Utelias...

Miten jehovalaiset uskovat?
Siis,mitkä opilliset seikat erottavat teidät muista?
251754
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

ensinnäkin jo se että kaikki muut ns uskovaiset on menossa taivaaseen jostain kumman syystä
mikskähän meitä ei alunperin luotu sinne hmmm

Äänestä
  • Selvennätkö?
    En ymmärtänyt tuosta yhtään mitään. Hidas käsityskyky ehkä... :-)

    Äänestä

Nyt löysin jotain tietoja kyseisestä uskonnosta,mutta en ymmärtänyt vieläkään. Mikä on karttamissääntö?
Miten vain tietty määrä ihmisiä voi päästä maanpäälliseen paratiisiin?
Miten se paratiisi edes on tänne maan päälle jäänyt?
Voitteko vastata,heräsi uteliaisuus.
Minä kun olen lukenut Raamatusta,että Jumala on tarkoittanut pelastuksensa kaikille ihmisille.
Ja mikä se taivasten valtakunta sitten on,jonka me saamme periä. Kyllä siitäkin sanotaan Raamatussa.
kertokaa aivan rehellisesti,koska en todellakaan tiedä aiheesta mitään.
Ja voisitteko kartoa myös,miten uskonne näkyy jokapäiväisessä elämässä?

Äänestä
  • hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    Äänestä

  • ____

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    >>olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    Kun minä olen huomannut oikeastaan päinvastaista, etkö viitsisi laittaa joitakin huomioitasi näytille.

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    >> älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä

    Niinpä. Jehovan todistajat eivät halua kertoa aina totuutta - vaikkapa vuotta 1975 edeltäneistä odotuksista - vaan he haluavat antaa sinulle "oikean" vastauksen. "Oikea" vastaus tarkoittaa siis Vartiotorni-seuran kaunisteltua ja vääristeltyä totuutta. Täältä kakkosnelosen "JEHOVAN TODISTAJAT - KESKUSTELE JEHOVANTODISTAJUUDESTA" -sivulta moni jt tai kiinnostunut löytää niitä "vääriä" vastauksia. Vastauksia, jotka paljastavat Vartiotorni-seuran todellisen luonteen.


    >> niin kysy heiltä kasvosta kasvoon.

    Ja noin saat Jehovan todistajalta rehellisen vastauksen, vai? On se kummaa vaan kun esim. minulle on valehdeltu päin naamaa vuoden 1975 tapahtumista ja vieläpä sukulaisen taholta. Miksi? Koska jt:n kuuluu antaa "oikea" vastaus "vääriin" kysymyksiin.

    Rehellisyys on Vartiotorni-seuralle kauhistus.

    Äänestä

  • mlkvst kirjoitti:

    >> älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä

    Niinpä. Jehovan todistajat eivät halua kertoa aina totuutta - vaikkapa vuotta 1975 edeltäneistä odotuksista - vaan he haluavat antaa sinulle "oikean" vastauksen. "Oikea" vastaus tarkoittaa siis Vartiotorni-seuran kaunisteltua ja vääristeltyä totuutta. Täältä kakkosnelosen "JEHOVAN TODISTAJAT - KESKUSTELE JEHOVANTODISTAJUUDESTA" -sivulta moni jt tai kiinnostunut löytää niitä "vääriä" vastauksia. Vastauksia, jotka paljastavat Vartiotorni-seuran todellisen luonteen.


    >> niin kysy heiltä kasvosta kasvoon.

    Ja noin saat Jehovan todistajalta rehellisen vastauksen, vai? On se kummaa vaan kun esim. minulle on valehdeltu päin naamaa vuoden 1975 tapahtumista ja vieläpä sukulaisen taholta. Miksi? Koska jt:n kuuluu antaa "oikea" vastaus "vääriin" kysymyksiin.

    Rehellisyys on Vartiotorni-seuralle kauhistus.

    Tulee mieleeni omat jeppulähisukulaiset, kun he ytittivät joissakin asioissa selitellä minulle näitä virallisia nykyisiä jt-käsityksiä, siis siloiteltua muunneltua totuutta ja vääristeltyä historiaa. Eivät jostain syystä muistaneet minun jehnutaustaa :)

    On se jotenkin käsittämätöntä että jt:t ovat niin aivopestyjä, että heitä voidaan sumuttaa lavalta käsin mitä typerimmillä selityksillä ja aina, aina kaikki menee läpi. Ja se on hyvä ja hengellisesti vahva jeppu joka kykenee omaksumaan uudet selitykset vaikka edellisenä päivänä olisi ollut valmis kuolemaan sen vanhan käsityksen puolesta.

    -Corrector-

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    Olenpa hyvinkin. Omasta uskostani on liikkeellä mitä kummallisimpia juttuja. Osa varmaan on totta,osa väärinkäsityksiä ja osa täysin tuulesta temmattuja. :-)

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    En kysynyt siksi,että haluaisin "vaihtaa" uskontoani. Minulla on omani,johon uskon. Minua kuitenkin kiinnostavat uskonnot yleensä ja haluan tutkiskella niiden sanomaa. Olen tutkinut monia oppeja ja yhtä lukuun ottamatta olen löytänyt niistä asioita,jotka eivät ole yhtä pitäviä Raamatun kanssa.
    Liian monissa uskotaan ihmisten omien tekojen tuovan pelastuksen. Raamattuhan ei kuitenkaan opeta näin...
    Siksi kyselen.
    Silkasta uteliaisuudesta ja halusta oppia ymmärtämään erilaisten ihmisten elämänkatsomusta
    ja ehkä myös tutkiakseni,onko muita uskontoja,jotka saarnaavat oikein Jumalan sanaa.

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    Miekkonen80,
    syyllistyit juuri erääseen pahaan argumentointivirheeseen, joka tunnetaan käsitteellä "kaivon myrkyttäminen": "Kaivon myrkyttäminen tarkoittaa henkilöön (tässä: Internet) kohdistuvaa argumentointia, jossa vasta-argumentti esitetään vihjailevalla tai ennakkoasenteisella kielenkäytöllä.

    [miekkonen80]

    -Corrector-

    Äänestä

  • miekkonen80 kirjoitti:

    hei ystävä hyvä, älä kysy tuollaisia asioita netistä koska et tule saamaan oikeata vastausta täältä. jos oikeasti olet kiinnostunut saamaan tietoa jehovan todistajien uskosta niin etsi omalta paikkakunnalta Jt:a niin kysy heiltä kasvosta kasvoon. olen huomannut että täällä netissä ei puhuta todellakaan niinkuin asiat oikeasti ovat

    jeppuleiltakysymällä .

    Äänestä

>> Miten jehovalaiset uskovat?

Jehovan todistajat uskovat sen mitä Vartiotorni-seura käskee uskoa. Ja jumalauta - se on uskottava!

Raamatuntutkijoiden ja Vartiotorni-seuran (ja lehden) perustaja C.T. Russell lentäisi raamatuntulkinnoillaan tänä päivänä valtakunnansalilta ulos kuin leppäkeihäs - ja miehen liuhuparta lentäisi perässä. Samoin kävisi Jehovan todistajien perustajalle J.F. Rutherfordille.

Seuran "oraakkeli" Fred Franz sai puolestaan satuilla mitä mielikuvituksellisimpia höpinöitä vuoden 1975 megafiaskoon asti - ja KAIKKI oli uskottava tai sai armotta luopio-leiman valtakunnansalin penkillä kulutettuun pakaraansa.

Se on siitä jänskä USKONTO tuo JT-uskonto, että se MUUTTUU jatkuvasti - ts. se itse LUOPIOITUU aikaisemmista opeistaan. Tosin tätä luopioitumista kutsutaan JT-piireissä "uudeksi valoksi". Eli jos vuonna 1974 olit sitä mieltä, että SEURA on väärässä odottaessaan Harmagedonia vuodelle -75, niin sinua katsottiin kieroon tai sinut erotettiin. Tai jos vaikka uskalsit aikoinasi kritisoida oppia siitä, että Jumala asuu Seulasissa, niin sama juttu: olit luopio. Mainittakoon vielä, että vuonna -88 julkaistu Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä -kirja päivitettiin juuri uudella valolla....

On se vain surullsita ja huvittavaa, että suurin osa Jehovan todistajista ei jostain syystä näytä edes haluavan ymmärtää, että se paljon puhuttu Vartiotorni-seuran "TOTUUS" onkin itseasiassa vain Vt-seuran sen hetkinen MIELIPIDE tai käsitys jonka mukaan on elettävä.

Usko voittaa järjen ja tiedon. Silloin ihminen uskoo jo sokeasti. Näin tekevät JT:t. Ihminen on sitten tyhmä tampio.

Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    Tuo lähimmäisen esittämä linkki kertoo myyjän omasta tuotteesta vain sen mitalin toisen puolen, joten tuo linkin takaa löytyvä esitys on vain pelkkä mainos. Mainoksissa harvemmin tuodaan esille tuotteessa havaittuja puutteita ja vikoja.

    Tuotteen todellisen luonteen selville saamiseksi tarvitaan myös tutkimusta ja testausta, eikö niin? Siksi okean käsityksen saamiseksi on tutustuttava myös krittiseen tarkasteluun.

    -Corrector-

    Äänestä

  • Emeritus-Corrector kirjoitti:

    Tuo lähimmäisen esittämä linkki kertoo myyjän omasta tuotteesta vain sen mitalin toisen puolen, joten tuo linkin takaa löytyvä esitys on vain pelkkä mainos. Mainoksissa harvemmin tuodaan esille tuotteessa havaittuja puutteita ja vikoja.

    Tuotteen todellisen luonteen selville saamiseksi tarvitaan myös tutkimusta ja testausta, eikö niin? Siksi okean käsityksen saamiseksi on tutustuttava myös krittiseen tarkasteluun.

    -Corrector-

    Kannattaa kysyä entisten jäsenten kokemuksia lahkosta ja eroamiseen johtaneista syistä.

    Heidän "oma palstansa" on H20 sivulla www.jttuki.info

    Jos jehovantodistajalta kysyy, olisiko uskonnolliseen ryhmään liittyvän hyvä kysyä entisten jäsenien mielipiteitä kyseisestä ryhmästä, kuten vaikkapa entiseltä mormoonilta, niin todistaja varmastikin sanoo, että kyllä.

    Vaikka hän on täysin eri mieltä entiseltä todistajalta kysymisen suhteen, itseasiassa hänellä on kokonainen termivarasto ja oppi heitä varten, omalta lahkoltaan saatuna, kuten: Luopioita, katkeroituneita.... kannattaa erityisesti kysymys tässä lahkossa. Nimittäin kriittisen sanan sanomisesta todistaja itse erotetaan lahkostaan.

    Mormoneilla ja todistajilla on muutten yhteistä esim. Pyhän Kolminaisuuden kieltäminen. Eroa taas on esim. se että Pyhä Kolminaisuus kielletään erilaisilla oppirakennelmilla, eikä samanlaisilla.

    Äänestä

  • tiedoksesi kirjoitti:

    Kannattaa kysyä entisten jäsenten kokemuksia lahkosta ja eroamiseen johtaneista syistä.

    Heidän "oma palstansa" on H20 sivulla www.jttuki.info

    Jos jehovantodistajalta kysyy, olisiko uskonnolliseen ryhmään liittyvän hyvä kysyä entisten jäsenien mielipiteitä kyseisestä ryhmästä, kuten vaikkapa entiseltä mormoonilta, niin todistaja varmastikin sanoo, että kyllä.

    Vaikka hän on täysin eri mieltä entiseltä todistajalta kysymisen suhteen, itseasiassa hänellä on kokonainen termivarasto ja oppi heitä varten, omalta lahkoltaan saatuna, kuten: Luopioita, katkeroituneita.... kannattaa erityisesti kysymys tässä lahkossa. Nimittäin kriittisen sanan sanomisesta todistaja itse erotetaan lahkostaan.

    Mormoneilla ja todistajilla on muutten yhteistä esim. Pyhän Kolminaisuuden kieltäminen. Eroa taas on esim. se että Pyhä Kolminaisuus kielletään erilaisilla oppirakennelmilla, eikä samanlaisilla.

    Miksi JT kieltävät kolminaisuuden? Koska se ei ole raamatullinen oppi! kukaan ei voi sitä selittää, koska se on "pyhä salaisuus" niinkuin muutkin Suuren Babylonin opit!

    Äänestä

  • Lähimmäinen. kirjoitti:

    Miksi JT kieltävät kolminaisuuden? Koska se ei ole raamatullinen oppi! kukaan ei voi sitä selittää, koska se on "pyhä salaisuus" niinkuin muutkin Suuren Babylonin opit!

    Lähimmäisellä on virhe.

    jehovantodistajat kieltävät Kolminaisuuden koska vartiotorniseura sen nykyään vaatii kieltämään. Aina ei seura ole vaatinut sen kieltämistä. Tuolloin ei todistajakaan sitä kieltänyt.

    Mahdollisen muutoksen tullessa, kuten kaikissa muissakin asioissa, todistaja muuttuu taikka erotetaan.

    Pyhä Kolminaisuus selitetään esim. Katekismuksessa. Salaisuus se ei ole, mikä on lähimmäisen nimimerkiksi ottaneen valhe.

    Todistajan kielenkäyttöhän on sellainen että julistustyössä he puhuvat käyttäen sanoja "Raamatussa sanotaan" ja omassa keskuudessaan kunkin opin muututtua sanotaan "vanhaa valoa". Jonnekin katoaa tässä vaiheessa todistajan Raamattu, se on jäänyt salaisuudeksi.

    Äänestä

  • Päälle kirjoitti:

    Lähimmäisellä on virhe.

    jehovantodistajat kieltävät Kolminaisuuden koska vartiotorniseura sen nykyään vaatii kieltämään. Aina ei seura ole vaatinut sen kieltämistä. Tuolloin ei todistajakaan sitä kieltänyt.

    Mahdollisen muutoksen tullessa, kuten kaikissa muissakin asioissa, todistaja muuttuu taikka erotetaan.

    Pyhä Kolminaisuus selitetään esim. Katekismuksessa. Salaisuus se ei ole, mikä on lähimmäisen nimimerkiksi ottaneen valhe.

    Todistajan kielenkäyttöhän on sellainen että julistustyössä he puhuvat käyttäen sanoja "Raamatussa sanotaan" ja omassa keskuudessaan kunkin opin muututtua sanotaan "vanhaa valoa". Jonnekin katoaa tässä vaiheessa todistajan Raamattu, se on jäänyt salaisuudeksi.

    Juuri noin on asian laita. Takavuosina - ennen sukupolviopin muuttumista 1995 - jt:t toitottivat kuinka jt:läinen käsitys lopusta on niiiin lähellä ja usein noihin väitteisiin haettiin tukea kysymysvasatausparin muotoon esitetyllä väitteellä "miksi voimme olla varmoja siitä? Koska Jumalan sana Raamattu sanoo niin" vaikka perustelut oli todellisuudessa poimittu Vartiotorniseuran kirjallisuudesta. Myöhemminhän nuo ennenaikaiset odotteet pantiin "joidenkin yli-innokkaiden yksilöiden" piikkiin.

    -Corrector-

    Äänestä

  • Päälle kirjoitti:

    Lähimmäisellä on virhe.

    jehovantodistajat kieltävät Kolminaisuuden koska vartiotorniseura sen nykyään vaatii kieltämään. Aina ei seura ole vaatinut sen kieltämistä. Tuolloin ei todistajakaan sitä kieltänyt.

    Mahdollisen muutoksen tullessa, kuten kaikissa muissakin asioissa, todistaja muuttuu taikka erotetaan.

    Pyhä Kolminaisuus selitetään esim. Katekismuksessa. Salaisuus se ei ole, mikä on lähimmäisen nimimerkiksi ottaneen valhe.

    Todistajan kielenkäyttöhän on sellainen että julistustyössä he puhuvat käyttäen sanoja "Raamatussa sanotaan" ja omassa keskuudessaan kunkin opin muututtua sanotaan "vanhaa valoa". Jonnekin katoaa tässä vaiheessa todistajan Raamattu, se on jäänyt salaisuudeksi.

    selittää ja selittää" vaan ei sitä kukaan käsitä. ei he itsekään ja sillä sipuli. myöntävät sen itsekin. ja älyvapaaltahan se nyt kuulostaakin.

    Äänestä

  • tiedoksesi kirjoitti:

    Kannattaa kysyä entisten jäsenten kokemuksia lahkosta ja eroamiseen johtaneista syistä.

    Heidän "oma palstansa" on H20 sivulla www.jttuki.info

    Jos jehovantodistajalta kysyy, olisiko uskonnolliseen ryhmään liittyvän hyvä kysyä entisten jäsenien mielipiteitä kyseisestä ryhmästä, kuten vaikkapa entiseltä mormoonilta, niin todistaja varmastikin sanoo, että kyllä.

    Vaikka hän on täysin eri mieltä entiseltä todistajalta kysymisen suhteen, itseasiassa hänellä on kokonainen termivarasto ja oppi heitä varten, omalta lahkoltaan saatuna, kuten: Luopioita, katkeroituneita.... kannattaa erityisesti kysymys tässä lahkossa. Nimittäin kriittisen sanan sanomisesta todistaja itse erotetaan lahkostaan.

    Mormoneilla ja todistajilla on muutten yhteistä esim. Pyhän Kolminaisuuden kieltäminen. Eroa taas on esim. se että Pyhä Kolminaisuus kielletään erilaisilla oppirakennelmilla, eikä samanlaisilla.

    En halua kysyä ns. entisiltä jehovalaisilta,koska omasta uskonnostani on liikkeellä niin outoja juttuja. Kerrotaan asioista,jotka eivät todellakaan pidä paikkaansa.
    Haluaisin vain tietää,miten he uskovat. Pystyn kyllä itse päättelemään,onko se Raamatun mukaista,vai ei.
    Totuus minulla kiinnostaa,ei juorut.

    Äänestä

  • Päälle kirjoitti:

    Lähimmäisellä on virhe.

    jehovantodistajat kieltävät Kolminaisuuden koska vartiotorniseura sen nykyään vaatii kieltämään. Aina ei seura ole vaatinut sen kieltämistä. Tuolloin ei todistajakaan sitä kieltänyt.

    Mahdollisen muutoksen tullessa, kuten kaikissa muissakin asioissa, todistaja muuttuu taikka erotetaan.

    Pyhä Kolminaisuus selitetään esim. Katekismuksessa. Salaisuus se ei ole, mikä on lähimmäisen nimimerkiksi ottaneen valhe.

    Todistajan kielenkäyttöhän on sellainen että julistustyössä he puhuvat käyttäen sanoja "Raamatussa sanotaan" ja omassa keskuudessaan kunkin opin muututtua sanotaan "vanhaa valoa". Jonnekin katoaa tässä vaiheessa todistajan Raamattu, se on jäänyt salaisuudeksi.

    Eikös vain se kolminaisuus olekin Raamatullinen oppi?

    Äänestä

  • Emeritus-Corrector kirjoitti:

    Juuri noin on asian laita. Takavuosina - ennen sukupolviopin muuttumista 1995 - jt:t toitottivat kuinka jt:läinen käsitys lopusta on niiiin lähellä ja usein noihin väitteisiin haettiin tukea kysymysvasatausparin muotoon esitetyllä väitteellä "miksi voimme olla varmoja siitä? Koska Jumalan sana Raamattu sanoo niin" vaikka perustelut oli todellisuudessa poimittu Vartiotorniseuran kirjallisuudesta. Myöhemminhän nuo ennenaikaiset odotteet pantiin "joidenkin yli-innokkaiden yksilöiden" piikkiin.

    -Corrector-

    Tuohon kun vielä laitetaan,toteamus:"meitä Jumala käyttää,ei muita" niin naurunremakka on kuin englantilaisissa tv-sarjoissa.

    Äänestä

  • Peräkorven Martta kirjoitti:

    En halua kysyä ns. entisiltä jehovalaisilta,koska omasta uskonnostani on liikkeellä niin outoja juttuja. Kerrotaan asioista,jotka eivät todellakaan pidä paikkaansa.
    Haluaisin vain tietää,miten he uskovat. Pystyn kyllä itse päättelemään,onko se Raamatun mukaista,vai ei.
    Totuus minulla kiinnostaa,ei juorut.

    eli älä sitte kysy täältä. vaan etsi käsiin Jt:tä ja kysy kasvoista kasvoon, koska täällä kuulee vain pahaa puhetta/juoruja

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Peräkorven martta kirjoitti:

Miten jehovalaiset uskovat?
Siis,mitkä opilliset seikat erottavat teidät muista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu