus joka tekee Jeesuksen kuolemasta pelastavan.
1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.
Moni uskova sanoo Jumalan oma Pyhä Henki on kirjoittanut lain sydämmeeni ja Jeesus ohjaa minua niin että automaattisesti tiedän oikean ja väärän.
Onko niin että uskovan ei tarvitse enää lukea Raamattua ja ottaa opikseen mitä lukee?
Jättäytyykö hän vain Hengen johdatuksen varaan?
EI - vaan hän lukee raamattunsa Hengen johdatuksen alla.
Esimerkiksi -
Mitä Henki sanoo sinulle "lepopäivän pyhittämisestä"? Onko se lain ulkopuolella? Siinä tapauksessa miksi se olisi lain ulkopuolella jos Jumala sen itse kirjoitti aikanaan lain tauluihin niin eikö nyt uskovan sydämmeen?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Miten selität ne kymmenet opetusten kohdat, joissa puhutaan lain kuulumattomuudesta uskovan kohdalle?
Miten sinä et tahdo löytää niistä sitä merkitystä, joka niillä täytyy olla?
Ovathan ne täysin vastakkainen lain puolesta puhuvien opetuksille.
Eihän adventistit missään kohden tue oppiaan niihin Raamatunlauseisiin.
Miksi ne on sanottu?
Mikäli laki oli voimassa, niillähän ei olisi vähäpätöisintäkään merkitystä.
Miksi jo VT:ssa sanotaan, ettei lakia annettu yhdellekään pakanakansalle?
Sehän mitä selkeimmin kertoo, että Israelia tuomittiinkin eri mittojen mukaan kuin muita kansoja juuri siksi, että laki velvoitti VAIN HEITÄ.
Ja laissakin eri heimot olivat eri asemassa.
Niimpä vain Leeviläiset olivat oikeutettuja papin asemaan, ja papeilla oli eri laki kuin muilla kansalaisilla.
Etkö voi käsittää, että niillä tahdottiinkin jo kertoa, että laki koskee eri tavoin sen mukaan, kuin kullakin on tehtävänsä Jumalan suunnitelmassa?
Kuusi viimeistä käskyähän koskee ihmisten välisiä asioita, ja NE ovat aina olleet kaikille samat ja yhteiset. Eroa onkin ollut vain neljän ensimmäisen käskyn kohdalla.Pappien on aina pitänyt tehdä työtään sapattisin.
Etkö ihmettele, että adventistit tyystin ohittavat monet juuri tietyt muiden esittämät perustellut kommentit, ja vastaavat vain toisiin?
Muistatko yhtään tuollaista puheenaihetta, jota adventistit eivät lainkaan ota kommentoidakseen?
Siksikö, että he tulisivat siten liian vaikeaan asemaan oppiaan puolustaessaan?
Viestisi oli hyvin hatarasti perusteltu, en ymmärtänyt muuta kuin morkkasit adventisteja.MinustaKasi kirjoitti aivan selvästi miten 10 käskyä pitää ymmärtää ja noudattaa. Lueppa uudestaan mitä Kasi kirjoitti ja tutki Raamatusta myös niin jos olet rehellinen itsellesi ja kuuliainen JUMALALLE niin kyllä se pitäisi selvitä.
Mitä oli väärin ja millä perusteella?
Miksi et näytä sitä Raamatun sanalla?
Miksi sinun opillesi ei löydy tukea Raamatusta?
Miksi sensijaan Raamattu on pullollaan kohtia, jotka puhuvat oppiasi vastaan?
Etkö ole uskossa Jeesuksen muuttavaan Voimaan?
Etkö näe eroa "kymmenen käskyn" ja vain Israelille annettujen "seremonia lakien" välillä.
Israelille annettiin seremonia lait tulevan kuvaksi ja ne eivät meitä koske koska Jeesus on todellinen uhri ja näiden lakien täyttymys.
10 käskyä sen sijaan ovat ikuiset ja olleet olemassa jo aikojen alusta. Kain tappoi veljensä ja rikkoi Jumalan lain (vaikka Jumala ei sitä vielä ollut kivitauluihin kirjoittanutkaan) elämänlaki oli olemassa koska se on elämälle välttämätön ja Kain oli syyllinen sen rikkomiseen. Sitä vastoin Israelille annetut seremonia lait eivät olleet olemassa ennenkuin Jumala ne määräsi juuri heille. Israelille annetut lait ovat nekin oikeudenmukaiset mutta eivät samalla tavoin elämänlaki kuin käskyt vaikka ne luonnollisesti perustuivat kaikille ihmisille välttämättömiin ikuisen elämän antavaan Jumalan lakiin. (Joka siis ilmenee 10:ssä käskyssä).
Jeesus täytti koko Israelin lain siis käskyt ja myös Israelille annetun seremonialain ja naulitsi seremonia lait ristille ja herätettiin kuolleista elämänlain oikeutuksella (koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut) ja tämän jälkeen siirryttiin evankeliumin sarnaamiseen. Israelille annetut seremonia lait (uhrilait j.n.e) lakkasivat olemasta laki niille jotka seuraavat Jeesusta, koska ne täyttyivät todellisina Jeesuksen uhrissa. Mutta oikeudenmukaisuuden ja rakkauden laki (10 käskyä) on aina ollut ja tulee aina olemaan voimassa jo siitäkin yksinkertaisesta syystä että ilman sitä (oikeudenmukaisuutta ja rakkautta) ei ikuinen elämä ole mahdollista. Se on juuri ne oikeudenmukaiset Jumalan periaatteet jotka oikeuttavat ikuiseen elämään, ne takaavat ikuisen elämän (minkä Jeesus ylösnousemuksellaan todisti epäuskoisille) Ei edes Jumala olisi ikuinen ilman näitä ominaisuuksiaan.
Kristuksen "käsikassara" näillä sivuilla!Koska sinä karsit turhat luulot pois ja oikaiset asiat raamatulla perustellen.Olet silti aina asiallinen ja ystävällinen,halveksumatta ketään.Sinä puhut Jeesuksen henkeyttämää ravitsevaa Jumalan sanaa,jota ei voi,eikä osaa puhua,muutakuin Pyhän Hengen henkeyttämä ja valaisema ihminen.Kiitos Jeesukselle että on valinnut juuri sinut tänne meitä heikkoja ja huonouskoisia puolustamaan!Siunausta ja ihanaa kesää sinulle.tv.Sisaresi Herrassa.
Olet kasin ja adventistien kanssa paholaisen käsikassarana ollut jo vuoden.
Missä kohden seremonialait ilmoitetaan kirjoitetuiksi kiviin?
Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Mikä kirjoitus?
Mitkä olivat sen säädökset?
jos et ymmärrä, niin et sitten ymmärrä vaan kaivat kirjaimen perään niinkuin kunnon fariseus ainakin.
Jos mielestäsi ei "10-käskyssä ilmoitettu laki" koske sinua, niin ei, minua se koskee, vaikka se ei minua autuaaksi teekään siten, että voisin sen itse täyttää, vaan siten että Jeesus on täyttänyt sen puolestani. Se on juuri Jumalan elämänlain voimalla minun syntini on pois pyyhitty. Ei niitä pyyhitty pois ilman lakia. Eikä niitä pyyhitty pois Israelille annetuihin järjestely lakeihin nojaten, jotka olivat vain tulevan kuva pelastuksesta ja Jeesuksen uhrista. Minä tiedän että kaikkien synnit on otettu pois laillisesti ja lain voimalla Jeesuksessa. Oikeudenmukaisuuden ja rakkauden voimalla..
Se että en pystynyt lakia itse täyttämään ei kuitenkaan saa minua luulemaan, että elämänlaki olisi nyt voimattomampi kuin ennen, onhan kysymys samasta laista mikä oli perustus sille, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista.
--
Ihmettelen millä voimalla uskot sinun syntisi on pois pyyhitty? Jumala pyyhki pois ne Jeesuksessa eikö niin, mutta miksi uskot, että ne on pois pyyhitty jos et usko että se tapahtui oikeudenmukaisuuden ja rakkaudenlain voimalla?
--
Ero välillämme (sinun ja minun) on luullakseni se että sinä uskot vain sisäiseen tunteeseesi oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta (jonka olet uskoon tullessasi saanut)?
Minäkin uskon samaan mutta uskon myös että Raamattua tutkimalla voin kasvattaa ymmärtämystäni.
Raamattu sanoo, että joka ei elä Jumalan elämänlain mukaan vaan elää laittomuudessa on kuoleman oma (nyt tosin olemme saaneet armon Jeesuksessa, mutta laki on sama ja voimassa, siksi olemme kuoleman omia ilman Jeesusta), mutta ei Raamattu opeta meitä laittomuuteen vaikka olemmekin pelastetut.
Päin vastoin meidän tulee ymmärtää että ilman lakia ei ole mitään onnellista elämää, eikä mitään ikuista elämää. Kiitos Jumalan POJAN että hän antoi itsensä pahan käsiin tuomittavaksi meidän puolestamme. Hänet tuomittiin epäoikeudenmukaisesti kuolemaan syyllisenä Jumalan lain rikkomiseen ei ihmisten lain rikkomiseen - samalla Jumalan lain joka meidät armahtaa ei mikään ihmisen tekemä laki ketään armahda.
Jumalan valtakunnassa ei ole laittomuutta.
Ei siis ole kysymys mistään maallisesta ihmisen laista vaan ikuisesta Jumalan elämänlaista. Sama laki jonka ihminen paratiisissa rikkoi ja menetti siten elämänsä.
Eikä tämä totuus muutu vaikka kuka sanoisi jotain muuta.
Minä ihmettelen tämän palstan keskustelutapaa!
Jos jostain asiasta puhuu, seuraava liitää eri asiaan kuin mihin vastaa, silti inttäen edellisen olleen väärässä.
Laitoinhan selvät Raamatunkohdat!
Mikset puhu niistä vaan puhut sellaisesta asiasta,
josta en puhunut yhtään mitään.
Puhuin ntuosta Raamatun tekstistä.
Minkä minä sille voin, jos Raamattu sanoo noin?
Pitääkö se muuksi muuttaa, jos sellaisenaan ei kelpaa?
Miksi et vastaa kysymykseen, jos kerran tiedät kuinka asiasta sanotaan?
Perustele väitteesi Raamatulla äläkä omalla mielipiteellä, kun Raamatun todistetta kysytään.
Jeesus ja laki
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
Jeesus sanoi siis että HÄN täyttää lain, mutta ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Näin sanoi Vapahtaja itse..
----
Siis olet toisten tuomarina tällä palstalla.
Mutta et ole mikään oikea Jumalan-lain mukainen tuomari - vaan tuomitset korvakuulolta omien uskomuksiesi mukaan sen enempää välittämättä oikeudenmukaisuudesta tai rakkaudellisuudesta - kunhan "heität huulta" ja annat oman turhamaisuutesi määrätä suusi puheet. Etkö ole lukenut miten Raamattu varoittaa varomattomasta kielestä ja sen käytöstä. Kehoitankin sinua pyytämään anteeksi Sirkka Iitalta varomattomia sanojasi (tätä syntiäsi) jotta et saisi sitä myöhemmin eteesi sitten kun et enää ehkä saa mahdollisuutta anteeksi pyyntöön.
Näin Raamattu sanoo kielen käytöstä:
1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa.
3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta.
4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa.
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.
7 Kaikki eläimet voi ihminen kesyttää ja onkin kesyttänyt, nelijalkaiset, linnut, matelijat ja meren eläimet,
8 mutta kieltä ei yksikään ihminen pysty kesyttämään. Se on hillitön ja paha, täynnä tappavaa myrkkyä.
9 Kielellä me ylistämme Herraa ja Isää, ja sillä me myös kiroamme ihmisiä, Jumalan kuvaksi luotuja.
10 Kiitos ja kirous lähtevät samasta suusta. Tämä ei käy, veljeni!
11 Eihän samasta lähteensilmästä pulppua makeaa ja karvasta vettä.
12 Ei viikunapuussa kasva oliiveja eikä viiniköynnöksessä viikunoita, vai mitä, veljeni? Samoin ei suolaisesta lähteestä juokse makeaa vettä.
-------------------------------------
Minä jo sinulle anteeksi annnoikin ..
mutta sinä kun et kuunnellut. Vastasin että juokset kirjaimen perässä. Mitä siitä on hyötyä että jokaisesta kirjaimesta kiistellään ja sillä lailla Raamatun sanoma jää kokonaan sivuun.
Totuus on se minkä sanoin, mutta sinä et sitä ymmärrä ja sille en voi tehdä paljoakaan ja kaikkein vähiten jos et edes itse halua.
Jotta ymmärtäisit Raamattua, kun sitä luet sinun täytyy ymmärtää että se on totta mitä luet ja että se puhuu samasta asiasta koko ajan. Niumittäin Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta ja ihmisen heikkoudesta ja uskosta tai epäuskosta. Jumalan rakkaus ilmenee monissa Raamatun tapahtumissa ja erityisesti Jumalan ikuisessa elämänlaissa, joka antaa ikuisen elämän - ajattele tätä hetki ja päätä sitten jos haluat Raamattua tutkia vai et.
Jos todella haluat ymmärtää Raamatun sanoman niin ei se niin vaikeaa ole, mutta se edellyttää että olet rehellinen ja avaat sydämmesi Jumalalle etkä anna omien ennakkoluulojen määrätä suuntaa.
Etkä sorru syntiin :) ja kun kuitenkin sorrut että kadut sydämmessäsi ja pyydät anteeksi.
Saat anteeksi kaikki syntisi, jos koko ajan pidät oven avoinna Jumalan Pyhälle Hengelle ja annat sen vaikuttaa itsessäsi. Pyhän Hengen tuntee itsessään kuin puhtaana ilona ja asiat alkavat aivan kuin itsestään selvitä. Siten saat totuuden sydämmeesi eikä tarvitse enää joka kirjainta selvittää.
Mitä enempää voit saada? tai pyytää?
Tuossa jo joku vastasikin siihen kirjaimen kaivamiseesi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018601908
######
Jotta ymmärtäisit Raamattua, kun sitä luet sinun täytyy ymmärtää että se on totta mitä luet ja että se puhuu samasta
#####
No voi mahdoton!
Sanoilla ja kirjaimilla puhutaan asioista.
Miksi et pidä Raamatussa kerrottua asiaa totena? Siitähän on kyse. Ei voi juuri asiaa usein sanoa selkeämmin, mutta kaikki pitää tulkita pois, jos merkitys ei miellytä- Sitähän minä sinun Raamatunluvussasi ja yleensäkin adventistien kohdalla iohmettelen.
Sitten kun osoittaa, että he tekivät väärin Raamatun sanalla osoittaen, he vaihtavatkin puheenaihetta.
Jokainen joka on halukas ymmärtää mitä tarkoitin. Et ole hakemassa totuutta oikealla mielellä, avaa sydämmesi ja anna Raamatun puhua.. ei ole tarkoituksenmukaista nyhtää sanaa sieltä ja toista täältä, koska sillä tavoin voi vaikka minkä harhaopin "todistaa" todeksi. Jos ei koko Raamattu sovi uskoosi voit alkaa tutkia .. itseäsi.. Raamatun avulla.
Ja saithan vastauksen siitä "Flinkistä" jonka panin viime viestiini ..
mutta jos siis haluat todella tietää totuuden se on siinä silmiesi edessä Raamatussa.. ja minä kyllä autan ja monet muutkin jos haluat tietää, mutta jos tutkimisesi on sellaista vikojen hakemista mitä täällä usein näkee niin, turha toivo - valitettavasti...
Usko tulee Raamatusta ja Jumalalta ei ihmisiltä, ihmiset voivat vain auttaa hakevaa ..
Raamatun voisinnkin kopioda kannesta kanteen.
Se kertoo tyystin eri asian kuin adventismi.
Miksi sinua ei kiinnosta kristinuskon alkuperäiset opetukset niiden alkuperäisten opettajien opettamana?
Minä taas vierastan tulkinnoin muutettua opetusta.
Minä luen vain Raamattua ja otan sen mitä sieltä saa ja oppii. En ole adventisti, vaan luen Raamatun sellaisenaan ja olen näistä asioista varma. Olen varma että ne ovat Raamatusta ja sen opin mukaiset mitä Raamattu opettaa. Jos sinusta tuntuu että olen adventisti (mikä siis en ole) mitä se sanoo sinusta itsestäsi? ja mitä se sanoo advenstien opetuksista näissä kohdissa mistä me nyt olemme puhuneet?
Olet vain yksi näistä sokeista adventistien tuomitsijoista ja siinä sivussa menee vähän muitakin - jaa jaa se roiskuu kun rapataan... mutta oikeudenmukaisuus ja lähimmäisen rakkaus loistavat poissa olollaan...
Uskotko siihen Raamatun sanaan että Jumala oli oikeassa kun Hän sanoi ihmiselle paratiisissa:
Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"
vai etkö usko? Uskotko mieluimmin käärmettä?
4 Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole.
5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
Tämä on Raamatun ensimmäinen "nappi" ja jos panet sen väärään napin läpeen niin kaikki muutkin napit menevät pieleen. Kehoitukseni on että teet tämän itsellesi selväksi - kumpaa uskot Jumalaa vai pettäjää
Raamattu tulee avuksesi jotta voisit löytää oikean vastauksen - Eevakin huomasi erehdyksensä..
9 Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: "Missä sinä olet?"
10 Mies vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi puutarhassa. Minua pelotti, koska olen alasti, ja siksi piilouduin."
11 Herra Jumala kysyi: "Kuka sinulle kertoi, että olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
12 Mies vastasi: "Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin."
13 Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: "Mitä oletkaan tehnyt!" Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
kasi