.. joka perkeleen vuosi yksin Euroopassa valmistetaan AUTOJA 15miljoonaa kappaletta SEISOMAAN ja RUOSTUMAAN.
Jospa rakennettaisiin JOKA vuosi Pohjanmeren / Atlantin Eurooppalaiselle mannerjalustalle tuulipuistoja osalla tuota tahtia, kuin autoja valmistetaan.
Tuulimyllyt - valmistamiseen sijoitettu energia on tuotettu takaisin KAHDESSA VIIKOSSA.
http://www.fingrid.fi/fin/markkinainfo/markkinainfo_vaakajako.html
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/14.huhtikuu/olj21500.htm
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021213OL11
http://tiira.cedunet.com/koulut/psyllukio/sisalto.html
Jospa rakennettaisiin JOKA vuosi Pohjanmeren / Atlantin Eurooppalaiselle mannerjalustalle tuulipuistoja osalla tuota tahtia, kuin autoja valmistetaan.
Tuulimyllyt - valmistamiseen sijoitettu energia on tuotettu takaisin KAHDESSA VIIKOSSA.
http://www.fingrid.fi/fin/markkinainfo/markkinainfo_vaakajako.html
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/14.huhtikuu/olj21500.htm
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021213OL11
http://tiira.cedunet.com/koulut/psyllukio/sisalto.html
Vastaukset 44
Vanhimmat
tuulimyllyt rajoittavat liito-oravan liikkumisvapautta. Ei voi poloinen
liito-orava rauhassa levähtää kun mylly pistää että "viuuh, viuuh"
"Tuulimyllyt - valmistamiseen sijoitettu energia on tuotettu takaisin KAHDESSA VIIKOSSA."
Mihinköhän toi väite perustuu?? Ei ainakaan mihinkään faktaan. Yhtähyvin voisin väittää että ydinvoimala maksaa itsensä takaisin kahdessa viikossa.
.. lähdettä EI ole saatavilla, mutta kuluneen vuoden aikana selvitys osoitti MIKÄ energiantuottomuoto on tuolla tavalla mitattuna edullista. Eli kaksi viikkoa ja mylly on tuottanut siihen käytetyn energian takaisin. Laske päässä.
Toisaalta suora auringon säteilyn muuttaminen pii-kennoilla sähköenergiaksi ei tuo KOSKAAN takaisin sitä energiamäärää mikä on mennyt aurinkokennon valmistamiseen ja tuotantovalmiiksi saattamiseen.
MUTTA kehitys kehii eteenpäin:
..
"Solar cells aiming for full spectrum efficiency"
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993145
"Solar power is set for a boost with the help of a material that can soak up energy from almost all of the Sun's spectrum. It should allow solar cells to jump in efficiency from today's best of 30 per cent to 50 per cent or higher.
Solar cells use layers of semiconductors to absorb photons of sunlight and convert them into electric current. But each different semiconductor can only use photons at a specific energy - its "bandgap".
Today's best cells have layers of two different semiconductors stacked together to absorb light at different energies but they still only manage to use 30 per cent of the Sun's energy. Theorists have calculated which two bandgaps would give a maximum efficiency of 50 per cent, but until now they have not had the semiconductors to do the job.
Now Wladek Walukiewicz and his team at the Lawrence Berkeley National Laboratory in California have found a material that fits the bill - a semiconductor called indium gallium nitride (InGaN).
By varying the ratio of indium to gallium in different layers, they were able to tune InGaN's bandgap to match the criteria exactly. And because the range of the bandgap matches the solar spectrum so perfectly, a cell could use multiple layers tuned to bandgaps across the range to squeeze out even more energy."
.. lähdettä EI ole saatavilla, mutta kuluneen vuoden aikana selvitys osoitti MIKÄ energiantuottomuoto on tuolla tavalla mitattuna edullista. Eli kaksi viikkoa ja mylly on tuottanut siihen käytetyn energian takaisin. Laske päässä.
Toisaalta suora auringon säteilyn muuttaminen pii-kennoilla sähköenergiaksi ei tuo KOSKAAN takaisin sitä energiamäärää mikä on mennyt aurinkokennon valmistamiseen ja tuotantovalmiiksi saattamiseen.
..
"Solar cells aiming for full spectrum efficiency"
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993145
"Solar power is set for a boost with the help of a material that can soak up energy from almost all of the Sun's spectrum. It should allow solar cells to jump in efficiency from today's best of 30 per cent to 50 per cent or higher.
Solar cells use layers of semiconductors to absorb photons of sunlight and convert them into electric current. But each different semiconductor can only use photons at a specific energy - its "bandgap".
Today's best cells have layers of two different semiconductors stacked together to absorb light at different energies but they still only manage to use 30 per cent of the Sun's energy. Theorists have calculated which two bandgaps would give a maximum efficiency of 50 per cent, but until now they have not had the semiconductors to do the job.
Now Wladek Walukiewicz and his team at the Lawrence Berkeley National Laboratory in California have found a material that fits the bill - a semiconductor called indium gallium nitride (InGaN).
By varying the ratio of indium to gallium in different layers, they were able to tune InGaN's bandgap to match the criteria exactly. And because the range of the bandgap matches the solar spectrum so perfectly, a cell could use multiple layers tuned to bandgaps across the range to squeeze out even more energy."
olisiko sulla lisää muita satuja?
Laskin päässä, ja olit oikeassa. Tuulimyllyt eivät ainoastaan tuota siihen käytettyä energiaa takaisin kahdessa viikossa, vaan myös puhdistaa vedet, vapauttaa minkit, lopettaa sodat... MAHTAVAA.
Jos oikeasti osaat laskea, niin et voi tosissasi väittää että yhden tuulimyllyn valmistamiseen käytetty energia saataisiin takaisin kahdessa viikossa. Laskepa huviksesi koko tuotantoketjun käyttämä energia.
.. nimen omaan KOKO tuotantoketjun energia.
Hyvä!
Otetaan 3MW'in mylly ja otetaan siitä ulos kahden viikon aikana 1MW'in teho, eli 1MW*24h*14d= 336MWh.
Missä satu? Voisitko osoittaa, että myllyn valmistamiseen ja saattamiseen tuotantokuntoon menisi laskemani energiamäärä? Sinun siirtosi.
Miksei nyt oteta saman logiikan mukaan nimellistehoa vesivoimasta?
Katsos kun aina ei tuule tuulihatussakaan.....
Haluat vain jankuttaa tyypilliseen piipertäjätyyliin.
En oikein ymmärrä?! Miksi ihmeessä minun pitäisi perustella? Sinä väität jotain käsittämätöntä, joten kai sinulla on jotain näyttöä väitteesi pohjaksi, eikö?
Sitäpaitsi 3MW:n tuulimyllyjä vasta suunnitellaan. Sellaisia ei valitettavasti vielä taida olla missään. Korjaa ihmeessä jos olen "tässäkin" asiassa väärässä.
.. 'sitäpaitsi' NYT tehdään 6MW'in myllyjä.
Poikkea Saksassa kun teet reissun pohjoisella Atlantilla tähän vuoden aikaa.
Vesivoima seisoo - kivihiiltä poltetaan - laivoja ei ole rahtaamaan kivihiiltä .. Kaikki tänäisiä uutisia.
Joka tapauksessa TUULEE.
PS. Suomalainen myllyinnovaatio (huippua) testataan 3MW'in myllyllä - sitä rakennetaan par'aikaa.
http://netti.nic.fi/~graytech/Vilppula/
.. lisänä tältäpäivältä:
"
Yle Teksti-TV Sivu 161/1
TALOUS YLE24 MAANANTAI
ITÄMERELLÄ on suuri pula teollisuuden
kuljetuksiin tarkoitetuista laivoista.
Kauppalehden mukaan osa kuivarahdeista
on sen takia jäänyt satamaan. Tarvetta
on nyt etenkin hiilialuksille, koska
Norjan ja Ruotsin vesipula pakottaa
polttamaan Suomessa hiiltä.
"
saamme tänne yhtä paljon tuulta kuin pohjanmeren puolella on?
Sähköinen iso flekti puhaltamaan myllyn eteen?
Kuinka monesti täällä tuulee kun pakkasta on tuommoiset parikymmentä astetta?
Vihje: Pakkanen kiristyy talvella korkeapaineen myötä ja korkeapaineella harvoin tuulee....
.. milläs tänne öljynporaustornit on saatu ja hiilikaivokset ja vesi että uraanikaivokset?
Tuulivoimalat rakennetaan SINNE missä tuulee ja osa niistä voidaan rakentaa Suomeenkin.
Kun osaa hiemankin ajatella eli ilmaisesta energiamuodosta on kyse joten myllyt pystyyn ja hyvässälykyssä suomeen kehittyy hyvä tuuli knowhow
Saattaisi siitä pitkästä matikasta kuitenkin olla hyötyä. En ole vielä kuullutkaan ilmaisesta energiasta.
Minä tilaan heti yhden sellaisen ilmaisen tuulimyllyn pihaani... ja kaverille kans
Vaan tarkoitin että pitäis niitä myllyjä tehdä vaikka aluksi omakustannus hintaan valtion tuella jos muuten ei kannata. Mutta kunhan sähkönhinta nyt ensin tuplataan niin eiköhän se tuulivoimakin ala kannattamaan. Tuulivoimaa kannattaa käyttää kun se "TUULI" ei maksa mitään toisin kuin ydin, hiili, kaasu, öljy, turve, puu.
Asuinpaikkakunnallani ei ole esim. nyt itsenäisyyspäivän jälkeen juuri tuulen henkäystäkään tuntunut.
Jos olisin tuulimyllyn johdon päässä, olisi sisällä varmasti sama 15 miinusastetta kuin ulkonakin.
Ei paljon houkuttelisi.
.. On PAINOTETTAVA vielä kerran: Ei niitä myllyjä tarvitse Suomeen rakentaa. Ei tähän maahan ole ainutta öljynporaustorniakaan rakennettu? Vai olisiko?
Totuus on rumaa:
"Sener: Sähkön hinta voi nousta 40 prosenttia
(10.12. 11:54)
Sähkön kuluttajahinta voi Sähköenergialiiton toimitusjohtajan Juha Naukkarisen mukaan nousta jopa 40 prosenttia markkinasähkön kallistumisen vuoksi. Sähköyhtiöt ovat viime aikoina ilmoittaneet 5-15 prosentin energiahintojen korotuksista.
Ilmoitetut hinnankorotukset ovat Naukkarisen mukaan olleet kovin maltillisia siihen nähden, kuinka paljon sähkön markkinahinta on noussut. H?n piti syksyn aikana tapahtunutta markkinasähkön hinnan nousua yllättävän rajuna. Se on konkreettisesti osoittanut, kuinka herkästi sähkön hinta reagoi markkinamuutoksiin.
- Vuoden aikana markkinasähkön hinta on noussut lähes nelinkertaiseksi, kun sähköyhtiöiden asiakkailtaan perimät energiahinnat ovat samaan aikaan nousseet vain noin 6 prosenttia, totesi Naukkarinen."
(STT)
Tarvittaisiin ydinvoimala ja äkkiä että hinnat saataisiin siedettävälle tasolle ja päästäisiin kuluttamaan.
.. ehdottomasti ja KUSTANNUSVASTAAVASTI - ei yhteiskunnan riskisubventointia.
:) Kunpa saataisiin oma uraanikaivos ja jälleenkäsittelylaitos ja .. ja maksajat ovatkin tiedossa - tulevaisuudessa maksetaan ja kalliisti. Silloin ei ole tilaisuutta, joka nyt on.
Jos yrittää heittää faktoja pöytään eli totta jumalauta sitä tuulivoimaa pitää rakentaa ! Tuolle "vilu tulisi" tyypille voin sanoa että tuulimyllyt liitettäisiin valtakunnan verkkoon josta sinäkin sitten pistorasiasta sitä sähköä otat ! Mikäli verkossa alkaisi taajuus putoamaan niin potkaistaisiin lisää voimaloita kehiin esimerkiksi ydinsähköä hiili jne jne. Periaatteena olisi tehdä tuulella sähköä niin paljon kuin se on mahdollista. Eräs tärkeä pointti olisi valtion tuki energiaa säästävään rakentamiseen ja tuotekehitykseen. Ajatelkaa mikä säästö saadaan jos vanhat kaksikerrosikkunat heivataa pelolle ja tilalle laitetaan jotku 3-kerros kaasuvälissä superhyperit.
Toi viimeinen lauseesi tiivistää aika hyvin teknisen tietämyksesi. Myöskin tuo ehdotuksesi ydinvoiman käytöstä säätövoimana on vähintäänkin erikoinen. Tuo tuulesta niin paljon kuin mahdollista-ideologia ei todellakan toimi niin kauan kuin energian varastointiongelmaan ei ole saatu kunnollista ratkaisua.
Ai niin vastaus kysymykseesi...meidät luonnonystävät leimataan pipertäjiksi yleensä sen takia kun mennään heittelemään totuuksina kaiken maailman utopioita eikä oteta asioista selvää.
Tuossa nyt ei ole mitään järkeä, ja jos oikein ankarasti mietit, saatat sen itsekin tajuta. Ihan tosi, oikeinko myllyt liitettäisiin valtakunnan verkkoon. Eikö sitä sähköä myydäkään suoraan myllyn ovelta säkeissä, niinkuin ennenvanhaan jauhoja? Jos olet hankkinut tekniikan tietämyksen yläasteen fysiikan kirjoista, ei kannattaisi tulla tänne julistamaan. Miten hypersuperkolmikerrosihmelasit sitäpaitsi liittyvät tuulivoimaan?? ...ja kukas ne yht'äkkiä maksaisi? Sinulla on ihmeellinen käsitys siitä että raha kasvaa puissa. Jos yrittäisit ensi kerralla miettiä ennen kuin alat uhoamaan.
.. 'Penalla' pitkä ja kivinen tie 'tekniikan tietämyksessä' - sarkasmissa kompastelee.
-viljaakin kakarana jauhanut, vaikka ei tuulimyllyllä-
on jo nyt huippuluokkaa. Vilkaiseppa
www.windside.com , niin näet, että
huipputekniikka on jo täällä !
on jo nyt huippuluokkaa. Vilkaiseppa
www.windside.com , niin näet, että
huipputekniikka on jo täällä !
.. tuulienergia on myös teollisuutta.
Lisänä:
http://solis.wwnet.fi/koulutus/tuulivoimavesipumppu/otsikko.html
Olen etsinyt suitä suomalaista myllyideaa, joka viikko-pari sitten tellessä julkistettiin, mutta en ole löytänyt. Mainittiin 3MW'in koemyllyn rakentamisesta. Lyö laudalta KAIKKI maailman myllyt. Suomalaista osaamista. Tuulesta teollisuutta.
Se oli hehkutusta.
Tuo näyttäisi olevan lähinnä huipputekniikkaa esim. kesämökkien sähköistykseen. Megawattiluokan myllyt ois 200m korkeita ja niitä pitäis olla 100-300kpl (sivuilla oli sanottu tuon 200-metrisen nimellistehoksi 3-10MW) yhden ydinreaktorin korvaamiseksi. Siis jos oletetaan, että myllyt tuottaisi koko ajan sähköä huipputeholla, mihin ei todellakaan voida päästä.
Joka tapauksessa ihan mielenkiintoinen tuote ja varsinkin vientiin noita saattais mennäkin
.. tuulienergia on myös teollisuutta.
Lisänä:
http://solis.wwnet.fi/koulutus/tuulivoimavesipumppu/otsikko.html
Olen etsinyt suitä suomalaista myllyideaa, joka viikko-pari sitten tellessä julkistettiin, mutta en ole löytänyt. Mainittiin 3MW'in koemyllyn rakentamisesta. Lyö laudalta KAIKKI maailman myllyt. Suomalaista osaamista. Tuulesta teollisuutta.
Se oli hehkutusta.
Tuo näyttäisi olevan lähinnä huipputekniikkaa esim. kesämökkien sähköistykseen. Megawattiluokan myllyt ois 200m korkeita ja niitä pitäis olla 100-300kpl (sivuilla oli sanottu tuon 200-metrisen nimellistehoksi 3-10MW) yhden ydinreaktorin korvaamiseksi. Siis jos oletetaan, että myllyt tuottaisi koko ajan sähköä huipputeholla, mihin ei todellakaan voida päästä.
Joka tapauksessa ihan mielenkiintoinen tuote ja varsinkin vientiin noita saattais mennäkin
Aivan oikein ääliö valtakunnanverkkoon ne tuulimyllyt sitä sähköä syöttäisivä kuten nykyään tekevät jo olemassa olevatkin. Tottahan nyt jokainen tietää miten verkon säätö toteutetaan joten älä siellä uhoa sähkötiedoillasi sillä olet kyykyssä jos alan oikein sähköstä kyselemään joten turpa kiinni.
Jos ihmettelet miten kolmikerrossuperhyper ikkunat liittyvät tuulienergiaan niin kysessä on energian säästäminen ja valtio voisi siinä käyttää kannustimia joita se vielä muuten tuleekin tekemään.
Raha ei todella kasva puissa joten kannattaisi miettiä siellä tulevia ongelmia.
Sähkön hinta tulee tuplaantumaa ja siinä sinulle onkin sitten tarpeeksi perusteita laittaa ne 3-kerrosikkunat. Miksi vitussa energiayhtiöt myisivät sähköä sinulle puolet halvemmalla kuin mitä ne saavat siitä esim saksassa (Ei ne siirtokustannukset niin suuria ole). Sähkön hinta suomessa on ollut älyttömän halpaa ja muutos on tulossa joten lämittele sinä vaan taloasi suoralla sähkölämmityksellä ikkunat auki
Minä en tiedä, miten verkon säätö toteutetaan. Valistatko tyhmää?
Kolmikerrossuperhyperkaasu-ikkunat ei oo enää muodissa vaan nykyisin laitetaan käsittääkseni kaksikerroksisia. Kaasu lasien välissä taas ei ole mitään uutta, jos olet ilmasta kuullut.
Käsittääkseni Saksaan ei mene Suomesta juuri puhelinjohtoa kummempaa piuhaa eli sähkön osto/myynti on käytännössä mahdollista vain lähimpien naapureiden kanssa. Mua saa muuten vapaasti kyykyttää eli kyselemään vaan...
Mitä tapahtuu jos verkon loistehotasapainoa ei pystytä säilyttämään ? Joko alkaa notkumaan polvelot vai alteaanko viskomaan oikein kysymyksiä kun on tietäjä satu langoille !
Mitä tapahtuu jos verkon loistehotasapainoa ei pystytä säilyttämään ? Joko alkaa notkumaan polvelot vai alteaanko viskomaan oikein kysymyksiä kun on tietäjä satu langoille !
Mitä tapahtuu jos verkon loistehotasapainoa ei pystytä säilyttämään ? Joko alkaa notkumaan polvelot vai alteaanko viskomaan oikein kysymyksiä kun on tietäjä satu langoille !
Poju meni finniä puristamaan kun ei tiennyt perusjuttuja sähkön siirrosta ja jakelusta. Nuku hyvin äitin pikku finninaama !
Myönnän joutuneeni googlettamaan, koska en ole sähkötekniikkaa lukiota enempää opiskellut. Sinänsähän toi on täysin triviaalia (joskin ihan mielenkiintoista), koska sähkönsiirtoverkkoon ei kai ole mitään mullistuksia tulossa ja puhe oli energiantuotannosta...
Energiantuotannossa ja sen suunnittelussa. Ajattele yksi salamanisku pimensi koko helsingin koska sähkön siirtoverkko ei pystynyt huolehtimaan siirtotarpeesta helsingin energian pudottua pois pelista. Verkko ylikuormittui ja laukaisi koko Stadin irti verkosta heh heh.
Ei toi toki ole mikään väheksyttävä asia, mutta tuolla puolella tekniikka on kuitenkin tavallaan valmista (jos nyt ei keksitä halpaa&korkeissa lämpötiloissa toimivaa suprajohdetta). Parannettavaa toki löytyy juuri tuolla toimintavarmuuden puolella, mutta tuskin aihe herättää kiinnostusta samassa mittakaavassa kuin tämä tuuli/ydinvoimakeskustelu.
,
Vai on ne opettanut yläasteella Kalelle oikein sähkötekniikan perusteet. Jos tietää olevansa väittelyssä niskan päällä ei varmastikaan tarvitse sortua alatyylin nimittelyyn niinkuin sinä Kale. Alkaako sinua ahdistamaan oma tietämättömyytesi jo nyt? Luulin että olisit tiennyt sähköstä muutakin kuin että se on sinistä ja sattuu...
.. tähän pyritään:
http://www.jet.efda.org/
BTW. Äsken tehdyllä sopimuksella rakennetaan 'toimiva' reaktori koekäyttöön - mukana mm. japani - kanada - jne. Hinta 4.3 miljardia euroa. Samalla rahalla Suomalainen yritys osti Saksasta oikeuden kunnostaa itäisen saksan moottoriteitä.
UMTSista eli VALCOsti kävi agn.
.. tämän ymmärtämiseksi riittää lukiofysiikka:
http://www.cerntech.fi/bigscience/fuusio.php